|
невоспитаные дети-предвесники апокалипсиса МНЕНИЕ
|
|
| ryto | Дата: Сб, 04.06.2011, 11:08:13 | Сообщение # 1 |
|
Генерал-лейтенант
Репутация:
101
Награды: 31
 Украина, Житомир
|
очень часто мы ищем проблемы в обществе и стране забывая об ячейки общества -семье и детях. Болшинство семей фактически не воспирывают детей,раньше ситуация была получще
сейчас смотря *натыкаться на последствия
подобного "свежего" и явно
прозападного взгляда на
воспитание .
Пинает мальчик в самолете
соседнее сидение , бегает ли
девочка как сумасшедшая по
торговому центру - это все
проявления творческой
свободы , которые надо
всячески поощрять. При этом
говорить с детьми всегда
следует , как с равными (ведь
они же наше все)! Потом,
правда, не стоит удивляться,
когда накачанные молодые
бычки лет по 20 за сделанное
замечание называют пожилую
женщину в лицо овцой - в
сущности, это прямое
следствие равенства.
Невоспитанные дети - это и
есть те самые предвестники
апокалипсиса , конца света и
заката западной цивилизации.
Шутки шутками, но смерть
мира наступит не от ядерной
войны , терроризма или
глобального потепления, нет.
Детоцентризм (имеющий мало
общего с настоящей заботой о
детях , которой, как кажется в
мире всегда будет не хватать)
- вот что разрушит нашу с
вами цивилизацию. Дети,
возведенные в фетиш, мир, где
главная цель - оставить
потомство. Примитивнейший и
главнейший из инстинктов,
инстинкт размножения
восторжествует в свой самой
простой и уродливой форме ,
где наличие потомства - это
статус, а качество потомков -
уже дело десятое.*
Добавлено (04 Июнь 2011, 11:08:13)
---------------------------------------------
Сообщение отредактировал ryto - Сб, 04.06.2011, 11:24:59 |
|
Offline
(Нидерланды)
|
|
|
| wizard | Дата: Сб, 04.06.2011, 11:09:57 | Сообщение # 2 |
|
|
«Нынешняя молодежь привыкла к роскоши, она отличается дурными манерами, презирает авторитеты, не уважает старших, дети спорят со взрослыми, жадно глотают пищу, изводят учителей».
(Сократ, V в. до н.э.)
|
|
(Украина)
|
|
|
| ryto | Дата: Сб, 04.06.2011, 11:27:29 | Сообщение # 3 |
|
Генерал-лейтенант
Репутация:
101
Награды: 31
Украина, Житомир
|
wizard,
в принципе речь идет не о молодежи, а о ДЕТЯХ.
А это не только разный возрадстной кронсверт, но и другая проблематика.
|
|
Offline
(Нидерланды)
|
|
|
| yulyayulya | Дата: Сб, 04.06.2011, 11:34:42 | Сообщение # 4 |
тролль в законе
Репутация:
1359
Награды: 113
Украина, Житомир
|
Все хорошо в меру. Не хорошо потакать каждому капризу ребенка, точно так же ка не хорошо навязывать ребенку именно свою точку зрения и заставлять их подчиняться. Просто надо принять как должное. Что они немного другие чем мы. Эволюция. Вот вы наводите одну крайность. А есть и другая - возможно скачок развития цивилизации в 20 столетии произошел именно потому, что детям дали больше свободы. Дали возможность развиваться так как они хотят, а не загоняли в жесткие рамки. Типа сиди смирно, родитель всегда прав и т.д.Добавлено (04 Июнь 2011, 11:34:42)
---------------------------------------------
И еще а Вы никогда не замечали, как негативно большая масса пожилых людей относятся к молодежи, и детям. Сколько замечала, в сбербанках при оплате ком.услуг - очередь. Приходит мать с ребенком - становиться в конец очереди. Приходит бабушка-дедушка. И начинает кипишевать - я имею право. Хотя там хватает стульчиков - кажись сядь посиди тихонько, ты на пенсии - куда спешить. А дети сейчас вполне нормальные, и достаточно умные. Но и самостоятельные. И в отличии даже от моего поколения могут сказать НЕТ взрослому. Если чувствуют, что взрослый неправ. Мне нравиться теперешнее поколение детей.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| ryto | Дата: Сб, 04.06.2011, 11:47:12 | Сообщение # 5 |
|
Генерал-лейтенант
Репутация:
101
Награды: 31
Украина, Житомир
|
дети это от 0 до 9 лет.
Поколением их пока тяжело назвать. Много зависит от семьи какими они будут.
|
|
Offline
(Нидерланды)
|
|
|
| ol675 | Дата: Сб, 04.06.2011, 11:59:24 | Сообщение # 6 |
Генерал-полковник
Репутация:
728
Награды: 110
 Болгария, StZ
|
Времена другие, дети другие, условия для них другие- а и сами взрослые, которые возмущаются этими детьми- тоже другие.
|
|
Offline
(Болгария)
|
|
|
| yulyayulya | Дата: Сб, 04.06.2011, 12:02:33 | Сообщение # 7 |
|
тролль в законе
Репутация:
1359
Награды: 113
Украина, Житомир
|
Quote (ryto) дети это от 0 до 9 лет. Поколением их пока тяжело назвать.
Эх зря вы так.
И еще - культ детей помоему пришел с Японии. И что мы имеем - на данный момент помоему самая высокоразвитая страна. Да и никогда не пасла задних. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| ol675 | Дата: Сб, 04.06.2011, 12:12:37 | Сообщение # 8 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
728
Награды: 110
Болгария, StZ
|
Quote (yulyayulya) И еще - культ детей помоему пришел с Японии
как раз вспомнил книгу Овчинникова "Ветка сакуры"(или какую-то другую его книгу), где он описывал отношение к начальному воспитанию детей в Японии.Вот щас у соседа с пятого этажа в гостях близнецы,внучата..Японцы, от Фукусимы на лето к бабушке убежали.Орут на площадке точно как наши...  |
|
Offline
(Болгария)
|
|
|
| Passionar | Дата: Сб, 04.06.2011, 12:21:38 | Сообщение # 9 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (yulyayulya) на данный момент помоему самая высокоразвитая страна. Да и никогда не пасла задних.
Отчасти да, а еще одна из первых, которая перешла "точку невозврата" и скоро (в относительной перспективе) вымрет.
Что касается детей, то они продукт старшего поколения (то есть нас и наших родителей0 и той Системы, точнее ее отсутствия, что мы подготовили для них.
Апокалипсиса, конечно, никакого не будет (согласен с цитатой, приведенной Визардом).
Классическая ситуация "Отцы и дети" Тургенева.
Одни вечно будут недовольны ворчанием других ("а тот мы в свое время", "да я в твоем возрасте..." ), а вторые пропуская мимо ушей 90% ворчания старших, лететь по жизни и полагать, что вот у них то точно все получится.
Наивная в своем роде бесшабашная мотивация растущих, постоянно сталкивается с консервативным цинизмом упавших на землю доживающих былых гипербореев!
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| ryto | Дата: Сб, 04.06.2011, 12:26:49 | Сообщение # 10 |
|
Генерал-лейтенант
Репутация:
101
Награды: 31
Украина, Житомир
|
японская молодежь вообще нечто, японского в них почти ничего.
|
|
Offline
(Нидерланды)
|
|
|
| yulyayulya | Дата: Сб, 04.06.2011, 12:33:21 | Сообщение # 11 |
|
тролль в законе
Репутация:
1359
Награды: 113
Украина, Житомир
|
Quote (Passionar) Отчасти да, а еще одна из первых, которая перешла "точку невозврата" и скоро (в относительной перспективе) вымрет.
Если от землетрясений острова не уйдут на дно (Не дай Бог), то не факт. Поживем - увидим.Добавлено (04 Июнь 2011, 12:33:21)
---------------------------------------------
Quote (ryto) японская молодежь вообще нечто, японского в них почти ничего.
Вы жили довольно долгое время в Японии? Что утверждаете это. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Сб, 04.06.2011, 12:40:21 | Сообщение # 12 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (yulyayulya) Если от землетрясений острова не уйдут на дно (Не дай Бог), то не факт. Поживем - увидим.
Конечно, поживем и увидим.
Речь о том, что у них одна из самых высоких продолжительностей жизни (и это вроде хорошо, так как ставилась именно такая задача) и при этом недостаточная рождаемость (а это уже побочный эффект "цивилизованности" и эмансипации в мире). Есть такой критерий, соотношение населения "до 18" и "после 65". Так вот он у японцев один из самых тяжелых в мире (итальянцы, кстати, на втором месте).
Quote (yulyayulya) Если от землетрясений острова не уйдут на дно (Не дай Бог)
Есть такая версия. Думаю с повышением уровня Мирового океана на 10-20 см исчезнет или поимеют гору проблем целая серия городов и стран, но, очевидно, не Япония. )
Сообщение отредактировал Passionar - Сб, 04.06.2011, 12:59:29 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| ryto | Дата: Сб, 04.06.2011, 12:57:20 | Сообщение # 13 |
|
Генерал-лейтенант
Репутация:
101
Награды: 31
Украина, Житомир
|
общался и пересекался со могими и кое-что изучал.
|
|
Offline
(Нидерланды)
|
|
|
| Aziat | Дата: Сб, 04.06.2011, 13:44:10 | Сообщение # 14 |
Генерал-полковник
Репутация:
298
Награды: 68
 Монголия, Улан-Батор
|
Quote (wizard) «Нынешняя молодежь привыкла к роскоши, она отличается дурными манерами, презирает авторитеты, не уважает старших, дети спорят со взрослыми, жадно глотают пищу, изводят учителей».
Бывал я в Греции. Бедная страна, от былого величия просвещенной империи остались лишь редкие развалины.Добавлено (04 Июнь 2011, 13:44:10)
---------------------------------------------
Я убежден, что для достижения успеха небоходим упорный труд и самоограничение. Распущенность не способствует воспитанию в человеке качеств, необходимых для успеха. |
|
Offline
(Израиль)
|
|
|
| Passionar | Дата: Сб, 04.06.2011, 13:51:13 | Сообщение # 15 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (Aziat) аспущенность не способствует воспитанию в человеке качеств, необходимых для успеха.
Совершенно верно! Пока человек сможет сказать себе "стоп" и реально сделать так - он сознательный Человек. Если нет, да еще и находит 1000 оправданий, что он прав - все - это путь в никуда. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Aziat | Дата: Сб, 04.06.2011, 13:56:39 | Сообщение # 16 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
298
Награды: 68
Монголия, Улан-Батор
|
Quote (Passionar) Пока человек сможет сказать себе "стоп"
Стоп - это хорошо. Но есть более важное слово - "надо". А в детях, без насилия, уважение к этому слову воспитать почти невозможно. |
|
Offline
(Израиль)
|
|
|
| Passionar | Дата: Сб, 04.06.2011, 14:14:49 | Сообщение # 17 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (Aziat) Но есть более важное слово - "надо"
Да, есть и такое слово. Но все взаимосвязано, так что без "надо" не будет "стопа" и наоборот.
Но, прежде всего, в человеке должно быть понимание необходимости такого самоограничения. Это намного сложнее. В силу известных причин (дурной пример, как говорится, заразителен) мы захотели все и сразу.
Quote (Aziat) А в детях, без насилия, уважение к этому слову воспитать почти невозможно.
Еще "великий украинский поэт" Чехов говорил о необходимости телесного наказания в юном возрасте. Однако это должно быть в определенной время (не в 1.5 года когда рано и не в 18 когда уже поздно и можно самому получить в табло) и по определенным местам. У нас же часто все переходит крайние меры - или полный пофигизм (да хоть убейтесьтам) или карательные меры по любому пустяку. 
Наказание за дело - весьма узкая и специфическая воспитательная "работа".
Имеющая однако эффект при умелом применении. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Aziat | Дата: Сб, 04.06.2011, 14:21:05 | Сообщение # 18 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
298
Награды: 68
Монголия, Улан-Батор
|
Quote (Passionar) Чехов говорил о необходимости телесного наказания в юном возрасте.
Насилие понятие более широкое. Простой запрет или директива обязательная к исполнению - тоже насилие. Ну и порка по пятницам после бани тоже хорошо мозги прочищает. |
|
Offline
(Израиль)
|
|
|
| Passionar | Дата: Сб, 04.06.2011, 14:26:09 | Сообщение # 19 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (Aziat) Насилие понятие более широкое.
Да, безусловно, вот эта европейская толерастия и привела к полнейшей деградации и пофигизму, успешно пустившего корни и у нас. Теперь любой пук сразу поднимает волны пустого стеба и шума, мало имеющего реальное воздействие на действительность, что приводит к очередной волне захлебываний и забалтываний всего и вся. А ничего существенного как не делали так и не делают. Увы. Из действительности вырвали куски под названием "ответственность" и "неотвратимость наказания". В итоге имеем перекрученную наизнанку реальность. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| kefir | Дата: Сб, 04.06.2011, 14:27:09 | Сообщение # 20 |
резонёр
Награды: 165
Украина, Житомир
|
Quote невоспитаные дети-предвесники апокалипсиса
сами себя дети не воспитают
конфликт поколений он вечен, воспитание тут не причем, это на биологическом уровне, падение способности адаптации к изменящимся условиям (имхо)
культ детей в японии? нууу может быть но совершенно другое общество, иерархия с младых ногтей как в военной организации, в этом есть как положительные так и отрицательные стороны (как и везде) |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Aziat | Дата: Сб, 04.06.2011, 14:35:45 | Сообщение # 21 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
298
Награды: 68
Монголия, Улан-Батор
|
Quote (Passionar) Да, безусловно, вот эта европейская толерастия и привела к полнейшей деградации и пофигизму, успешно пустившего корни и у нас.
Я думаю, что корень их проблем тот же что и у нас - бессмысленность существования. Отсюда и развал структур формирующих прогрессивное общество. Отсутствие общей цели порождает индивидуализм и эгоизм. Отсюда и безответственность.
Quote (kefir) конфликт поколений он вечен, воспитание тут не причем, это на биологическом уровне, падение способности адаптации к изменящимся условиям (имхо)
Конфликт поколений не имеет отношения к невоспитаности. Где в "Отцах и детях" дети хамят отцам и вообще старшим? Хамство и свинство - форма конфликта поколений в быдлообществах, к коим украниское можно отнести безусловно. В культурных общетсвах этот конфлик носит другой характер. |
|
Offline
(Израиль)
|
|
|
| Passionar | Дата: Сб, 04.06.2011, 14:43:14 | Сообщение # 22 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (Aziat) Отсутствие общей цели порождает индивидуализм и эгоизм.
Увы, в Современной Украине это особо четко и устойчиво проявляется.
Это если фиксировать, что реально делается, а не что говорится как текущими властными стурктурами сверху и их условными оппонентами (так называемая оппозиция) и внизу - где все сплошь "специалисты", а дерьма кругом горы. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Aziat | Дата: Сб, 04.06.2011, 14:49:36 | Сообщение # 23 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
298
Награды: 68
Монголия, Улан-Батор
|
Quote (Passionar) что реально делается, а не что говорится как текущими властными стурктурами сверху и их условными оппонентами
Не надо наезжать на правительство. По поводу национальной идеи в широком украинском обществе царит полный консенсус - деньги. Именно поэтому замена тяжелых фигур на любые другие приведет к идентичному результату. Украинской нации не существует. Это группа, в психологическом смысле слова, случайные пассажиры оказавшиеся в одном трамвае. Как вы ребята не садитесь а в музыканты не годитесь. (С) |
|
Offline
(Израиль)
|
|
|
| Passionar | Дата: Сб, 04.06.2011, 14:54:21 | Сообщение # 24 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (Aziat) Не надо наезжать на правительство.
Я не наезжаю, так как всегда говорил, что пускай работают. Результат будем оценивать в соответствующее время. Модной нынче истеричности не подвержен в принципе,
Quote (Aziat) Украинской нации не существует. Это группа, в психологическом смысле слова, случайные пассажиры оказавшиеся в одном трамвае.
Увы, тема иная, хотя по этому поводу есть что сказать. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Aziat | Дата: Сб, 04.06.2011, 14:57:17 | Сообщение # 25 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
298
Награды: 68
Монголия, Улан-Батор
|
Quote (Passionar) Увы, тема иная,
Отнюдь.
Почитай каменты. |
|
Offline
(Израиль)
|
|
|
