По поводу Югославии.Когда американцы бомбили Югославию,то места чтоб разворачиваться самолетам было мало.Вот они залетали в Болгарию(Вроде Болгария тогда уже была в НАТО,или как раз нагибалась- готовилась).А конец весны,начало лета- самое опасное время на вероятность градобоя.Вот в Болгарии была и есть система борьбы с градом- при опасности выстреливаются ракеты с йодидом серебра,и облака эти разгоняют(такие площадки в каждом селе).Вот американцы попросили(потребовали)-чтоб ракеты не запускали-так как самолет запуск ракеты воспринимает как атаку с земли и автоматом отвечает.Ну и не запускали..Тогда таким градом нас побило! Впервые в жизни видел градины размером с грецкий орех.Урожай, деревья, машины- все побито.Кто поставил машину неудачно-даже стекла повышибало.Страховые компании тогда отказали возмещать- мол "форсмажор"".Вот комментировал тему с одним американцем.Ну он мне и выдал- что мы тут ничего не знаем,нас постсовецкая пропаганда в заблуждение вводит.А вот америка-самая-самая демократичная страна, и не потерпит!!Я как аргумент попытался ему сказать-что это у них "далеко",а тут близко,и очень даже знаем, так как пару ракет по ошибке снесли в селах крыши домов.Но это как с глухим спорить.Насчет града и тотального неурожая- он мне ответил-что "вам должны все возместить"-правда не уточнил-кто.Крепко я тогда сним посрался..наверное аж до 2001 года. Ну и еще про великих американцев.Военную базу Сарафово арендовала американская авиация-им отсюда было ближе самолеты над Ираком заправлять.Вот для них приготовили помещения и все такое.Давали по телеку интервью,как электрик убивался, что "вроде у них в Америке напряжение не такое"-а электрика успокоили- "Что и розетки у них другие, не страшно,после придумаем что-то.".И когда американцев попытались предупредить-о напряжении и о розетках- они свысока сказали что американская армия все предусмотрела!.Оказалось, этих идиотов снабдили переходниками с местного на ихний стандарт.И они пожгли кучу личной электроаппаратуры- и сразу подняли страшный вой- чуть ли не посягательство на личное имущество служащих американской армии!По этому поводу и было интервью с электриком.. Так что общался и имею свое мнение.Ну и друзей американцев- много..правда все разные-есть ну такие типичные!! Пы.Сы. У меня над дачей ,прямо над головой пролетели два американских мудака,я даже морды их рассмотрел..Но от рева аж присел..это где такое можно? чтоб над мирным городом в мирное время для забавы самолеты чужой армии высшим пилотажем занимались?Но тут они смелые были-это не Югославия,там они летали повыше и потише..
юги выбрали президента который обещал сладкую еврожисть и выдали младича, после всего что с ними сделали - кого скажут того и полюбим, кого скажут того и схаваем.
ах да, все альтернативы американскому образу жизни хранят свои деньги либо в ФРС сша либо в долларах, всех съели причем большинство сами себя же и разделали и на блюдо положили, а теперь вот фобия на этой почве начинает развиваться.
серое вещество надо по назначению использовать так и фобий будет по-меньше.
вам придется уничтожить и украинцев и русских и всех тех, кто составляет альтенраниву западному образу жизни.
А в чём альтернатива? В лаптях после отработанной барщины, выпив стакан самогона и утёршись рукавом, затянуть народную песню и считать, что да, зато у нас есть в душе чё-то такое эдакое, чего у мягкотелых западников нет.
П.С. у меня закралось сомнение, что под ником "хабибон" Азиат отписывается. Раньше он очень явно желал всем кто против Сталина скорейшей смерти, а сейчас решил типа плавно подойти, но рожки и ножки-то всё равно торчат
Вы просто не знаете историю своего народа. С другой стороны, пить пиво в пабе а в конце попойки устраивать мордобой как это в англии принято ничем не лучше русской альтернативы.
Quote (Hoakina)
Мож предупредили, я Админу писала про пропаганду сталинизма.
Вот обьясните мне глупому, как страна с просто офигенным внешним долгом и демократией доведённой до состояния полного маразма (их законы можно как анекдоты рассказывать) учит других жить? А как говорят американские политики, что нам в государствах, которым мы должны легче поменять президентов, чем вернуть долг. Учитывая, что президентов выбирает народ, то как расценивать эти фразы от людей, мнящих себя супердемократами? Не вяжется никак!
как расценивать эти фразы от людей, мнящих себя супердемократами
Можно вспомнить слова Ющенко на вопрос по поводу его обещания "бандиты должны сидеть в тюрьмах". Что он ответил? "Видимо мы по разному понимали сказанное".
Так и тут. Очевидно мы по-разному понимаем, что такое быть главными демократами в мире вообще и что такое демократия в частности! На мой взляд мы все еще идеалисты в этом плане. Это, примерно, как голосовать на Евровидении. Мы все продолжаем голосовать по-чесному, а все остальные, в большинстве своем, за своих, однако показушно возмущаясь нашим действиям!
Вот обьясните мне глупому, как страна с просто офигенным внешним долгом и демократией доведённой до состояния полного маразма (их законы можно как анекдоты рассказывать) учит других жить?
США была участником антигитлеровской коалиции и принимала участие в "учить жить" Германию- это раздражает? Кого Штаты сейчас "учать жить"? Германию, Францию, Австралию? Или те страны, в которых забрасывать камнями до смерти за супружескую измену считалось проявлением нравственности?
Quote (habibon)
Вы просто не знаете историю своего народа.
Вот так сразу и поставил меня, незнайку, на место . А какого народа, можно полюбопытствовать? Если скажете, что русские и украинцы- это один и тот же народ, то точно - Азиат.
Quote (habibon)
С другой стороны, пить пиво в пабе а в конце попойки устраивать мордобой как это в англии принято ничем не лучше русской альтернативы
а с третьей стороны- не менее глубокие познания об английской культуре
Это их нравы и их обычаи. Их так устраивает? Да. Мне тоже противно смотреть как французы едят жаб, но я же не лезу их от этого отучать.
Роман, ты шутишь? Кого устраивает- тех кого забрасывают? Одно дело жаб есть, другое- людей. Также и американцы могли сказать в 42 году " Ну и что, что в Германии евреев тысячами в газовых камерах убивают? Это нравы европейцев, их дело, если их устраивает"
Не нравится Америка-понимаю, никто не обязан на неё влюблёнными глазами смотреть, но в поиске союзником по анти-американизму совсем не обязательно полностью поддерживать террористов Аль-Каиды, которые тоже Америку не любят.
а с третьей стороны- не менее глубокие познания об английской культуре
Не станете же вы утверждать что такого у них не бывает. Меня забавляет ваша избирательность в подборе культурологических типов поведения русских и англичан. Если русский, то лапотник, а если англичанин, то наверняка сэр.
Quote (Сашко)
США была участником антигитлеровской коалиции и принимала участие в "учить жить" Германию- это раздражает?
Да. Было бы справедливо, что бы их учение жизни было пропорционально вкладу в победу над германией. Или англо-американская версия тех событий вам тоже кажется правдивее?
Владея масс-медиа легко обвинить кого угодно в чем угодно. С другой стороны преступления америки остаются безнаказаными. Вы пытаетесь внушить нам, что америка имеет эксклюзивное право творить беззаконие безнаказано?
Владея масс-медиа легко обвинить кого угодно в чем угодно.
Совершенно верно!
Кстати. "Манипуляция информацией американскими СМИ стала более эффективной, чем в фашистской Германии, т.к. в Америке созданa иллюзия, что имеется доступ к любой желаемой информации. Поэтому люди даже не ищут правду", Mark Crispin Miller.
Д: Папа, а зачем мы напали на Ирак? П: Потому что у них было оружие массового поражения, дорогая. Д: Но ведь инстпектора не нашли никакого ОМП. П: Это потому, что иракцы его хорошо спрятали. Д: И поэтому мы на них напали? П: Да. Вторжения всегда работают лучше, чем инспекции. Д: Но после вторжения мы все равно не нашли никакого ОМП, правда? П: Это все потому, что оно очень хорошо спрятано. Не беспокойся, мы что-нибудь найдем, возможно, прямо к выборам 2004. Д: А зачем Ираку все это оружие? П: Чтобы применять в войне, глупенькая. Д: Тогда не понимаю. Если у них есть такое оружие и они хотели использовать его в войне с нами, почему они его не применили, когда мы сами на них напали? П: Ну, очевидно, они не хотели, чтобы кто-нибудь узнал, что у них есть такое оружие. Поэтому они предпочли погибать тысячами, вместо того, чтобы защищаться. Д: Но это же глупо - умирать, имея такое оружие, а не использовать его против нас. П: Это другая культура, их невозможно понять. Д: Не знаю, как ты, а я не верю, что у них было это оружие, про которое наше правительство говорит, что оно есть. П: Знаешь, на самом деле это не важно, есть ли у них оружие. У нас была и другая хорошая причина, чтобы напасть на них. Д: Какая же? П: Даже если у них и не было оружия, Саддам Хуссейн - был жестоким диктатором, а это весьма подходящая причина для вторжения в чужую страну. Д: А почему это жестокий диктатор - повод вторгнуться в страну? П: Ну, например, он угнетал свой народ. Д: Примерно как это делается в Китае? П: Не сравнивай, пожалуйста, Китай с Ираком. Китай - хороший экономический партнер, там миллионы людей трудятся за рабскую зарплату, чтобы корпорации США могли разбогатеть еще больше. Д: Значит, если страна позволяет эксплуатировать свой народ ради прибыли американских корпораций, то это хорошая страна, даже если этот народ и угнетают? П: Правильно. Д: А почему угнетали народ в Ираке? П: В основном, за политические преступления, вроде критики правительства. Людей, которые критиковали правительство, отправляли в тюрьму. Д: А разве в Китае происходит не то же самое? П: Я же тебе говорил - в Китае все по-другому. Д: А в чем разница между Китаем и Ираком? П: Ну, например, в Ираке правила партия Баас, а в Китае - коммунисты. Д: А ты же говорил, что коммунисты плохие... П: Нет, это кубинские коммунисты плохие. Д: А почему они плохие? П: Например, там сажают в тюрьму людей, которые критикуют правительство. Д: Как в Ираке? П: Точно. Д: И как в Китае? П: Я же говорил: Китай - наш партнер, а Куба - нет. Д: А почему Куба не стала хорошим партнером? П: Ну, в начале 60х наше правительство приняло законы, по которым американцам нельзя было торговать с Кубой до тех пор, пока они не перестанут быть коммунистической страной и не станут капиталистами, как мы. Д: Но если мы отменим эти законы и откроем торговлю с Кубой, разве это не поможет кубинцам стать капиталистами? П: Ты тут не умничай! Д: Я и не думала. П: Ну, все равно. У них на Кубе еще нет свободы вероисповедания. Д: Как в Китае? П: Я же просил - не говори гадостей про Китай. И вообще, Саддам Хуссейн пришел к власти путем военного переворота, так что он, все равно, не законный правитель Ирака. Д: А что такое военный переворот? П: Это когда военные, генералы, силой отнимают власть у правительства, вместо того, чтобы провести свободные выборы, как это делаем мы. Д: А разве правительство Пакистана пришло к власти не путем военного переворота? П: Ты имеешь в виду генерала Первеца Мушараффа? Ну... Да. Конечно. Но Пакистан - наш друг. Д: А почему мы дружим с Пакистаном, раз его правительство не законное? П: Я не говорил, что Первец Мушарафф - незаконный правитель. Д: Ты же только что сказал, что тот, кто пришел к власти, силой отняв ее у законного правительства, - не законный правитель. П: Это только про Саддама Хуссейна. Первец Мушарафф - наш друг, он помогал нам во время вторжения в Афганистан. Д: А за что мы напали на Афганистан? П: За то, что они сделали 11го сентября. Д: А что они нам сделали 11го сентября? П: 11го сентября 19 человек, из которых 15 были из Саудовской Аравии, угнали четыре самолета и направили три из них на здания, убив при этом 3000 американцев. Д: А при чем здесь Афганистан? П: А в Афганистане эти люди тренировались, при диктатуре Талибана. Д: А Талибаны - это те самые плохие радикальные исламисты, которые отрубают людям руки и головы? П: Да, это они и есть. И не только отрубают руки и головы, но еще и женщин угнетают. Д: А разве это не им в 2001 году Буш дал 43 миллиона? П: Да, но это было просто вознаграждение за успешную борьбу с наркотиками. Д: За борьбу с наркотиками? П: Да. Талибаны очень нам помогли, не дав афганцам выращивать опиумный мак. Д: А как им это удалось? П: Просто. Тем, кого ловили на выращивании мака, отрубали руки и головы. Д: То есть, отрубать руки и головы за выращивание цветов - хорошо, а за что-то другое - плохо? П: Да. Хорошо, когда они рубят руки и головы за выращивание цветов, но когда они так наказывают за воровство хлеба - это слишком жестоко. Д: А в Саудовской Аравии, разве не рубят руки и головы? П: Это совсем другое дело. В Афганистане царил суровый патриархат, там угнетали женщин, заставляли их всегда появляться на людях только в бурке, а нарушивших этот закон побивали камнями. Д: Но в Саудовской Аравии женщин тоже заставляют ходить в бурке. П: Нет, там женщины просто носят традиционную исламскую одежду. Д: А в чем разница? A: Традиционный исламский костюм, который носят женщины в Саудовской Аравии - это скромная, но стильная одежда, которая закрывает все тело, кроме глаз и пальцев. А бурка - злое порождение патриархата, покрывало, под которым женщина прячет все, кроме глаз и пальцев. Д: Похоже на разные названия для одного и того же. П: Ну ладно, нечего сравнивать Афганистан и наших друзей - Саудовскую Аравию. Д: Но ты, вроде, говорил, что 15 из 19 террористов 11 сентября были из Саудовской Аравии. П: Да, но обучались-то они в Афганистане. Д: А кто их учил? П: Очень плохой человек - Осама бен Ладен. Д: А он был афганец? П: Вообще-то, нет. Он тоже был из Саудовской Аравии. Но он был плохой, очень плохой человек. Д: А он, кажется, был когда-то нашим другом. П: Только когда мы помогали моджахедам выгнать Советы из Афганистана, в 80х годах. Д: А Советы - это кто? Та самая злая коммунистическая империя, про которую говорил Рональд Рейган? П: Советов больше нет. Советский Союз распался где-то в 90х, теперь у них есть выборы и капитализм, как у нас. Теперь мы их называем Русскими. Д: Так Советы, то есть Русские - они наши друзья? П: Ну, не совсем. Они были нашими друзьями много лет, после того, как перестали быть Советами. Но когда они отказались поддержать наше вторжение в Ирак, мы на них расердились. Мы еще рассердились на французов и немцев, потому что они тоже не помогли нам воевать. Д: Так французы и немцы тоже плохие? П: Не совсем плохие, но достаточно для того, чтобы переименовать французскую картошку и тосты в "свободные". Д: А мы всегда переименовываем еду, когда какая-нибудь страна не делает того, чего мы хотим? П: Нет, так мы поступаем только с друзьями. На врагов мы нападаем. Д: Но Ирак же был нашим другом в 80х. П: Ну, какое-то время был. Д: А Саддам Хуссейн тогда уже правил Ираком? П: Да, но тогда он воевал с Ираном и поэтому был нашим другом. Временно... Д: А почему это делало его нашим другом? П: Потому что тогда нашим врагом был Иран. Д: Это когда он травил Курдов газом? П: Да, но поскольку он тогда воевал с Ираном, мы закрывали на это глаза, чтобы он понял, что мы его друзья. Д: То есть, тот, кто воюет с нашими врагами, автоматически становится нашим другом? П: В основном, да. Д: А тот, кто воюет с нашими друзьями - наш враг? П: Иногда это так. Но если мы можем заработать на продаже оружия обеим сторонам - тем лучше. Д: Почему? П: Потому что война полезна для экономики, а значит, и для Америки. И потом, раз Бог на нашей стороне, то любой, кто против войны - безбожный антиамериканский коммунист. Теперь понимаешь, почему мы напали на Ирак? Д: Думаю, да. Потому что так хотел Бог, правильно? П: Да. Д: А как мы узнали, что Бог хочет, чтобы мы напали на Ирак? П: Ну, видишь ли, Бог лично разговаривает с Джорджем Бушем и говорит ему, что делать. Д: То есть, получается, что мы напали на Ирак потому, что Джордж Буш слышит голоса у себя в голове? П. Да! Наконец-то ты поняла, как устроен мир. А теперь закрывай глаза, устраивайся поудобнее и засыпай.
Жаль сербов не дорезали ублюдков...Добавлено (17 Июнь 2011, 14:42:05)---------------------------------------------поэтому немного амеров ненавижу-не дали после краины до Белграда добраться..
Так ты кроме того что пидарас, еще и мразь последняя. (да простит меня админ)
амеры для украины ничего плохого не сделали. А на рашку и их друганов насрать
Добавлено (17 Июнь 2011, 23:52:01) --------------------------------------------- Губернатор, у каждого свои друзья. То-то сербы сейчас в ес и нато рвуться и плевали (как всегда впрочем) на губернаторов.
Я с этим не согласен. Я знаю несколько американцев лично. Они довольно толковые ребята, понимают что да как в политике работает, осознают, что вся эта чепуха про демократию - просто прикрытие для продвижения интересов их страны в мире. И тем не менее, они согласны с политикой своего государства, потому, что это их государство, а политика весьма действенна. Вот и все. И таких понимающих в самой америке да и во всем мире очень даже немалое количество. Открытой информации вполне достаточно, что бы воспринимать мир адекватно, если твои мозги работают. Но большинство предпочитает получать не информацию а уже готовую интерпретацию, заранее соглашаясь проявлять лояльность. Так им удобнее, они боятся потерять ту среду, в которой живут и готовы игнорировать факты.
поведение ссср как победителя напоминает действия - когда один насилъник у другого девушку отбил и давай ее трах
Американцы ничуть не лучше, если не сказать хуже. Базы до сих пор стоят в германии, а суверенитет официально они обрели совсем уже недавно. Что можно делать а что нелльзя в своей стране определяют американцы.
Кстати. "Манипуляция информацией американскими СМИ стала более эффективной, чем в фашистской Германии, т.к. в Америке созданa иллюзия, что имеется доступ к любой желаемой информации. Поэтому люди даже не ищут правду", Mark Crispin Miller.
Может быть, с другой стороны, Mark Crispin Miller - тайный иностранный агент в подполье в Штатах, если эти его слова можно прочитать в переводе на сайте Житомира, то уж по-английски на американских сайтах- тем более , как и вся информация про "маразматические" американские законы, судебную систему и прочее и прочее- не тайно добытая, а обнародуемая самими американцами; и Гугл там зародился, и демонстрации против войн у них проходят.
Quote (habibon)
Меня забавляет ваша избирательность в подборе культурологических типов поведения русских и англичан. Если русский, то лапотник, а если англичанин, то наверняка сэр.
Точно так же, как и ваша- с точностью наоборот .
Конечно, я утрирую- мне хотелось по-точнее узнать, в чём коренная альтернатива "западного образа жизни"? По-моему, большинство украинцев и русских хотят работать на справедливо оплачиваемой работе, иметь свой дом, машину, дать детям образование, решать вопросы без коррупции, спокойно ходить по улицам. Америка этому мешает? Или она как-то запрещает национальную идентичность- к примеру, есть не гамбургеры, а вареники, ходить не в джинсах, а в вышиванке? Вон Lisa111, тоже Америку не любит- но чем его образ жизни в Германии кардинально отличается от американского?
Открытой информации вполне достаточно, что бы воспринимать мир адекватно
Верно, вполне достаточно. Иное дело кто как интерпретирует действительность. Но часто интерпретация так и остается интерпретацией, а факты фактами. Вот то, что творится в Ливии - это факт, а то из-за чего все началось и какую цель преследует - все больше обрастает интерпретациями. А люди - гибнут! Ежедневно.
Может быть, с другой стороны, Mark Crispin Miller - тайный иностранный агент в подполье в Штатах, если эти его слова можно прочитать в переводе на сайте Житомира, то уж по-английски на американских сайтах- тем более
Это его мнение, имеет право. У нас тоже по поводу совершенно разных аспектов жизни много чего очень разного высказывается. И это нормально.