|
Пенсии. Касается почти всех.
|
|
| sharm | Дата: Вт, 20.11.2007, 11:37:55 | Сообщение # 1 |
Генералиссимус
Репутация:
1942
Награды: 206
 Украина, Житомирская область
|
Те, кому за 40, уже понимают, что время идёт быстрее и быстрее. Период, когда ничего не болит, всё прекрасно, есть работа, закончится. Что дальше? Для кого-то отдых. Иначе зачем 20 лет учиться и 40 работать?
Для кого-то просто "пенсия"...
Что такое пенсия в украинской версии?
Гарантируется только пенсия по возрасту ("социальная"). Размером поинтересуйтесь. Все ли её будут с 60 лет получать? И на сколько дней её хватит? Вариант №1. Предагает Пенсионный фонд Украины.
Працівники, які отримують зарплату в ”конверті”, теж можуть забезпечити собі пенсію за віком. Для цього треба оформити рахунок і сплачувати пенсійні внески. Із 2004 року це може робити кожен громадянин віком від 16 років або замість нього — родичі. Вносити треба 33,2 проценти від мінімальної зарплати, тобто 153 гривні. Не більше й не менше. Багато людей нині працевлаштовуються без офіційного оформлення. Тоді такий термін не входить у загальний трудовий стаж. Однак за ці роки можна зробити внески в Пенсійний фонд самостійно, починаючи з 1 січня 2004 року. Це особливо вигідно тим, кому для виходу на пенсію не вистачає року-двох стажу.
Багато людей оформилися приватними підприємцями, сплачують єдиний податок — 200 гривень. Щоб не залишитися без фінансового забезпечення на старість, вони теж можуть вносити оплату у фонд. Ці роки так само зараховуватимуть у їхній стаж.
Оформитися можна в райсоцзабезі за місцем реєстраціі. Треба написати заяву й підписати договір терміном не менш як рік. Його можна продовжити. Заявникові відкривають особовий рахунок.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Вт, 20.11.2007, 12:09:59 | Сообщение # 2 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Совершенно верно. Моложедь не думает о пенсиях, а надо.
ТЕмка интересная, надо поинтересоватьс я глубже!
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| KAPJICOH | Дата: Вт, 20.11.2007, 12:46:22 | Сообщение # 3 |
Генералиссимус
Репутация:
1361
Награды: 123
Украина, Житомир
|
Какова будет отдача от пенсионного фонда? И сколько времени надо вносить деньги чтоб полчать пенсию?
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Старичёг | Дата: Вт, 20.11.2007, 12:49:32 | Сообщение # 4 |
Генерал-полковник
Репутация:
10
Награды: 2
Украина, Житомир
|
Деньги вкладывать нужно: земля, недвижимость, ресурс чтоб смыться в Грецию или Чехию какую, имхо в этой стране копить на пенсию равноценно покупке места на клабдище.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| zabylporol | Дата: Вт, 20.11.2007, 14:50:48 | Сообщение # 5 |
|
|
Quote (KAPJICOH) Какова будет отдача от пенсионного фонда? И сколько времени надо вносить деньги чтоб полчать пенсию?
НПФ например до 740 грн в месяц можно выводить из подоходного обложения(если перечислять на свой негопенсфонд)
сами выбираете возраст выхода на пенсию +-10 лет от пенсионного возраста в Украине
ваши отчисления - реинвестируются в ценные бумаги и инструменты с фиксдоходностью, часть в драг металы |
|
(Украина)
|
|
|
| sharm | Дата: Вт, 20.11.2007, 15:43:08 | Сообщение # 6 |
|
Генералиссимус
Репутация:
1942
Награды: 206
Украина, Житомирская область
|
Можно ли рассчитывать, что через 20-30 лет государственной пенсии хватит на достойную жизнь? И вообще, стоит ли полностью довериться государству?
Учтём "старение" общества. Если на 2-х работающих будет 3-4 пенсионера, справится ли солидарная система? Quote (Passionar) Моложедь не думает о пенсиях, а надо
Замечу, что молодёжь больше думает о пенсиях, чем люди старше 40-45....  Есть данные.
И есть объяснение - те, кто достаточно прожил в СССР, привыкли, что за них всё решается. Молодые больше предоставлены сами себе и понимают, что "спасение утопающих - дело рук самих утопающих"... Quote (KAPJICOH) Какова будет отдача от пенсионного фонда? И сколько времени надо вносить деньги чтоб полчать пенсию?
Чтобы получать с 60-ти лет мин. пенсию (сейчас это 450 грн), нужен страховой (с 2004 г. не трудовой) стаж (тут могу ошибаться, под рукой документа нет) от 20 лет. Т.е. 20 лет надо в месяц платить не менее 153 грн (на сегодня).
Можно платить в ПФ больше, с работающих отчисляют 31,8%+1-2% заработной платы. Но на практике это незначительно увеличивает размер пенсии.
Скоро будет введена накопительная часть (сначала 2% от общих отчислений, потом - до 7%).Добавлено (20/11/2007, 15:43:08)
---------------------------------------------
«Молодость — это еще и средство обеспечить старость» (с) Пастор Шлаг Штирлицу...
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| KAPJICOH | Дата: Вт, 20.11.2007, 15:55:09 | Сообщение # 7 |
|
Генералиссимус
Репутация:
1361
Награды: 123
Украина, Житомир
|
Quote (sharm) И вообще, стоит ли полностью довериться государству?
Нашим ворам?  Смеётесь? |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Cloud | Дата: Вт, 20.11.2007, 18:54:13 | Сообщение # 8 |
Генерал-лейтенант
Репутация:
1
Награды: 2
 Российская Федерация, Москва
|
Quote (sharm) Для кого-то отдых. Иначе зачем 20 лет учиться и 40 работать?
Хотелось бы польстить себе, да не получается. Пахали на державу, а роспродалили её другие.
Вот и "кризис жанра".
Дай бог, что бы государство и дальше заботилось о пенсионерах (не дало бы помереть с голодухи). А вот жить так, как мы видим среди бюргерских 80-летних, объезжающих весь мир на экскурсии - только мечтать приходится |
|
Offline
(Российская Федерация)
|
|
|
| sharm | Дата: Вт, 20.11.2007, 19:54:25 | Сообщение # 9 |
|
Генералиссимус
Репутация:
1942
Награды: 206
Украина, Житомирская область
|
Quote (Cloud) А вот жить так, как мы видим среди бюргерских 80-летних, объезжающих весь мир на экскурсии - только мечтать приходится
Думаю, сил у Вас ещё много... 
Тем, кому меньше 40-ка, однозначно надо не мечтать, а создавать себе будущий отдых. Или думать, как не помереть с голодухи... Выбор небольшой и конкретный. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Вт, 20.11.2007, 21:48:41 | Сообщение # 10 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (sharm) Есть данные.
Не хотел быопять сваливаться на штампы, но люди разные. Я могу несколько десятков оболдуев найти как и среди молодежи (легко и просто), так и среди старшего поколения - не думающих о пенсиях. Так что не стоит рассматривать все прошлое и РФ в придачу ТОЛЬКО в черном цвете - это картина привратная. Рассуждать в нашей ситуации о 20 летних гарантиях - это точно по немцовски и хакамадски!
Эх эти либеральные штучки! |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| sharm | Дата: Вт, 20.11.2007, 22:10:56 | Сообщение # 11 |
|
Генералиссимус
Репутация:
1942
Награды: 206
Украина, Житомирская область
|
Quote (Passionar) но люди разные.
Абсолютно разные. Но есть некие общие особенности - все хотят кушать, всем надо где-то жить и что-тот одевать, иногда приходиться покупать лекарства, бывает ещё, что хочется внуку подарить велосипед... Quote (Passionar) Так что не стоит рассматривать все прошлое и РФ в придачу ТОЛЬКО в черном цвете - это картина привратная.
А это точно штамп. Кто здесь упомянул РФ или прошлое в чёрном цвете??? РФ- вообще ни при чём к теме. А социалистическое прошлое давало людям уверенность в завтрашнем дне, по большому счёту, наш вопрос от человека лично не зависел и был предопределён заранее. Поэтому людям постарше труднее привыкнуть к мысли, что уже надо всё делать самому, а государство выдаст 450 грн в месяц и ещё рассчитает средний срок "дожития" (нравится термин?)
Хватит о прошлом, лучше о будущем.
Кто не планирует себе будущее - у того его не будет. (с) Не помню, кто сказал, но спорить трудно.. 
Quote (Passionar) Рассуждать в нашей ситуации о 20 летних гарантиях
Какова наша ситуация?
И о каких гарантиях мы говорим?
Гарантирую, что всем нам будет 60 (за очень редким исключением). Ещё гарантирую, что зарабатывать достаточно в таком возрасте не всем удастся. Такие вот гарантии... |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Вт, 20.11.2007, 22:36:53 | Сообщение # 12 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (sharm) Абсолютно разные.
Согласен, но я ответил на реплику и постоянные намеки что у старших "постоянно что-то не так".
Quote (sharm) А это точно штамп. Кто здесь упомянул РФ или прошлое в чёрном цвете???
Читай свои же посты. Я просто внимательно читаю и между строк так же.
Quote (sharm) Такие вот гарантии...
Речь о том, что имея за плечами 90-е годы и скудные доходы, отдаватьна протяжении Большого куска жизни не всегда гарантированные доходы можно, но не всегда получается. Полагаю, что именно люди среднего и старшего возраста гораздо лучше к этому готовы, нежели молодая и еще не видавшая жизнь молодежь. Молодежи легче в том смысле, что они не связаны никакими узами с опытом жизни. Посему вывод. Заботиться о своей пенсии будущей в равнойстепени могут как и старшие, так и младшие, как и то, что среди и первых и вторых есть те кто не ценит этого. Все закономерно.
Насчет термина "дожития". Критиковать всегда легко, а вот взять и что-то реальное сделать без каких-либо терминов трудновато-с. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| sharm | Дата: Вт, 20.11.2007, 22:49:26 | Сообщение # 13 |
|
Генералиссимус
Репутация:
1942
Награды: 206
Украина, Житомирская область
|
Quote (Passionar) Критиковать всегда легко, а вот взять и что-то реальное сделать без каких-либо терминов трудновато-с.
Но можно.
Quote (Passionar) Заботиться о своей пенсии будущей в равнойстепени могут как и старшие, так и младшие, как и то, что среди и первых и вторых есть те кто не ценит этого.
Трудно возразить. Но это только философия. Ближе к практике... |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Вт, 20.11.2007, 22:58:58 | Сообщение # 14 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Пока больше словеса!
Quote (sharm) Трудно возразить.
Ну так читай свой же ответ перед этим.
Quote (sharm) Ближе к практике...
Как говорил профессор Преображенский "В головах разруха". Вот оттуда и надо начинать!
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| avtoritetik | Дата: Ср, 21.11.2007, 09:48:35 | Сообщение # 15 |
Подполковник
Репутация:
15
Награды: 2
Украина, Житомир
|
Я полагаюсь только сам на себя.... и верю только в свои силы!!!-незнаю кто и что думает делать, но на государство надеется ето всёравно что пойти в магазин с пустим кошельком и надеятся на то что на кассе кто то за тебя рочитается!!!
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Egor_Goodman | Дата: Ср, 21.11.2007, 11:22:51 | Сообщение # 16 |
Генерал-полковник
Репутация:
242
Награды: 66
Украина, Житомир
|
Демагоги блин Согласен со Старичком - вкладывать деньги в то с чего можно в старости иметь дивиденды, земля, недвижимость .... в своих детей! Доверять государству.... нашему.... как то нет доверия.
Вот вопрос, говорят если приобретаешь недвижимость в европе то автоматически получаешь гражданство, правда ли это? Если так то основная цель заработать деньги на такую недвигу, их минимальная пенсия всё равно будет выше нашей, хотя конечно за 30 лет может всё что угодно изменится.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Ср, 21.11.2007, 11:43:09 | Сообщение # 17 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Хотел было возразить на начало поста, но завершение его реабилитировало начало.
В итоге - на + получается нормальный ноль!
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| KAPJICOH | Дата: Ср, 21.11.2007, 11:43:59 | Сообщение # 18 |
|
Генералиссимус
Репутация:
1361
Награды: 123
Украина, Житомир
|
Egor_Goodman, нада будет прикупить себе домик в деревне. В альпийской.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Ср, 21.11.2007, 11:46:12 | Сообщение # 19 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Сказки и прибаутки - устное народное творчество. И только приветствуется!
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| KAPJICOH | Дата: Ср, 21.11.2007, 12:15:24 | Сообщение # 20 |
|
Генералиссимус
Репутация:
1361
Награды: 123
Украина, Житомир
|
Passionar, кому не нравятся сказки венского леса, могут прослушать сказку "По щучьему велению". Насчет недвижимости слыхал такое про Чехию. Кстати один чувак продал тут квартиру, купил дом в Турции и свалил на ПМЖ. Недвижимость у нас нынче дороже, чем в Европе.
Сообщение отредактировал KAPJICOH - Ср, 21.11.2007, 12:16:59 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Ср, 21.11.2007, 12:32:39 | Сообщение # 21 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (KAPJICOH) "По щучьему велению".
А че - хорошая быль! Насчет "сваливая" так же слышал. Туда и дорога! |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| sharm | Дата: Ср, 21.11.2007, 13:36:37 | Сообщение # 22 |
|
Генералиссимус
Репутация:
1942
Награды: 206
Украина, Житомирская область
|
Quote (Egor_Goodman) Вот вопрос, говорят если приобретаешь недвижимость в европе то автоматически получаешь гражданство, правда ли это?
Неправда.
Quote (avtoritetik) Я полагаюсь только сам на себя
Разумно.
Quote (KAPJICOH) купил дом в Турции
2-х комнатная квартира в Анталии почти на берегу моря в новом доме от 60 тыс. евро.
Правда, страна чужая и мусульманская... Не смущает? Итак, на государство надеяться не будем. А деньги после завершения активной фазы жизни нужны. Кто-то считал, сколько нужно?
Трудно сказать, что будет через 20-30 лет, поэтому прикинем, сколько нужно в месяц сегодня. Для нормальной жизни без излишеств 300-400 долларов... Допустим, что 100 из них всё-таки государство даст. Тогда в год надо не менее 2400-3600. На сколько лет?
Думаю, медицина и уровень жизни подтянется, и вообще я лично хочу жить очень долго. Поэтому эти деньги должны быть ВСЕГДА.
Существуют ли механизмы гарантированного регулярного получения денег?
В принципе - да. Это называется рента. Например, банковский депозит с ежемесячной выплатой %. Чем надёжнее место, тем меньше ставка. Возьмём для примера 6% годовых.
Тогда для получения в месяц 300 долларов (валюта не важна) надо иметь на депозите 60.000. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| KAPJICOH | Дата: Ср, 21.11.2007, 13:52:17 | Сообщение # 23 |
|
Генералиссимус
Репутация:
1361
Награды: 123
Украина, Житомир
|
Главное чтоб банк не лопнул. Или держать лучше в зарубежных банках?
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Старичёг | Дата: Ср, 21.11.2007, 14:27:09 | Сообщение # 24 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
10
Награды: 2
Украина, Житомир
|
Quote (Egor_Goodman) автоматически получаешь гражданство, правда ли это
Если моя информация не устарела то правда, только относительно Чехии, цены там в принципе если говорить о квартирах сопоставимы с житомирскими, тем более киевскими.. загородное жилье на порядок дороже естественно, но пока самое дешевое в Евросоюзе.Добавлено (21/11/2007, 14:27:09)
---------------------------------------------
ПыСы только гражданство не сразу дают, а через пару лет владения недвижимостью. Опять же если информация все еще актуальна.. Не профукать бы момент |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| sharm | Дата: Ср, 21.11.2007, 15:09:07 | Сообщение # 25 |
|
Генералиссимус
Репутация:
1942
Награды: 206
Украина, Житомирская область
|
Quote (KAPJICOH) Или держать лучше в зарубежных банках?
Это дело вкуса. Главное не это. Главное на момент ухода с работы держать в руках (или на счету) хотя бы такую (а реально надо больше) сумму.
Сообщение отредактировал sharm - Ср, 21.11.2007, 15:09:59 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
