|
Этот день ПОБЕДЫ...
|
|
| Сашко | Дата: Ср, 09.05.2012, 23:58:34 | Сообщение # 201 |
Генералиссимус
Репутация:
1374
Награды: 94
 Великобритания, Житомир
|
Sams2, иноходец, starbox,
У каждого своё мнение, конечно, но, по-моему, слово "праздновать" не очень вяжется с
Quote (Sams2) Было много трупов, их увозили на грузовиках.
Quote (Sams2) "Мамочка, я не хочу кушать, а правда у нас хлебушка нет?"....
Поминать погибших и вспоминать выживших-да.
|
|
Offline
(Великобритания)
|
|
|
| lakmus | Дата: Чт, 10.05.2012, 00:20:28 | Сообщение # 202 |
Генералиссимус
Репутация:
2243
Награды: 157
 Украина, Житомир
|
Сашко, не надо подменять понятия. Либо "разводиться" на такую подмену. День Победы и День Памяти (Скорби).
Раз есть еще живые, может стоит успеть спросить у них, каким был для них день 9 мая в 1945? Потому что пройдет еще пару лет и нам будут доказывать, что этот день никогда не был праздником.
Победы празднуют. И это была ПОБЕДА.
Это всегда был праздник. Даже для тех, кто потерял близких:
"...Это праздник С сединою на висках. Это радость Со слезами на глазах. День Победы!... "
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| chlor1 | Дата: Чт, 10.05.2012, 00:36:24 | Сообщение # 203 |
Генералиссимус
Репутация:
7859
Награды: 170
Украина, житомир, на околицi
|
Quote (lakmus) Победы празднуют.
Победу должны праздновать победители...а мы, как приглашенные на этот праздник, должны отдать должное победителям, хотя бы раз в году. |
|
Offline
(Соединенные Штаты)
|
|
|
| Сашко | Дата: Чт, 10.05.2012, 00:37:15 | Сообщение # 204 |
|
Генералиссимус
Репутация:
1374
Награды: 94
Великобритания, Житомир
|
Quote (lakmus) Раз есть еще живые, может стоит успеть спросить у них, каким был для них день 9 мая в 1945?
Конечно. Какой из сотен комментариев/постов на этом сайте написан ветераном или с его слов?
Первые 15 лет после войны 9 Мая не был праздничным и нерабочим днём, и, по словам очевидцев, фронтовики собирались в этот день и частным порядком поминали погибших и вспоминали фронтовые будни.
Без сомнения, 9 Мая будет отмечаться у нас (или 8 Мая в Европе) как день окончания самой страшной из войн, и для оставшихся в живых ветеранов это будет праздником, но сколько на этом пиара делается... |
|
Offline
(Великобритания)
|
|
|
| lakmus | Дата: Чт, 10.05.2012, 00:43:18 | Сообщение # 205 |
|
Генералиссимус
Репутация:
2243
Награды: 157
Украина, Житомир
|
Quote (chlor1) Победу должны праздновать победители...а мы, как приглашенные на этот праздник, должны отдать должное победителям, хотя бы раз в году.
Даже если согласиться, то что делать с теми, кто пока еще имеет право праздновать?
Вообще ловко проходят в современном мире подмены: одни переводят праздник в день траура, другие втюхивают новомодные символы, третьи пиарятся партийными флагами... |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| starbox | Дата: Чт, 10.05.2012, 00:43:58 | Сообщение # 206 |
|
Генерал-майор
Репутация:
276
Награды: 43
 Канада, Calgary
|
**Победу должны праздновать победители...а мы, как приглашенные на этот праздник, должны отдать должное победителям, хотя бы раз в году. **
т.е. ТЫ лично жалеешь о том, что в войне победил СССР, а не Гермaния?
Сообщение отредактировал starbox - Чт, 10.05.2012, 00:45:20 |
|
Offline
(Канада)
|
|
|
| lakmus | Дата: Чт, 10.05.2012, 00:50:09 | Сообщение # 207 |
|
Генералиссимус
Репутация:
2243
Награды: 157
Украина, Житомир
|
А собственно, спор ни очем. Лично осознание каждого. Либо Государственный указ. Все.
А перевести в ранг Дня Скорби можно ведь и День Независимости: разве повод для веселья на костях стольких сложивших голову за эту самую Независимость?
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Чт, 10.05.2012, 00:52:24 | Сообщение # 208 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (lakmus) А собственно, спор ни о чем. Лично осознание каждого. Либо Государственный указ. Все.
Совершенно верно! Я бы выделил первое ибо только ЛИЧНО осознание является главной мотивирующей движущей силой, которую не сломает никакой Указ, никакой Приказ, от кого бы он ни исходил! |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| chlor1 | Дата: Чт, 10.05.2012, 00:57:02 | Сообщение # 209 |
|
Генералиссимус
Репутация:
7859
Награды: 170
Украина, житомир, на околицi
|
starbox,
Я считаю, что это праздник ветеранов, отдаю им должное и сожалею, что живым и мертвым мы не воздали должного...
|
|
Offline
(Соединенные Штаты)
|
|
|
| telefon | Дата: Чт, 10.05.2012, 10:04:53 | Сообщение # 210 |
Генералиссимус
Репутация:
2161
Награды: 407
Украина, Житомир
|
Quote (Сашко) и для оставшихся в живых ветеранов это будет праздником, но сколько на этом пиара делается...
Не надейтесь!
2. Плевать на пиар. Мы празднуем Победу! |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Нескучный | Дата: Чт, 10.05.2012, 10:33:34 | Сообщение # 211 |
|
Генерал-майор
Репутация:
85
Награды: 36
Украина, Житомир
|
Quote (telefon) Мы празднуем Победу!
Больше нечего праздновать. С праздником Вас.Добавлено (10 Май 2012, 10:21:42)
---------------------------------------------
Quote (Passionar) никакой Указ, никакой Приказ
Даже если это приказ твоего хозяина Путина?
Кстати он тебе платит добавку к ГОСУДАРСТВЕННОЙ зарплате.Добавлено (10 Май 2012, 10:22:14)
---------------------------------------------
Вы уверены?  Добавлено (10 Май 2012, 10:23:01)
---------------------------------------------
Quote (Sams2) "Мамочка, я не хочу кушать, а правда у нас хлебушка нет?"....
Как в 21-м 33-м 47-м.Добавлено (10 Май 2012, 10:33:34)
---------------------------------------------
Quote (Sams2) "Мамочка, я не хочу кушать, а правда у нас хлебушка нет?"....
Ломагин Никита Андреевич Неизвестная блокада. СПб: Издательский Дом «Нева», Москва: Издательство «ОЛМА-ПЕСС», 2002. 960 с. Стр.108-9 (во 2, дополненном издании 2004 стр.152)
(стр.108)…в руках партийного руководства оставались важнейшие привилегии в период блокады, связанные с распределением продовольствия, которые были недоступны тому же НКВД.
Иерархия потребления, безусловно, существовала в блокадном Ленинграде и на уровне органов власти и управления. Лишь в конце февраля 1942 г. на основании договоренности с секретарем ГК ВКП(б) Я.Ф. Капустиным начальник УНКВД ЛО направил председателю Ленгорсовета Попкову списки работников райотделов НКВД на 4 страницах «для зачисления на ужин при РК ВКП(б)»[54]. Ранее такими привилегиями работники райотделов НКВД не пользовались, находясь на котловом довольствии № 1[55], в то время как партийные и советские органы, не говоря уже об уровне Военного Совета, ГК и ОК ВКП(б), тягот голода в дни блокады на себе практически не ощущали[56] . Для того, чтобы представить себе уровень снабжения руководителей среднего звена (район города), приведем выдержки из спецдонесения УНКВД, относящегося к одному из наиболее сложных для Ленинграда дней кануна 1942 г., когда резко возросла смертность и появились случаи каннибализма. Заместитель начальника УНКВД ЛО в своем спецдонесении № 10145 от 22 декабря 1941 г. информировал секретаря Ленинградского горкома ВКП (б) Я.Ф. Капустина о вопиющих нарушениях в сфере распределения продовольствия со стороны руководителей Приморского района города Ленинграда на протяжении военных месяцев 1941 г.
(стр.109) В донесении говорилось:
«С наступлением войны секретари Приморского РК ВКП(б) и Председатель Райисполкома организовали в столовой № 13 при Райисполкоме 2 нелегальные группы на незаконное получение продуктов питания без карточек. Первые месяцы войны, когда продуктов питания в городе было достаточно, существование таких двух групп в 5 и 7 человек не вызывало никаких резких суждений и толкований, но теперь, когда с продуктами питания положение в городе весьма серьезное, существование таких двух групп казалось бы недопустимым.
С ноября месяца одна из групп в 7 чел. на получение продуктов питания без карточек была ликвидирована, а группа в 5 человек остается существовать и по настоящее время. Продукты питания без карточек секретарь РК ВКП(б) Харитонов дал указание получать коменданту Сергееву непосредственно самим от треста столовых, а не столовой № 13, что им и делается.
По имеющимся данным известно, что трестом столовых перед ноябрьскими праздниками было отпущено специально для столовой №13 — 10 кг шоколада, 8 кг зернистой икры и консервы (курсив наш – Н.Л.) Все это было взято в РК ВКП(б), а 6 ноября из РК ВКП(б) звонили директору столовой Викторовой, требуя предоставления еще шоколада, на что последняя отказалась выполнить их требование. Незаконное получение продуктов идет за счет государства, на что ежемесячно расходуется 2-2,5 тысячи рублей, а в ноябре месяце было израсходовано 4 тысячи рублей. Представленный трестом столовых счет на 4 тысячи рублей пред. Райисполкома Белоус к оплате, последний отказывается его оплатить, а хочет сумму в 5 тыс. рублей отнести за счет спецфондов.
Харитонов, полученные директором столовой № 13 папиросы «Зефир» для всего аппарата РК ВКП(б), в том числе и сотрудников РО НКВД, дал приказание директору эти папиросы около 1000 пачек никому не выдавать, заявляя: «Я сам буду курить».
Сейчас нет возможности выдавать детям пирожное, а Белоус в начале ноября с.г. звонил Таубину: «Достать ему 20 шт. пирожных». Это последним было выполнено. Сообщается на Ваше распоряжение»[57].
Нами установлено, что бюро ГК ВКП (б) на своих заседаниях не рассматривало этот вопрос, а упоминавшиеся в документе лица продолжили работу на прежних должностях.
(стр.463) 52 Архив УФСБ ЛО. Ф.21/12. Оп.2. П.н.15. Д.8. Л.75. 53 Там же. Л.76–77, 81–83. 54 Там же. Л.79. 55 Там же. Л.85. 56 Там же. Л.88. 57 Там же. Л.61. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| vfrc2007 | Дата: Чт, 10.05.2012, 11:14:35 | Сообщение # 212 |
Генерал-лейтенант
Репутация:
197
Награды: 26
Украина, Житомир
|
Quote (Нескучный) Больше нечего праздновать
Опытный тролль отакует?
Quote (Нескучный) твоего хозяина
Ну ты, канэшна, опытный тролль, а свою прибавку к зарплате, ты у СВОЕГО хозяина забрал? Глянь, может забыл...
Quote (Нескучный) Вы уверены?
Не пишись за всех, желания могут с возможностями и не совпасть...
Quote (Нескучный) выдержки из спецдонесения УНКВД, относящегося к одному из наиболее сложных для Ленинграда дней кануна 1942 г., когда резко возросла смертность и появились случаи каннибализма.
Quote (Нескучный) Сейчас нет возможности выдавать детям пирожное
Хм, надо будет почитать как-то, что за книга Такая. Хотя сразу возникает вопрос-руководство Ленинграда, это конечно, упыри были еще те, но как тогда получилось, что Ленинград немцам так и не удалось взять? |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Чт, 10.05.2012, 11:31:13 | Сообщение # 213 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (vfrc2007) Опытный тролль отакует?
Да, когда еще столько фантазий прочитаешь и не только про себя! )))
Quote (vfrc2007) Ну ты, канэшна, опытный тролль, а свою прибавку к зарплате, ты у СВОЕГО хозяина забрал? Глянь, может забыл.
Детский сад! Скудная у человека фантазия, ну это понятно, если все пространство занято ненавистью, русофобией и прочими делами (90% инфы в блогах, за редчайшим исключением), то остальному там уже не место. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Zyl49 | Дата: Чт, 10.05.2012, 11:41:29 | Сообщение # 214 |
Генерал-полковник
Репутация:
561
Награды: 34
Украина, Житомир
|
Quote (telefon) 2. Плевать на пиар. Мы празднуем Победу!
Мы будем праздновать до тех пор, пока в нашей памяти будут отцы, деды, прадеды которые и отстояли этот мир. И этот праздник уйдет с нами в вечность. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Чт, 10.05.2012, 11:45:55 | Сообщение # 215 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (Zyl49) Мы будем праздновать до тех пор, пока в нашей памяти
Совершенно верно!
Мы, например, в нашей семье ведем информацию про род с 1812 года, так что и внуки будут знать и правнуки про Великую Победу!
В этом году, кстати, 200 лет еще одной исторической вещи - Отечественной войны 1812 года! |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Zyl49 | Дата: Чт, 10.05.2012, 13:34:51 | Сообщение # 216 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
561
Награды: 34
Украина, Житомир
|
Quote (Passionar) Мы, например, в нашей семье ведем информацию про род с 1812 года, так что и внуки будут знать и правнуки про Великую Победу!
ООО!!! Похвально. Думаю много чего интересного есть в каждом родовом дереве. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Чт, 10.05.2012, 13:39:34 | Сообщение # 217 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (Zyl49) Думаю много чего интересного есть в каждом родовом дереве.
Именно! Проблема в доступе к архивам в отдельные периоды. Но если линия рода военная - то намного легче! Был на 100-летии со дня рождения деда (героя Советского Союза, 1907 г.р.), съехались родственник (близкие-дальние) со всего былого Союза + те кто оказался за рубежом. Вот было на что посмотреть и послушать. Тут уж точно захочешь прожить долго и полезно! Чего и всем желаю!
Так что поднимайте данные своего рода, наверняка, есть те кто знает больше других или что-то такое, что неизвестно было. Пока живо старшее поколение, впитывайте у него реальную историю!
 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| blond | Дата: Чт, 10.05.2012, 15:14:40 | Сообщение # 218 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
819
Награды: 113
Украина, zhitomir
|
Quote (Passionar) Так что поднимайте данные своего рода
НЕ было все так розово как вам этого хочется: мою бабушку на плодородной полтавщине за то что она собирала колоски с поля приговорили к году принудительных работ и правду я узнала только после окончания школы! Такие были времена - родители не хотели травмировать мою психику. И поэтому мне противны высказывания фанатиков Сталина о его заслугах!!! А дедушка прошел всю войну от 41 до 45 в пехоте. Каждый знает, что пехоте была отведена самая тяжелая задача на фронте! Дедушка не любил нам рассказывать о войне - ясно, не было то так как в кино!!! |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Нескучный | Дата: Чт, 10.05.2012, 15:39:53 | Сообщение # 219 |
|
Генерал-майор
Репутация:
85
Награды: 36
Украина, Житомир
|
Quote (Passionar) русофобией
Это еще не русофобия. А бла-бла... |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Forte | Дата: Чт, 10.05.2012, 23:56:14 | Сообщение # 220 |
Генерал-лейтенант
Репутация:
366
Награды: 32
Украина, Киев
|
Сообщение отредактировал Forte - Чт, 10.05.2012, 23:56:35 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| starbox | Дата: Пт, 11.05.2012, 00:35:47 | Сообщение # 221 |
|
Генерал-майор
Репутация:
276
Награды: 43
Канада, Calgary
|
Форте, ОНИ не поймут.....
|
|
Offline
(Канада)
|
|
|
| Кот | Дата: Сб, 12.05.2012, 07:44:00 | Сообщение # 222 |
Лейтенант
Репутация:
112
Награды: 5
Украина, Житомир
|
Quote (Passionar) В этом году, кстати, 200 лет еще одной исторической вещи - Отечественной войны 1812 года!
Вот так и ВЕЛИКАЯ НАША ПОБЕДА со временем превратиться в вещь. |
|
Offline
(Чешская Республика)
|
|
|
| blond | Дата: Сб, 12.05.2012, 10:22:21 | Сообщение # 223 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
819
Награды: 113
Украина, zhitomir
|
chlor1, Кот, Вы правы - только недалекие люди, используя политические амбиции некоторых группировок , разделили дань Победы на ВАШ и НАШ!!!! Считаю это недопустимо!!! Мы должны помнить о наших дедах а не грызться между собой!!!
Здравствуй, мама, возвратились мы не все
Босиком бы пробежаться по росе
Пол-Европы прошагали, пол-Земли
Этот день мы приближали как могли
Этот день Победы
Порохом пропах
Это праздник
С сединою на висках
Это радость
Со слезами на глазах
День Победы, День Победы, День Победы!
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| chlor1 | Дата: Пн, 14.05.2012, 23:13:26 | Сообщение # 224 |
|
Генералиссимус
Репутация:
7859
Награды: 170
Украина, житомир, на околицi
|
|
|
Offline
(Германия)
|
|
|
