|
Памятник Советской армии в Софии
|
|
| ol675 | Дата: Вт, 21.06.2011, 22:31:18 | Сообщение # 26 |
Генерал-полковник
Репутация:
728
Награды: 110
 Болгария, StZ
|
Вот ведь..запостил тему и поехал на дачу,виноградник пахать..И только сейчас вернулся(все-таки самый длинный день в году).
Памятник этот не дает покоя уже много лет,так как и в других местах есть желающие переписать историю,расставить другие акценты.(Сравнивать не буду,чтоб не провоцировать).Даже что его собирались снести,как и памятник "Алеше" в Пловдиве.
Но не об этом.Кроме памятников со второй мировой, в Болгарии масса памятников с освобождения от турков(русско-турецкая война.."Турецкий гамбит"Акунина..для молодежи понятнее).Вот их не трогают..ни в коем разе.И даже сохраняют по мере возможности.Реставрируют,берегут и т.д и т.п. Так какая же разница? В одной войне русская армия ,как вторичный результат, освободила Болгарию, и в другой тоже.О том,что цели войн и конечный результат были спорными.Вот почему на Шипке памятники(могилы) русских солдат оберегают,а в центре Софии то яйцами забросают, то как сейчас- разукрасят..Даже не надо искать- дело это рук молодежи,которые "политически активны"..как и везде..
|
|
Offline
(Болгария)
|
|
|
| ryto | Дата: Ср, 22.06.2011, 06:30:13 | Сообщение # 27 |
|
Генерал-лейтенант
Репутация:
101
Награды: 31
 Украина, Житомир
|
Quote (ol675) Памятник этот не дает покоя уже много лет,так как и в других местах есть желающие переписать историю,расставить другие акценты
не переписать а дополнить правдой или иным .что отличается от русско-коммунистической интерпретации.
лечитесь электричеством..помогает.
Добавлено (22 Июнь 2011, 06:30:13)
---------------------------------------------
Ангина, вы просто нормальный человек. не реагируйте |
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| Ангина | Дата: Ср, 22.06.2011, 08:52:46 | Сообщение # 28 |
Генерал-лейтенант
Репутация:
692
Награды: 146
Украина, Житомир
|
Inggis, Quote (Inggis) Ответить нечего
просто не хочу вступать с вами в полемику) ваша базарная манера общения с оскроблениями, дешевыми провокациями меня не интесерсует "зеваю".
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| ol675 | Дата: Ср, 22.06.2011, 09:50:14 | Сообщение # 29 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
728
Награды: 110
Болгария, StZ
|
Quote (ryto) что отличается от русско-коммунистической интерпретации.
лечитесь электричеством..помогает.
ох уже это электричество!  (я тоже в детстве всем советовал попробовать мороженое с розовым вареньем, так как сильное впечатление на меня произвело..Не из той-ли оперы?)
Коммунистов тут давно нет-"разоблачили",прорусских настроений-тоже.(все-таки страна, член НАТО и ЕС).Стоит памятник-пусть стоит, пока не примут решения о сносе.Красить-это обычное хулиганство.Вот здания посольств или даже обычный универмаг- не красят, так как в кутузку упрячут.Совсем недалеко от этого памятника -есть памятник, где мужик на коне сидит- памятник "царю освободителю Александру".Его почему-то не трогают.А ведь могли бы- "дополнить правдой или иным"..Я почитал кучу споров на местных ресурсах.Там припомнили все,и что ни один русский солдат не погиб во время второй мировой в Болгарии, и что "оккупировали". и т.д. Все это факты.И никто их не прячет.Вот союзническая авиация разбомбила Софию,хотя там одни мирные жители были.Почему не красят американское посольство?Кто-то сказал, как вы относитесь к чужим памятникам на вашей территории-так будут относиться и к вашим.И к вам.Тут попытались построить памятник "неизвестному турецкому солдату"- построили.И почти сразу снесли.Скорее всего и этот снесут-просто еще не пришло время.
А вообще, памятников тут много.и в городах и в селах.Вот такое, ничего не напоминает  |
|
Offline
(Болгария)
|
|
|
| ryto | Дата: Ср, 22.06.2011, 09:52:56 | Сообщение # 30 |
|
Генерал-лейтенант
Репутация:
101
Награды: 31
Украина, Житомир
|
вы ''вечновоюющие'', только и мысли у вас о войне, о 'вашей правде'', о врагах и т.д.
Моим родителям по 75, а брату деда 87. Прожили войну,окупацию,голоды.
Сумуют за 80-ми годами.
В голову им не приходит хвалить сталина или ленина.
Не понимают шум вокруг красных флагов, и уж точно не плачут по россии.
Голосовали за яныка,теперь проклинают.
Читая страдальцев тут по ссср ,сталину,отбеливателей преступления красножопых-ловлю себя на мысли - как хорошо было бы чтобы рашка попыталась нас окупировать...развязала бы руки...
|
|
Offline
(Нидерланды)
|
|
|
| ol675 | Дата: Ср, 22.06.2011, 10:21:28 | Сообщение # 31 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
728
Награды: 110
Болгария, StZ
|
Я себя к "вечновоюющим" не отношу  .По моему мнению все это разделение вводится на уровне общества и государства.На "правых и левых"..Всякие льготы героям и участникам.Чтоб им веселее спорить было,им, и ихним внукам.В той-же Болгарии когда-то были "активные борцы против фашизма и капитализма"-участники партизанских отрядов,активисты и прочие.Которые имели с этого почет и льготы.После разоблачения коммунистической идеологии и ее влияния на судьбу страны- вдруг появилась другая категория- "пострадавших от режима"(бывших лагерников,диссидентов и пр.).Вот им по новому времени тоже надо бы льготы и почет? Так взяли и решили- никому никаких льгот!Все одинаковые.И "борцы" и "пострадавшие"..(нет указов ни правительства ни президента "о признании").И жить гораздо спокойнее и легче.Кому надо-тот помнит.Но материально или морально это не поощряется.Как и массовые проявления.Коммунисты собираются своей кучкой в горах, у полуразрушенного "памятника партии".Ветераны ухаживают за своими памятниками,празднуют, в узком кругу.А красных флагов наверное никто и не замечает.
|
|
Offline
(Болгария)
|
|
|
| Ангина | Дата: Ср, 22.06.2011, 10:40:40 | Сообщение # 32 |
|
Генерал-лейтенант
Репутация:
692
Награды: 146
Украина, Житомир
|
Quote (ol675) Совсем недалеко от этого памятника -есть памятник, где мужик на коне сидит- памятник "царю освободителю Александру".Его почему-то не трогают.А ведь могли бы- "дополнить правдой или иным"..Я почитал кучу споров на местных ресурсах.Там припомнили все,и что ни один русский солдат не погиб во время второй мировой в Болгарии, и что "оккупировали". и т.д.
Влад, мне почему-то кажется что не было там никакой политики. Просто именно этот памятник чисто физически более доступен "художникам" - не надо брать лестницу, что бы достать до мужика, который на коне сидит. да и амеровское посольство покрасить сложно - я так предполагаю там охрана стоит) может они и не думали, что дойдет до международного "скандала." получилась неудачная шутка. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| ol675 | Дата: Ср, 22.06.2011, 10:53:14 | Сообщение # 33 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
728
Награды: 110
Болгария, StZ
|
Quote (Ангина) Влад, мне почему-то кажется что не было там никакой политики.
Мне тоже так кажется..Разрисовали с фантазией и красиво.Только вот политика началась после- когда митинг собрали, и по телевизору гневные высказывания давали дамочки "с акцентом"(есть такая категория- которые здесь чуть не всю жизнь живут- но местного языка так и не выучили-"из принципа") Только даже без лестницы- это центр города-там полиции море.И за минуту не раскрасишь.Ну к амеровскому посольству, да и к другим тоже, просто не подойдешь- там и своя охрана, и будка с местным полицаем стоит. |
|
Offline
(Болгария)
|
|
|
| Баба_на_роликах | Дата: Ср, 22.06.2011, 11:10:57 | Сообщение # 34 |
флудерша с транспортом
Репутация:
362
Награды: 96
Украина, New Zhitomir
|
Ну вот снова приплели политику(((
Нельзя было разрисовывать только потому, что это ПАМЯТНИК погибшим в войне и какая разница при какой власти. Как ни крути, а наши солдаты избавили Европу от коричневой чумы. Избавили ценой жизни миллионов человек! И этот подвиг нужно уважать!
А тут пришли какие-то мудаки и превратили памятник в посмешище. Можно сказать, опустили ниже плинтуса память о наших героях..
и Вы тут еще о чем-то спорите. Руки бы этим "художникам" поотрывать и вставить в более подходящее для них место.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Ангина | Дата: Ср, 22.06.2011, 11:12:19 | Сообщение # 35 |
|
Генерал-лейтенант
Репутация:
692
Награды: 146
Украина, Житомир
|
ol675, Quote (ol675) Только вот политика началась после- когда митинг собрали, и по телевизору гневные высказывания давали дамочки "с акцентом"(
вот так и начинается война на "ведьм"... Шариковых хватает везде.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| ryto | Дата: Ср, 22.06.2011, 12:36:42 | Сообщение # 36 |
|
Генерал-лейтенант
Репутация:
101
Награды: 31
Украина, Житомир
|
особеннн *шариковых* с воплем это наше *все*.
Нас...ть!
|
|
Offline
(Нидерланды)
|
|
|
| Aziat | Дата: Ср, 22.06.2011, 13:26:27 | Сообщение # 37 |
Генерал-полковник
Репутация:
298
Награды: 68
 Монголия, Улан-Батор
|
Quote (Ангина) Шариковых хватает везде.
А вы, значится, госпожа преображенская?
"Моральный облик Преображенского ясен: это не ученый и не интеллигент, а мещанин. Он эгоцентричен, спесив, капризен, груб, беспринципен, духовно ограничен (его интеллектуальная жизнь исчерпывается поездками на «Аиду» ко II акту!), равнодушен к ближнему и к общественным интересам. Плохо разбирается в социальных и даже бытовых вопросах, но обожает всех поучать. Внимателен к своим правам, но с чужими не считается. Преображенский – фарисей: он витийствует: «На преступление не идите никогда. Доживите до старости с чистыми руками», а сам не только совершает преступление в финале (что еще можно было бы принять за «самооборону»), но и замышляет его («Ей-богу, я, кажется, решусь»). Он лицемер и приспособленец: проклинает новую власть, но очень уютно при ней устроился, имеет высокое покровительство. В профессии он безответствен и корыстен: не изучил ее досконально, не знает возможных последствий, но извлекает из нее барыш, «омолаживая» пациентов и потакая человеческим порокам. Проницательный и циничный пес называет его «делягой», а его «квартирку» похабной."
Но почему-то не пожелал совместить в одно целое интеллигента (прошу прощения, за нечеткость формулировок и определений понятий "через себя") и мещанина (и отчасти ученого), получив при этом типичного "русского интеллигента", т.е. гибрид с характерными особенностями родителей за вычетом практичности мещан и жертвенности народников-разночинцев. Ведь им описана именно русская интеллигенция - с ее бесхребетностью, боязнью власти и ответственности, тягой к буржуазности, булками, растущими на деревьях и прочими тараканами. Ну что тут поделаешь, если русская интеллигенция "генетически" родственна мещанам? (А уж про советскую даже говорить страшно, ибо оные интеллигенты тут же обидятся - оне же хамов-пролетариев и селян с лавочниками ненавидят, при том, что сами, по большей части, именно из пролетариев и селян с лавочниками и происходят) |
|
Offline
(Израиль)
|
|
|
| Ангина | Дата: Ср, 22.06.2011, 14:23:33 | Сообщение # 38 |
|
Генерал-лейтенант
Репутация:
692
Награды: 146
Украина, Житомир
|
Quote (Aziat) А вы, значится, госпожа преображенская?
Aziat, а Вы экстрасенс или психиатр?))
характеристика Преображенкого, так любезно скопированная вами, это не более чем субъективное мнение еще одного Шарикова.
да, я мещанка. в меру образованная, в меру воспитанная, в меру капризная как любая женщина. в грубости мне кажется на форуме замечена не была. да, я недовольна нынешней властью, да я стараюсь приспосабливаться и выживать- а как по-другому? вот только поучать я никого не поучаю и никому не навязываю свое мнение в отличие от вас.
и что? что вы хотели этим сказать? какое отношение это имеет к сути темы? |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Aziat | Дата: Ср, 22.06.2011, 14:27:22 | Сообщение # 39 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
298
Награды: 68
Монголия, Улан-Батор
|
Quote (Ангина) что вы хотели этим сказать? какое отношение это имеет к сути темы?
Про шарикова начали вы. А суть темы вам никогда не понять, именно в силу вашего, крайне умеренного образования и набора жизненных ценностей. Этот набор достаточен для функционирования организма среднего мещанина, для биологического продолжения его рода, но это все. И с этим набором вы лезете в высшие материи. Что вам там делать?
Сообщение отредактировал Aziat - Ср, 22.06.2011, 14:31:52 |
|
Offline
(Израиль)
|
|
|
| Hoakina | Дата: Ср, 22.06.2011, 14:28:14 | Сообщение # 40 |
Генералиссимус
Репутация:
6192
Награды: 666
Украина, Житомир
|
Ангина, не общайтесь с этим проплаченным. Он задевает Вас с определённой целью, которую даже не скрывает - посеять раздор и ненависть. Сейчас ещё Сталина всуе помянет. ИГНОР!
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Aziat | Дата: Ср, 22.06.2011, 14:31:00 | Сообщение # 41 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
298
Награды: 68
Монголия, Улан-Батор
|
Спасибо за внимание, уверен, что вы читаете все мои посты.
|
|
Offline
(Израиль)
|
|
|
| Ангина | Дата: Ср, 22.06.2011, 14:37:31 | Сообщение # 42 |
|
Генерал-лейтенант
Репутация:
692
Награды: 146
Украина, Житомир
|
Aziat, Quote (Aziat) А суть темы вам никогда не понять, именно в силу вашего крайне умеренного образования, и набора жизненных ценностей. Этот набор достаточен для функционирования организма среднего мещанина, для биологического продолжения его рода, но это все. И с этим набором вы лезете в высшие материи. Что вам там делать?
набор эмоциональных , провокационных и неконкретных сентенций.Добавлено (22 Июнь 2011, 14:37:31)
---------------------------------------------
Hoakina, так и сделаю
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Aziat | Дата: Ср, 22.06.2011, 14:38:37 | Сообщение # 43 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
298
Награды: 68
Монголия, Улан-Батор
|
Quote (Ангина) провокационных и неконкретных сентенций.
Хотите по гамбургскому счету? Извольте.
Что такое символ? Как с ним нужно обращаться? Что такое "священные камни"? Что такое метафизика? Если черта, за которую нельзя переступать?
Сообщение отредактировал Aziat - Ср, 22.06.2011, 14:39:18 |
|
Offline
(Израиль)
|
|
|
| Ангина | Дата: Ср, 22.06.2011, 14:40:28 | Сообщение # 44 |
|
Генерал-лейтенант
Репутация:
692
Награды: 146
Украина, Житомир
|
Aziat, не хотим ! изыди! 
Сообщение отредактировал Ангина - Ср, 22.06.2011, 14:41:13 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| ol675 | Дата: Чт, 23.06.2011, 20:46:48 | Сообщение # 45 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
728
Награды: 110
Болгария, StZ
|
Раз я начал тему-я ее и закончу.Памятник вымыт.Зато уже продаются футболки с "цветным памятником"- на память.
И осталась 360 градусовая панорама в интернете.
|
|
Offline
(Болгария)
|
|
|
| Yur4ik61 | Дата: Чт, 23.06.2011, 21:46:57 | Сообщение # 46 |
Генералиссимус
Репутация:
2389
Награды: 92
Украина, Zhitomir
|
Болгары 200 лет под турками были. славянское там переродилось за такой период, что с них взять. У них даже нац музыка больше турецкая. чем славянская.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| ol675 | Дата: Чт, 23.06.2011, 22:07:27 | Сообщение # 47 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
728
Награды: 110
Болгария, StZ
|
Quote (Yur4ik61) Болгары 200 лет под турками были.
500 лет -200 лет это монголо-татарское иго было..
Сообщение отредактировал ol675 - Чт, 23.06.2011, 22:07:57 |
|
Offline
(Болгария)
|
|
|
| Yur4ik61 | Дата: Чт, 23.06.2011, 22:44:17 | Сообщение # 48 |
|
Генералиссимус
Репутация:
2389
Награды: 92
Украина, Zhitomir
|
тем более прискорбно. 
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Inggis | Дата: Чт, 23.06.2011, 22:48:58 | Сообщение # 49 |
Генерал-полковник
Репутация:
322
Награды: 63
Украина, Черняхів
|
да там и славянского мало было даже до турков.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Half_baked | Дата: Чт, 23.06.2011, 23:26:58 | Сообщение # 50 |
Генерал-полковник
Репутация:
903
Награды: 78
Украина, Житомир
|
Бесполезно, Это его работа, для Вас всё шуточки, а он капусту косит... 
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
