|
Медицина в Житомирской области
|
|
| sharm | Дата: Вс, 11.11.2007, 12:35:14 | Сообщение # 1 |
Генералиссимус
Репутация:
1942
Награды: 206
 Украина, Житомирская область
|
Совершенно неинтересная тема. Пока ничего не болит.
Я бы и не вспомнил, если бы организм, 3 дня мужественно боровшийся с простудой, вчера не сдался. 
Вот такая есть статья: http://www.cripo.com.ua/?sect_id=1&aid=44422
Давно замечено, что природа человека такова, что проблемы со своим здоровьем он считает своим личным делом, не будет их обсуждать с незнакомыми людьми и уж тем более не с государством в лице чиновника. Равно справедливо и обратное утверждение: наш человек не интересуется здоровьем окружающих до тех пор, пока это не отразится на его собственном здоровье или здоровье его семьи. Наблюдая поведение человека постсоветского в его естественной среде обитания уже 16-й год, автор хотел бы вынести на суд общественности свое мнение о происходящих процессах и общие выводы, которые он делает из увиденного.Добавлено (11/11/2007, 12:35:14)
---------------------------------------------
Что только не становится предметом горячих дискуссий в нашем политикуме и в СМИ? И вопрос двуязычия, и памятники, и полномочия президента, и владение Криворожсталью, и цены на бензин, и Черноморский флот, далее по списку. Но вопрос, от решения которого действительно зависит дальнейшая жизнь каждого человека в государстве и само существование этого государства, не возникает. Более того, он даже на очереди не стоит!
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Вс, 11.11.2007, 12:46:55 | Сообщение # 2 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Почему не стоит - стоит.
|
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| sharm | Дата: Вс, 11.11.2007, 13:16:19 | Сообщение # 3 |
|
Генералиссимус
Репутация:
1942
Награды: 206
Украина, Житомирская область
|
Кто-то использовал в Житомире медицинскую страховку?
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Вс, 11.11.2007, 14:15:34 | Сообщение # 4 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Я нет и не буду (пока).
|
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| sharm | Дата: Вс, 11.11.2007, 20:40:07 | Сообщение # 5 |
|
Генералиссимус
Репутация:
1942
Награды: 206
Украина, Житомирская область
|
Quote (Passionar) Я нет и не буду (пока)
Категоричное заявление... 
У одного моего знакомого сгорела машина. Первым делом он попытался договориться с пожарными, чтобы оформили происшествие следующим днём. Хотел КАСКО купить, т.е. смошенничать.
Но решать вопрос после того как обычно или дороже или поздно... |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Вс, 11.11.2007, 20:51:31 | Сообщение # 6 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
У меня нет машины! )))
Хотя время покажет.
|
|
Offline
(Индия)
|
|
|
| sharm | Дата: Вс, 11.11.2007, 20:54:59 | Сообщение # 7 |
|
Генералиссимус
Репутация:
1942
Награды: 206
Украина, Житомирская область
|
Quote (Passionar) У меня нет машины!
Так я ж о здоровье. Вроде оно важнее железа...
В Житомире есть сеть частных медучреждений. Честно говоря, я очень далёк от медицины. Но хочется разобраться. По идее, медстраховка должна работать. В Киеве, в принципе, принципы страховой медицины начинают работать... |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Nekrid | Дата: Пн, 12.11.2007, 09:01:01 | Сообщение # 8 |
Генерал-лейтенант
Репутация:
129
Награды: 24
Украина, Житомир
|
Полноценной медицинской страховки у нас нет и не будет , во всяком случае при данном уровне медицины в стране , страховым кампаниям это не выгодно .
3 дня назад у сына ночью подскочила температура , ждали скорую 2 часа , а когда приехали выяснилось что это ЕДИНСТВЕННАЯ специализированая детская бригада на весь город .
Сообщение отредактировал Nekrid - Пн, 12.11.2007, 09:02:50 |
|
Offline
(Нидерланды)
|
|
|
| sharm | Дата: Пн, 12.11.2007, 10:26:33 | Сообщение # 9 |
|
Генералиссимус
Репутация:
1942
Награды: 206
Украина, Житомирская область
|
Quote (Nekrid) Полноценной медицинской страховки у нас нет и не будет
Может и нет. Но будет обязательно.
Quote (Nekrid) ждали скорую 2 часа , а когда приехали выяснилось что это ЕДИНСТВЕННАЯ специализированая детская бригада
Вот-вот...........  |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Пн, 12.11.2007, 10:47:20 | Сообщение # 10 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (sharm) Но будет обязательно.
Когда? Жизнь-то конечна! |
|
Offline
(Франция)
|
|
|
| Lenka | Дата: Пн, 12.11.2007, 11:30:28 | Сообщение # 11 |
|
Лейтенант
Репутация:
1
Награды: 0
Украина, Киев
|
Nekrid, так эт вы ждали в Житомире, а о какой медицине может идти речь, например, в далёких от обл центра сёлах, там и медпунктов-то нет давным давно.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Пн, 12.11.2007, 11:37:21 | Сообщение # 12 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Помню, когда с родителями переезжали в разные городки и села начиная с Западной Украины, то два раза в год была полная проверка и диспансеризация населения.
Что особенно было развито, так это профилактика заболеваний. А школьников уже с класса 3-4 регулярно проверяли и, если нужно, подлдечивали. Как результат болезней на порядок меньше. А сейчас такие "перлы медицинские" повылезали, которые только в войну были.
Увы, пока не налажена профилактика, суперсредствами запущенные болезни уже не вылечить.
|
|
Offline
(Франция)
|
|
|
| sharm | Дата: Пн, 12.11.2007, 22:03:38 | Сообщение # 13 |
|
Генералиссимус
Репутация:
1942
Награды: 206
Украина, Житомирская область
|
Опять двадцать пять... Passionar, с головой, повёрнутой назад, трудно идти вперёд. То, что было, не вернёшь, независимо от того, хорошо это было или плохо...
Сейчас медицины почти нет.
Мне почему-то кажется, что я не смогу без неё совсем уж обойтись.
Бесплатной медицины не бывает.
Или иллюзия, оплачиваемая нами дважды (через бюджет и потом "благодарностью" врачу) или реальная современная и платная. Она очень дорогая. Выход один - принцип страхования. Тем более, ничего нового в этом нет...
Завтра задам вопросы СК, есть ли у них в Житомире планы по мед. страхованию... И на какой базе...Добавлено (12/11/2007, 22:03:38)
---------------------------------------------
Quote (Lenka) а о какой медицине может идти речь, например, в далёких от обл центра сёлах, там и медпунктов-то нет давным давно.
Подтверждаю..
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Пн, 12.11.2007, 22:11:11 | Сообщение # 14 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (sharm) Passionar, с головой, повёрнутой назад, трудно идти вперёд.
Опыт и умение извлечь уроки из пошлого - вовсе не "повернутый назад". Китайцы это еще 1000 лет назад поняли.
На всю вашу толпу идеалистов-европеоидов должен быть хотя бы один реалист. Иначе утонете в своих сказаках.
А как подверждение сам же и пишешь:
Quote (sharm) Сейчас медицины почти нет.
Значитьнадо думать и смотреть как наши папы и мамы МОГЛИ, а мы не ХОТИМ.
Quote (sharm) Выход один - принцип страхования.
Выход другой - заниматься своим здоровьем.
Quote (sharm) Подтверждаю..
Ага, а я и вспоминаю.  |
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| sharm | Дата: Пн, 12.11.2007, 22:20:58 | Сообщение # 15 |
|
Генералиссимус
Репутация:
1942
Награды: 206
Украина, Житомирская область
|
Quote (Passionar) Опыт и умение извлечь уроки из пошлого
- не означает постоянно хвалить, "Как было в СССР"
Quote (Passionar) А как подверждение сам же и пишешь
Потому что отталкиваюсь от реальности.
Quote (Passionar) Значитьнадо думать и смотреть как наши папы и мамы
Уже ответил много раз...
Quote (Passionar) Выход другой - заниматься своим здоровьем.
А КТО планирует заболеть??? КТО планирует поломать ногу или руку???? Конечно НАДО заниматься здоровьем. Для этого надо делать зарядку, правильно питаться, вести здоровый образ жизни, отдыхать и несколько раз в год ездить на курорты. Без денег всё это возможно???
Так что первично вытащить людей на достойные их доходы. И ввести принятую во всём мире практику профилактики и страховой медицины.
Я тоже не хочу заболеть , но почему-то не уверен на 100%, что мне это удастся. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Пн, 12.11.2007, 22:39:13 | Сообщение # 16 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (sharm) не означает постоянно хвалить
А никто и не хвалит. Довольно критично отношусь к Советскому периоду, и всем любителям лакированной современности так же желательно относиться. Просто сравнивать не с чем сегодня, вот и получается пока так. Дайте результат - и тогда посмотрим "Кто есть ХУ". Для начала постройте 40000 предприятий, вылечите от болезней своих же людей, ворюг и бандитов - посадите. А потом видно будет.
Quote (sharm) И ввести принятую во всём мире практику профилактики
Это уже было - ничего изобретать не надо.
Quote (sharm) Я тоже не хочу заболеть , но почему-то не уверен на 100%, что мне это удастся.
И я не уверен, но надо! |
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| virus | Дата: Вт, 13.11.2007, 11:13:56 | Сообщение # 17 |
Генералиссимус
Репутация:
429
Награды: 31
 Чешская Республика, где-то в Чехии
|
Quote ( Passionar, ) На всю вашу толпу идеалистов-европеоидов должен быть хотя бы один реалист
Passionar, реально медицинскую реформу ввести очень тяжело,но очень надо.Я тоже не специалист на эту тему,но можем немного поговорить.Начнем с того что на медицину нужно отстегивать налог с нашей зарплаты.Я уже давно на Украине не работаю,также не знаю даже сколько процентов берут с зарплаты налоги а какая часть из них идет на медицину.Здесь(в Чехии)вы можете выбрать из нескольких страховок,на адрес которых из вашей зарплаты будут ходить деньги.Сама фирма тоже посылает деньги за вас,но если страховой компании или государству,так это точно не знаю.Но и здесь хотят провести реформу медицины.Короче это проблема многих и ее действительно нужно решить,но при этом исходить из экономичекого состояния государства.Нельзя сразу радикально всё менять. |
|
Offline
(Чешская Республика)
|
|
|
| sharm | Дата: Вт, 13.11.2007, 11:25:36 | Сообщение # 18 |
|
Генералиссимус
Репутация:
1942
Награды: 206
Украина, Житомирская область
|
Quote (Passionar) Это уже было - ничего изобретать не надо.
Было, но уже нет. Так что придётся изобретать... Добавлено (13/11/2007, 11:24:29)
---------------------------------------------
Quote (virus) Нельзя сразу радикально всё менять.
Необходимо радикально и срочно всё менять. Иначе вымрем.Добавлено (13/11/2007, 11:25:36)
---------------------------------------------
У меня на 12-00 встреча с руководителем крупной СК в Житомире. Расскажу позже, что они думают... |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| KAPJICOH | Дата: Вт, 13.11.2007, 11:28:04 | Сообщение # 19 |
Генералиссимус
Репутация:
1361
Награды: 123
Украина, Житомир
|
Пока медперсонал будет получать нищенскую зарплату, медики будут брать взятки. На 600 грн. нынче не проживеш. Поэтому пора привыкнуть к тому, что если государсво не оплачивает их работу, то платить приходиться нам по нелегальным схемам.
А государство у нас не спешит заботиться о здоровье народа, у него другие цели.
|
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| Passionar | Дата: Вт, 13.11.2007, 11:38:03 | Сообщение # 20 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (virus) Нельзя сразу радикально всё менять.
А зачем все радикально менять, тем более, что у нас ЕСТЬ великолепные и разработанные методики про профилактике здоровья населения?
Quote (sharm) Так что придётся изобретать...
Зачем изобретать велосипед и тратить на это и деньги (наши с вами) и время?
Quote (sharm) Необходимо радикально и срочно всё менять.
Ага, в свое время мы уже меняли все до основания. Ничего не поменяете, т.к. "все и сразу" - это утопия.
Нужна четкая и методическая работа на протяжении годов, а не приехали лаборанты, лекции нам поначитывали, деньги содрали и уехали. Хнаю, что говорю, т.к. когда мама рабола зубным врачем, то приезжали в 90-х "специалисты" учить нас.
От смеху было-то. А ты говоришь все менять. Работать надо - а не менять. |
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| virus | Дата: Вт, 13.11.2007, 11:49:29 | Сообщение # 21 |
|
Генералиссимус
Репутация:
429
Награды: 31
Чешская Республика, где-то в Чехии
|
Quote ( Passionar, ) А ты говоришь все менять. Работать надо - а не менять.
Работать надо,согласен.Но и менять надо.Только здесь нужно действительно акуратно.Вначале посмотреть по всему миру,у кого лучше всего работает финансирование медицины,потом подумать как это можно внедрить у нас и т.д и т.п.Главное что-бы мы не повторяли ошибки других. |
|
Offline
(Чешская Республика)
|
|
|
| Passionar | Дата: Вт, 13.11.2007, 11:54:42 | Сообщение # 22 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (virus) Главное что-бы мы не повторяли ошибки других.
Вот-вот - ошибок.
Пока Шарм там готовиться мне ответить , вставлю пять копеек.
У нас УЖЕ была лучшая в мире профилактика. Почему бы ее не восстановить.
А добавить современных (пускай и зарубежных) приборов и преппаратов, добавить зарплаты, ну и контроля побольше. Гляди и заработает? |
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| KAPJICOH | Дата: Вт, 13.11.2007, 11:59:59 | Сообщение # 23 |
|
Генералиссимус
Репутация:
1361
Награды: 123
Украина, Житомир
|
Passionar, лучшие врачи уже уехали за рубеж. Так что надо готовить кадры и платить им достойную зарплату, чтоб не смылись. Само не заработает.
|
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| Passionar | Дата: Вт, 13.11.2007, 12:04:30 | Сообщение # 24 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (KAPJICOH) Само не заработает.
Безусловно!
За 16 лет дермократии много воды утекло.
Что поделаешь - надо. Но беда в том, что одними деньгами хороших специалистов не сделаешь? |
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| virus | Дата: Вт, 13.11.2007, 12:12:38 | Сообщение # 25 |
|
Генералиссимус
Репутация:
429
Награды: 31
Чешская Республика, где-то в Чехии
|
Quote ( Passionar, ) У нас УЖЕ была лучшая в мире профилактика. Почему бы ее не восстановить.
Востановить возможно,но здесь главный вопрос-финансы.Здесь надо найти лутший способ. |
|
Offline
(Чешская Республика)
|
|
|
