|
Пенсии. Касается почти всех.
|
|
| sharm | Дата: Пт, 19.10.2012, 20:10:23 | Сообщение # 1576 |
Генералиссимус
Репутация:
1942
Награды: 206
 Украина, Житомирская область
|
Quote (blond) Заинтересовалась психологическим аспектом этого вопроса
С 2005 интересуюсь этим - увлекает... 
Quote (blond) Так что при повышении пенсионного возраста - хороший бизнес для разных ПФ
НПФ отдаёт остаток денег наследникам, если Вы о этом...
А бизнес хороший, если рассматривать его как очень долгосрочный.
Quote (Passionar) На самом деле их гораздо больше )
Не совсем. К сожалению, многие успокаиваются, открыв минимальный накопительный счет или депозит, а ведь недостаточные суммы проблемы не снимают.Добавлено (19 Октябрь 2012, 20:10:23)
---------------------------------------------
Quote (lakmus) Есть ли какие-либо накопительные программы не привязанные к суммам и графикам взносов, а ограниченные только сроком или датой начала выплат? (чтобы вносить, к примеру, раз в год в любое время свободную сумму на протяжении какого-то определенного срока и в итоге получить выплату единоразово или за несколько выплат).
Это решаемо. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| kefir | Дата: Пт, 19.10.2012, 20:20:51 | Сообщение # 1577 |
резонёр
Награды: 165
Украина, Житомир
|
Quote (sharm) Размер НПФ увеличивается, потому что просто больше людей откладывают деньги.
деньги обесцениваются, кризисы учащаются, людей способных откладывать (и уже откладывающих) во всем мире становится больше, я с трудом представляю как можно обеспечить сохранность всех мировых пенсионных накоплений в таких условиях.
как только наберется критическая масса кого-то вычеркнут, канешна процесс этот не будет похож на извержение вулкана, он уже идет, допустим основную массу будущих пенсионеров украины (через 30-50 лет) уже можно вычеркивать, их уже нет. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| lakmus | Дата: Пт, 19.10.2012, 20:56:51 | Сообщение # 1578 |
Генералиссимус
Репутация:
2243
Награды: 157
Украина, Житомир
|
Quote (kefir) допустим основную массу будущих пенсионеров украины (через 30-50 лет) уже можно вычеркивать, их уже нет
в смысле? |
|
Offline
(Финляндия)
|
|
|
| chrysler | Дата: Сб, 20.10.2012, 09:49:46 | Сообщение # 1579 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
2210
Награды: 54
Украина, Житомир
|
Quote (sharm) Население стареет - больше получателей пенсий, больше денег уходит из НПФ.
Чтобы больше было получателей, надо чтобы было больше вкладчиков сначала, и как минимум на 10 лет пристроить вклады, чтобы они приносили прибыль. И чем больше суммы, тем сложнее пристроить их прибыльно. Так что потолок у НПФ (да и других фондов) где-то есть.
НПФ гораздо лучше государственного ПФ. НО... если экономика стабильная или растет. А что будет если случится конкретный кризис с активами НПФ? Получателям откажут в пенсии или урежут пенсию? Некоторое подобие НПФ - 401k в США, там тоже деньги вкладываются в акции. И очень много вложили в Enron, который грохнулся в 2000 (кто бы тогда мог подумать), и вышедшие тогда пенсионеры оказались с пенсионными накоплениями меньше чем рассчитывали. Что будет если один или несколько активов НПФ грохнутся в цене или обанкротятся - что получат вкладчики? (не сам НПФ грохнется, а его активы... понятно что если сам НПФ обанкротится владчики останутся ни с чем).
1й провал - банкроство Enron.
2й провал - кризис 2008. и провал был бы больше если бы правительство не нарисовало денег и не национализировало GM (в них ПФ США любят вкладываться), AIG, Chrysler и др.
В общем: что при мировых кризисах получат вкладчики НПФ?
Сообщение отредактировал chrysler - Сб, 20.10.2012, 10:08:15 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| sharm | Дата: Сб, 20.10.2012, 10:34:19 | Сообщение # 1580 |
|
Генералиссимус
Репутация:
1942
Награды: 206
Украина, Житомирская область
|
Quote (chrysler) что при мировых кризисах получат вкладчики НПФ?
Вы уже всё рассказали.
Добавлю. НПФ не может покупать акции одного или двух эмитента, есть порядок инвестиций, обеспечивающий диверсификацию. Все фонды вместе могут потерять на падениях Энрона или ДжиЭма 10 млрд, а в портфеле одного фонда это будет не более 1-5%, соответственно отдельно взятый вкладчик все деньги никогда не потеряет.
Quote (chrysler) И чем больше суммы, тем сложнее пристроить их прибыльно. Так что потолок у НПФ (да и других фондов) где-то есть.
Конечно. Тем более пристроить надо не только прибыльно, а и надёжно.Добавлено (20 Октябрь 2012, 10:34:19)
---------------------------------------------
Quote (chrysler) если сам НПФ обанкротится
Почему это невозможно, есть информация на предыдущей странице форума. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| chrysler | Дата: Сб, 20.10.2012, 12:13:44 | Сообщение # 1581 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
2210
Награды: 54
Украина, Житомир
|
Quote (sharm) в портфеле одного фонда это будет не более 1-5%, соответственно отдельно взятый вкладчик все деньги никогда не потеряет.
Риск-менеджмент не сильно спасет, т.к. в кризис лихорадит всех.
Quote (sharm) есть информация на предыдущей странице форума
Что-то я не очень понял механизм почему НПФ не может обанкротиться.
Но все же: что будут делать НПФ по отношению к вкладикам если их активы, по разным причинам, сильно просядут? Снижать выплаты? Вроде бы лайфовые СК и сбережение вклада и % прибыли гарантируют?
Сообщение отредактировал chrysler - Сб, 20.10.2012, 12:18:49 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| kefir | Дата: Сб, 20.10.2012, 12:59:51 | Сообщение # 1582 |
|
резонёр
Награды: 165
Украина, Житомир
|
ну...допустим сегодня прожить на 1000 грн можно? некоторые говорят можно.
но есть несколько условий: свой огород, здоровье как у космонавта, и тотальное ограничение во всем.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| lakmus | Дата: Сб, 20.10.2012, 16:02:50 | Сообщение # 1583 |
|
Генералиссимус
Репутация:
2243
Награды: 157
Украина, Житомир
|
Quote (kefir) ну...допустим сегодня прожить на 1000 грн можно? некоторые говорят можно.
kefir, так и не понял какие Ваши прогнозы для будущих пенсионеров?
почему их "можно вычеркнуть"? - в смысле как получателей государственных пенсий?
если так, то и сейчас многие показывают чудеса с современной арифметикой выживания. |
|
Offline
(Финляндия)
|
|
|
| kefir | Дата: Сб, 20.10.2012, 17:56:14 | Сообщение # 1584 |
|
резонёр
Награды: 165
Украина, Житомир
|
Quote (lakmus) в смысле как получателей государственных пенсий? если так, то и сейчас многие показывают чудеса с современной арифметикой выживания.
да.
все кто ждет пенсию от государства, долго не протянут.
и я уверен что что сегодняшней "смекалки" уже будет не достаточно. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| lakmus | Дата: Сб, 20.10.2012, 18:14:18 | Сообщение # 1585 |
|
Генералиссимус
Репутация:
2243
Награды: 157
Украина, Житомир
|
Quote (kefir) все кто ждет пенсию от государства, долго не протянут.
Вариантов не много: пытаться продолжать зарабатывать, лежать умирать, переходить на обеспечение государства (в турму).
А Ваш прогноз?
Кстати - перебросить частично проблему на детей (налог на отцовство - платить за живых родителей-пенсионеров) |
|
Offline
(Финляндия)
|
|
|
| kefir | Дата: Сб, 20.10.2012, 18:35:21 | Сообщение # 1586 |
|
резонёр
Награды: 165
Украина, Житомир
|
я делаю отчисления в НПФ (в моём случае там есть нюансы)
если получится увеличить доходы, то буду откладывать в еще один, посоветуюсь с Шармом)
вариантов собственно два: либо твоими проблемами занимается третья сторона (гос. ПФ, НПФ, банки и т.д.) либо ты сам занимаешься своими проблемами, т.е. поднимаешь свой бизнес, который будет "стоять" до конца твоих дней, но думаю такие ниши заполнены на 100%, а в украине так вообще все отберут стоит только слегка засветиться стабильностью и прибыльностью, т.е. в итоге как продолжение второго варианта это свой бизнес, но за "бугром".
я лично вряд ли на бизнес соберусь)) так что остаются НПФ и постоянное получение новых знаний, повышение квалификации для того что бы увеличить доходы и быть постоянно востребованным спецом...
Сообщение отредактировал kefir - Сб, 20.10.2012, 18:36:56 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| lakmus | Дата: Вт, 23.10.2012, 22:05:04 | Сообщение # 1587 |
|
Генералиссимус
Репутация:
2243
Награды: 157
Украина, Житомир
|
sharm, Позвольте еще полюбопытствовать.
Что говорит законодательство, к примеру, об аресте или конфискации накоплений в СК и НПФ?
|
|
Offline
(Финляндия)
|
|
|
| sharm | Дата: Вт, 23.10.2012, 22:22:30 | Сообщение # 1588 |
|
Генералиссимус
Репутация:
1942
Награды: 206
Украина, Житомирская область
|
Quote (lakmus) Что говорит законодательство, к примеру, об аресте или конфискации накоплений в СК и НПФ?
Взнос в НПФ рассматривается как обычный счет.
Деньги в СК неприкосновенны и неделимы, не подлежат конфискации. Это социальный счет. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| lakmus | Дата: Вт, 23.10.2012, 22:26:41 | Сообщение # 1589 |
|
Генералиссимус
Репутация:
2243
Награды: 157
Украина, Житомир
|
Quote (sharm) Взнос в НПФ рассматривается как обычный счет.
Могут быть арестованы и отсужены? |
|
Offline
(Финляндия)
|
|
|
| sharm | Дата: Вс, 04.11.2012, 10:06:06 | Сообщение # 1590 |
|
Генералиссимус
Репутация:
1942
Награды: 206
Украина, Житомирская область
|
Quote (lakmus) Могут быть арестованы и отсужены?
В НПФ - да. В СК - нет.Добавлено (01 Ноябрь 2012, 13:58:23)
---------------------------------------------
Для лайфовых СК в Украине добавляется ещё один элемент надёжности - Фонд гарантирования.
Нацкомфинуслуг обнародовал законопроект «О Фонде гарантирования страховых выплат по договорам страхования жизни».
Наверное, кого-то это успокоит. Особенно в отношении украинских лайфовых СК. 
Для международных, конечно, это смешно... Но обязательно.
На всякий случай, вдруг кто заинтересован,
03 ноября 2012 года состоится семинар на тему финансового планирования. В конференц-зале по адресу г. Киев, ул. Дмитриевская, 13А
Семинар посвящен следующим вопросам:
• Пенсионное законодательство Украины. Пенсионная реформа в Украине.
• Негосударственное пенсионное страхование.
• Налоговые льготы для физ.лиц.
• Финансовое планирование.
• Накопительные программы детям.
• Перспективы работы в области финансового консалтинга.
Семинар состоит из 3-х лекций, ответов на вопросы, кофе-брейка.
Начало в 12-00. Участие бесплатное.
Запись и вопросы - можно здесь, можно в личку. Добавлено (04 Ноябрь 2012, 09:06:06)
---------------------------------------------
Quote (sharm) 03 ноября 2012 года состоится семинар на тему финансового планирования
Семинар прошёл замечательно.
Людей было гораздо больше, чем ожидали. Пришлось даже проводить параллельно в 2-х конференц-залах (благо, помещение позволяет). Всего было человек 100 из Киева, 11 из Новограда-Волынского, 1 из Житомира. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| kos_strw | Дата: Вс, 04.11.2012, 12:19:11 | Сообщение # 1591 |
Grammar nazi
Репутация:
991
Награды: 55
Украина, Житомир
|
Ааа... Я как раз из Киева уехал на выходные. Всегда самое интересное пропускаю.Добавлено (04 Ноябрь 2012, 11:19:11)
---------------------------------------------
Ааа... Я как раз из Киева уехал на выходные. Всегда самое интересное пропускаю.
|
|
Offline
(Испания)
|
|
|
| blond | Дата: Вт, 06.11.2012, 16:31:16 | Сообщение # 1592 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
819
Награды: 113
Украина, zhitomir
|
Мечта нашего государства - абсолютно здоровый, богатый гражданин, всегда плативший налоги и умерший в день выхода на пенсию.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| lakmus | Дата: Вт, 06.11.2012, 17:00:53 | Сообщение # 1593 |
|
Генералиссимус
Репутация:
2243
Награды: 157
Украина, Житомир
|
Quote (blond) Мечта нашего государства - абсолютно здоровый, богатый гражданин, всегда плативший налоги и умерший в день выхода на пенсию.
Подскажите государство, которое мечтает иметь побольше долгоживущих больных пенсионеров. |
|
Offline
(Финляндия)
|
|
|
| scif77 | Дата: Вт, 06.11.2012, 19:02:21 | Сообщение # 1594 |
Генерал-лейтенант
Репутация:
97
Награды: 26
Украина, Zwiahel
|
я тоже думаю, что 90% украинцев не доживет до пенсии.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| blond | Дата: Вт, 06.11.2012, 19:32:39 | Сообщение # 1595 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
819
Награды: 113
Украина, zhitomir
|
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| telefon | Дата: Вт, 06.11.2012, 20:42:39 | Сообщение # 1596 |
Генералиссимус
Репутация:
2161
Награды: 407
Украина, Житомир
|
Quote (lakmus) Подскажите государство, которое мечтает иметь побольше долгоживущих больных пенсионеров.
lakmus, я Вам могу подсказать названия стран (половина европейских), в которых с уважением относятся к пенсионерам. В которых люди после выхода на пенсию ездят по заграницам и курортам больше, чем во времена своей молодости. В которых пенсионеров лечат по-человечески, дают им кучу РЕАЛЬНЫХ льгот. В которых пенсионерам с проблемами здоровья назначают для помощи по дому социальных работников не только для того, чтобы прибрать к рукам их квартиры... |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| sharm | Дата: Вт, 06.11.2012, 21:46:04 | Сообщение # 1597 |
|
Генералиссимус
Репутация:
1942
Награды: 206
Украина, Житомирская область
|
Quote (scif77) я тоже думаю, что 90% украинцев не доживет до пенсии.
Обоснуйте число. Раз уж думаете.... |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| lakmus | Дата: Вт, 06.11.2012, 23:31:56 | Сообщение # 1598 |
|
Генералиссимус
Репутация:
2243
Награды: 157
Украина, Житомир
|
Quote (scif77) я тоже думаю, что 90% украинцев не доживет до пенсии.
По состоянию на 1 января 2012 года, численность пенсионеров по возрасту составляла 10,4 млн. чел., или 23% общей численности постоянного населения страны (то есть ныне каждый четвертый житель Украины — пенсионер по старости). Из вышеприведенной численности пенсионеров возраст 70 лет и старше имели 44% женщин (то есть находились на пенсии более 15 лет) и почти 42% мужчин (то есть более 10 лет)
ZN
Ожидаемая продолжительность жизни
Возрастная структура пенсионеров по возрасту
Трудоспособное население 1989г-57,4% - 2001г-58,0%
Старше трудоспособного 1989г-18,2% - 2001г-23,8% !!!
Сообщение отредактировал lakmus - Вт, 06.11.2012, 23:32:32 |
|
Offline
(Финляндия)
|
|
|
| sharm | Дата: Пт, 16.11.2012, 10:17:08 | Сообщение # 1599 |
|
Генералиссимус
Репутация:
1942
Награды: 206
Украина, Житомирская область
|
Открываем подрубрику "Математические и логические задачки".
1. Определяем, какая сумма является для меня незаметными деньгами? Или сколько я могу дать себе в течение дня без ущерба для обычной жизни?
Исходные данные:
Чашка кофе 8-12 грн
Чашка чая 3-20 грн
Бутылка пива 6-12 грн
Буханка хлеба 4-6 грн
Проезд на маршрутке за день 5 грн
Мобильная связь и интернет за день 3-5 грн
Коммунальные расходы в день 10-30 грн
Пачка сигарет 15 грн
Содержание автомобиля
Так можно ли заплатить себе 15 грн в день? 10? 5?
Куда ставим в списке приоритетов себя - выше водоканала (пивзавода) или ниже?
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| yulyayulya | Дата: Пт, 16.11.2012, 10:34:10 | Сообщение # 1600 |
тролль в законе
Репутация:
1359
Награды: 113
Украина, Житомир
|
Quote (sharm) Чашка кофе 8-12 грн Чашка чая 3-20 грн
Хм..дороговато однако. Ладно я его вообще не пью. -2
Quote (sharm) Бутылка пива 6-12 грн
Че точно так дорого. Давно не покупала. ТОже не пью. -1
Quote (sharm) Буханка хлеба 4-6 грн
Полбуханки на два дня. Тоестьв день 1 грн.
Quote (sharm) Проезд на маршрутке за день 5 грн
Не ежжу. -1
Quote (sharm) Мобильная связь и интернет за день 3-5 грн
В месяц кажисть платим 75 грн. 75:3=2,5 грн. Пользуется два работающих человека итого - 1,25 в день.
Quote (sharm) Коммунальные расходы в день 10-30 грн
Не буду спорить. Хотя щас посчитаю. Как раз квитанции лежат
В общем гдето 10 грн. вышло в день.
Quote (sharm) Пачка сигарет 15 грн
Не курю. -1
Quote (sharm) Содержание автомобиля
Нету. -1
Ну итого гдето 1 грн. в день могу отложить на старость.  
Сообщение отредактировал yulyayulya - Пт, 16.11.2012, 10:35:13 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
