|
Пенсии. Касается почти всех.
|
|
| Passionar | Дата: Пн, 29.09.2008, 16:36:53 | Сообщение # 501 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
 Украина, Житомир
|
Quote (либерти) Не понимаю Вас, почему тогда эти сказки работают на Западе?
Ну как они работают можно убедиться на ипотечном рынке США. ПРосто НИКТО у нас вам не даст гарантий на 40 лет.
Quote (либерти) И почему это нам не подходит?
Потому что многим уже не 20 лет! |
|
Offline
(Соединенные Штаты)
|
|
|
| либерти | Дата: Пн, 29.09.2008, 17:02:56 | Сообщение # 502 |
Генерал-полковник
Репутация:
237
Награды: 39
Украина, житомир
|
Quote (Passionar)
Ну как они работают можно убедиться на ипотечном рынке США. ПРосто НИКТО у нас вам не даст гарантий на 40 лет.
Ипотечные дела и негосударственное страхование(пенсионное) -это разные вещи. Соприкасаются лишь в использовании(работе) денежных средств полученных от человека,желающего обеспечить себе более или менее спокойную старость. Законодательая база для этого подготовлена в полном объеме (у нас!). Валюту выбираете сами,в процессе работы договора ее можно менять. Распоряжается средствами не государство,а финансовые корпорации,которые знают куда, когда вкладывать деньги. Кроме этого,эти вложения перестраховываются в обязательном порядке более мощной компанией международного значения и с серьезным уставным капиталом. В колхозе "40 лет без урожая" или фирме "Рога и копыта" эти деньги оказаться не могут-законодательная база не позволит. Quote (Passionar) Потому что многим уже не 20 лет!
Да,конечно,лучше начать в лет так 25! Но и при наличии 45-50 лет можно на 10-15 лет заключимть договора и иметь на старости вполне приличную прибавку.
Все же лучше,чем по ведомости на почте или собесе. |
|
Offline
(Индия)
|
|
|
| Passionar | Дата: Пн, 29.09.2008, 17:58:31 | Сообщение # 503 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (либерти) Ипотечные дела и негосударственное страхование(пенсионное) - ....
Ну вот и отлично!
Только я это уже слышал. Наверное, одни курсы с товарищем-отставником проходил! ))) Quote (либерти) Но и при наличии 45-50 лет можно на 10-15 лет заключимть договора и иметь на старости вполне приличную прибавку.
И сколько примерно в месяц надо откладывать в течении 10 лет для Quote (либерти) вполне приличную прибавку
Только конкретно, пожалуйста, а то теоретиков здесь хватает! |
|
Offline
(Соединенные Штаты)
|
|
|
| либерти | Дата: Пн, 29.09.2008, 18:15:00 | Сообщение # 504 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
237
Награды: 39
Украина, житомир
|
Quote (Passionar)
Только конкретно, пожалуйста, а то теоретиков здесь хватает!
Вы сами почти все конкретно подсчитали в №439,чуть только подправлю. Вы не учли инвестиционный доход (ежегодный) ваших денег. Даже если взять стабильные проценты Европы=прим.5%,то откладываемая сумма уменьшится на примерно на треть за счет работы процентов на сумму с процентами. Для справки,за 2007 год инвест.доход в страховых компаниях фондах Украины составил в долларах около 10%(т.е факт. банковский процент) |
|
Offline
(Индия)
|
|
|
| Passionar | Дата: Пн, 29.09.2008, 18:18:09 | Сообщение # 505 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Это называется капитализация вкладов. И это опять теория. А я просил и прошу конкретики.
Вот к примеру стоит цель - иметь пенсию 500 баксов. В расчете есть всего 10 лет.
Подскажите ежемесячный взнос. Одна цифра. А то эти росказни я и сам могу часами читать!
|
|
Offline
(Соединенные Штаты)
|
|
|
| либерти | Дата: Пн, 29.09.2008, 18:21:39 | Сообщение # 506 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
237
Награды: 39
Украина, житомир
|
Quote (Passionar) иметь пенсию 500 баксов. В расчете есть всего 10 лет.
Наводящий вопрос,чтобы рассчитать взнос: на какой период по 500 баксов после выхода на пенсию? |
|
Offline
(Индия)
|
|
|
| Passionar | Дата: Пн, 29.09.2008, 18:22:56 | Сообщение # 507 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Не понял, что значиь на какой период?
Есть 10 рабочих лет. Потом выход на пенсию.
|
|
Offline
(Соединенные Штаты)
|
|
|
| либерти | Дата: Пн, 29.09.2008, 18:30:00 | Сообщение # 508 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
237
Награды: 39
Украина, житомир
|
Quote (Passionar) Не понял, что значиь на какой период?
Есть 10 рабочих лет. Потом выход на пенсию.
Уточняю- сколько собираешься прожить после выхода на пенсию? Какой срок обозначил себе? |
|
Offline
(Индия)
|
|
|
| Passionar | Дата: Пн, 29.09.2008, 18:33:09 | Сообщение # 509 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (либерти) Уточняю- сколько собираешься прожить после выхода на пенсию? Какой срок обозначил себе?
Н-да! Вопрос как говоритьс не в бровь, а в глаз.
Собираюсь долго!
Кто ж тебе ответить на этот вопрос. Речь о том, сколько я должен собрать, чтобы через 10 лет имел пенсию приличную! |
|
Offline
(Соединенные Штаты)
|
|
|
| либерти | Дата: Пн, 29.09.2008, 18:45:45 | Сообщение # 510 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
237
Награды: 39
Украина, житомир
|
Мы пока не понимаем друг-друга лишь потому,что Вы смотрите на эти деньги как на социальную государстивенную до конца дней определенную сумму(социалку). Я же Вам говорю о тех средствах,которые Вы отложили себе САМИ на старость. Поэтому при достижении того возраста,когда Вы уже не хотите или не можете работать,имея определенную сумму по окончанию договора,САМИ определяете размер ежемесячного пенсиона с Вашего счета.Т.е откладывали например на протяжении 10 лет по 1000дол.в год(грубо 3 дол. в день),сумма с учетом процентов на выходе увеличиться примерно до 14-15тыс. Вот Вы сами и определяете по сколько Вам выплачивать ежемесячно.(при этом оставшаяся сумма будет также рапботать как депозит). Хотите.можете забрать всю сумму под подушку,будете сами делить сколько надо.
Это уже все давно работает в Европе.(60-70% населения имеют подобные программы)
|
|
Offline
(Индия)
|
|
|
| Passionar | Дата: Пн, 29.09.2008, 18:54:06 | Сообщение # 511 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Я прекрасно понимаю о чем вы, вас не только я слушаю.
Именно так я и представляю себе систему наколения и так уже делаю.
Вопрсо в том, что пока нет гарантии и уверенности на такой длительный срок!
|
|
Offline
(Соединенные Штаты)
|
|
|
| либерти | Дата: Пн, 29.09.2008, 19:42:29 | Сообщение # 512 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
237
Награды: 39
Украина, житомир
|
Quote (Passionar) Вопрсо в том, что пока нет гарантии и уверенности на такой длительный срок!
Покупая себе машину,Вы ведь тоже не можете быть уверены,что она будет у Вас десять лет. А гарантий не даст никто что будет через 10-20 лет,но чтобы ни было об этом думать НАДО! И действовать тоже надо! Ноль в любом случае хуже чем даже единица! И главное,чтобы это многие делать начали,иначе прийдут Ваше накопленное забирать...Добавлено (29/09/2008, 19:42:29)
---------------------------------------------
Кстати,кого заинтересовала эта информация и собственное будущее - могу вывести на знающих все про это людей - презентаторов подобных программ(они же представители и консультанты серьезных компаний) Выбор за Вами!
(желающие - в личку) |
|
Offline
(Индия)
|
|
|
| Passionar | Дата: Пн, 29.09.2008, 19:56:24 | Сообщение # 513 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (либерти) Кстати,кого заинтересовала эта информация и собственное будущее
Спасибо, уже достаточно прозвучало разной инфы, чт бы сделать выводы.
Только ее одно уточнение.
Средняя з/п учителя сегодня около 1100-1300 грн. как Вы полагаете 1000 долларов в год он может собрать?
Это для начала?
Варианты типа "меняй профессию" не предалагть, ок? |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| либерти | Дата: Пн, 29.09.2008, 20:37:34 | Сообщение # 514 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
237
Награды: 39
Украина, житомир
|
Quote (Passionar) Средняя з/п учителя сегодня около 1100-1300 грн. как Вы полагаете 1000 долларов в год он может собрать?
Минимальній взнос по таким программам 400 дол в год. Надо понимать,что такие программы не являются источником заработка. Это просто собственный мешочек-копилка. При этом работающая на процентах. Главное то,что на протяжении действия договора, Вас как клиента, программа защищает ваших близких(наследников) от не дай Бог вашей смерти. В этом случае,ваши наследники получат сумму не ту которую вы уже положили,а ту которую СОБИРАЛИСЬ положить за этот период- конечную! Такое вам банк предложит? Программы разнообразные,в том числе предусматривающие защиту не только при летальных делах,но и при госпитализации,операциях,инвалидности... |
|
Offline
(Индия)
|
|
|
| lakmus | Дата: Пн, 29.09.2008, 20:43:47 | Сообщение # 515 |
Генералиссимус
Репутация:
2243
Награды: 157
Украина, Житомир
|
Quote (Passionar) Средняя з/п учителя сегодня около 1100-1300 грн. как Вы полагаете 1000 долларов в год он может собрать?
Согласен, ситуация не лучшая... Но и здраво мыслящий преподаватель при такой зарплате не мечтает о пенсии в 500 у.е. (Надеюсь  ) |
|
Offline
(Соединенные Штаты)
|
|
|
| Passionar | Дата: Пн, 29.09.2008, 20:45:10 | Сообщение # 516 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (lakmus) Но и здраво мыслящий преподаватель при такой зарплате не мечтает о пенсии в 500 у.е.
Здравомыслящий учитель, обучающий за копейки ваших детей достоин такой пенсии. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| lakmus | Дата: Вт, 30.09.2008, 00:12:42 | Сообщение # 517 |
|
Генералиссимус
Репутация:
2243
Награды: 157
Украина, Житомир
|
Quote (Passionar) обучающий за копейки ваших детей
А ВАШИХ, можно подумать, обучают по спецзарплате...
Вопрос не стоит о достоинствах... |
|
Offline
(Соединенные Штаты)
|
|
|
| Passionar | Дата: Вт, 30.09.2008, 00:19:14 | Сообщение # 518 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (lakmus) А ВАШИХ, можно подумать, обучают по спецзарплате...
Да и моих так же. Можно красиво рисоватьсхемы и рассказывать о перлестях через 40 лет, но это будет иметь мало общего с реальной жизнью. Не верите - зайдите в школу и поговорите с людьми. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| lakmus | Дата: Вт, 30.09.2008, 00:30:28 | Сообщение # 519 |
|
Генералиссимус
Репутация:
2243
Награды: 157
Украина, Житомир
|
Quote (Passionar) Не верите - зайдите в школу и поговорите с людьми
Точно с таким же успехом можно идти в больницу или в прокуратуру... Quote (Passionar) Можно красиво рисоватьсхемы
Но продукт ведь существует... И, уверен, на него есть определенный спрос. Мне кажется пустым занятие критиковать молоко в маркете по 7грн аргументируя, что людям оно даже и по 3 грн непозволительно дорого...
КАПЫТАлизм... |
|
Offline
(Соединенные Штаты)
|
|
|
| Passionar | Дата: Вт, 30.09.2008, 00:44:56 | Сообщение # 520 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (lakmus) Мне кажется пустым занятие критиковать молоко в маркете по 7грн аргументируя, что людям оно даже и по 3 грн непозволительно дорого...
Не стоит утрировать. Речь не о капытализме, а о живых людях.
Почему моднее рассуждать о з/п в несколько тысяч баксов где-то, а не о тысячах людей, работающих за 1200 гривень и так же имеющих право на достойную пенсию? |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| KAPJICOH | Дата: Ср, 01.10.2008, 10:26:40 | Сообщение # 521 |
Генералиссимус
Репутация:
1361
Награды: 123
Украина, Житомир
|
Из СМИ: ФБР занялось расследованием деятельности таких гигантов ипотечного рынка Fannie Mae и Freddie Mac, инвестиционного банка Lehman Brothers и страховой компании AIG. Об этом говорится в сообщении Associated Press со ссылкой на источники в ФБР. По их данным, речь идет о возможных подлогах в деятельности этих компаний, падение которых стало одним из факторов, заставивших администрацию США разработать новый пакет мер экстренной помощи национальной экономике в размере 700 млрд долл.
http://www.mfd.ru/news/daytheme/theme.asp?code=377
|
|
Offline
(Индия)
|
|
|
| sharm | Дата: Ср, 01.10.2008, 11:29:41 | Сообщение # 522 |
Генералиссимус
Репутация:
1942
Награды: 206
Украина, Житомирская область
|
KAPJICOH, а у Вас есть ценные бумаги или вклады в Fannie Mae и Freddie Mac, инвестиционного банка Lehman Brothers и страховой компании AIG? 
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| KAPJICOH | Дата: Ср, 01.10.2008, 11:35:24 | Сообщение # 523 |
|
Генералиссимус
Репутация:
1361
Награды: 123
Украина, Житомир
|
У меня нет. А у вас? ;-) Quote (sharm) Из ФСК в Украине присутствуют: мировой лидер AIG в виде лайфовой компании Alico AIG Life (США, капитализация более 2 трлн $, рейтинг АА),
|
|
Offline
(Индия)
|
|
|
| sharm | Дата: Ср, 01.10.2008, 11:43:27 | Сообщение # 524 |
|
Генералиссимус
Репутация:
1942
Награды: 206
Украина, Житомирская область
|
По поводу чьих-то небольших зарплат и пенсий.
Каждый владеет именно тем, во что верит, что это правильно и хорошо. Стать состоятельным просто, но быть бедным ещё проще.
Надо действовать, но любое действие включает риск и ошибки. Многим кажется, что риск опасен, хотя опаснее не рисковать.
Однако, это выбор.
Каждый выбирает себе свой стиль жизни. А выбрав - не надо жаловаться.
Если учитель не хочет отложить себе деньги, он станет нищим. Это его выбор. Почему те, кто экономят сегодня, чтобы обеспечить себе будущее, должны думать об обесречении этого учителя.
Очень легко рассуждать о других.
О себе труднее.
Но никто не имеет права давать советы, не зная практически на себе, к чему они ведут. Кто-то предлагает ничего не делать, так как "стрёмно" и "страшно".
Но он предлагает переложить ответственность за Вашу жизнь на других. А на кого именно?
Кто будет платить людям, которые не собрали себе денег на пенсию? Государство? А где государство берёт деньги? Да у вас и берёт... Добавлено (01/10/2008, 11:43:27)
---------------------------------------------
Quote (KAPJICOH) У меня нет. А у вас? ;-)
А у меня есть.
Вот поэтому я полностью в курсе ситуации, и результаты меня удовлетворяют.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Ср, 01.10.2008, 11:50:19 | Сообщение # 525 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Очередная "поучительная" лекция.
Специально переправил "кому-то у кого небольшие зарплаты", то бишь реальным учителям и врачам.
Не буду цитировать их комментарии по поводу вышестоящего опуса.
А учителя и работают, и откладывают, не надо считать их глупее себя.
Quote (sharm) Но никто не имеет права давать советы, не зная практически на себе, к чему они ведут.
Совершенно верно, поэтому говорю только ТО, ЧТО ПРОВЕРЕНО на себе. Еще бы услышать реальные цифры по поводу отложений при зарплате в 1200-1400 гривень.
Сообщение отредактировал Passionar - Ср, 01.10.2008, 12:00:54 |
|
Offline
(Бразилия)
|
|
|
