Если завтра война... - Страница 2 - Форум Житомира / Живой Журнал

Дата: Сб, 25.06.2011, 23:04:51 | Сообщение # 26

Генерал-полковник

Сообщений: 1878

Репутация: 298

Награды: 68

Монголия, Улан-Батор

Quote (wowa)

Что , что , а в вопросах вооружения и военных технологий Россия далеко не последняя страна .

В этих вопросах Россия отстала сильно. Но главная беда в том, что практически нет боеспособных частей, нет тыла, у руля сплошь предатели и владельцы недвижимости и счетов на западе.

Offline (Израиль)

telefon

Дата: Сб, 25.06.2011, 23:12:14 | Сообщение # 27

Генералиссимус

Сообщений: 6142

Репутация: 2161

Награды: 407

Украина, Житомир

Quote (Passionar)

это единственный серьезный и реальный оппонент США

Пасс, уже не единственный!

Offline (Украина)

Дата: Сб, 25.06.2011, 23:14:21 | Сообщение # 28

Генерал-полковник

Сообщений: 1878

Репутация: 298

Награды: 68

Монголия, Улан-Батор

Quote (telefon)

. Не туда смОтрите.
Этим странам уже надо подумывать о союзе. А против кого?

Да, американцам очень хотелось бы, что бы Россия с Китаем воевала. Но для того, что бы Россия была способна противостоять Китаю, необходимо сделать Россию сильной, а это противоречит интересам США. Да и зачем России воевать с Китаем? А зачем Китаю воевать с Россией? За ресурсы? Так их проще покупать - дешевле. Вот это настоящая головная боль дла США. СОюз Китая и России для США очень опасен. Вот тут то на сцену выходит Япония - естественный соперник Китая. Захват японией дальнего востока и сибири - вариант решающий китайскую проблему для США.

Offline (Израиль)

chlor1

Дата: Сб, 25.06.2011, 23:15:30 | Сообщение # 29

Генералиссимус

Сообщений: 4620

Репутация: 7859

Награды: 170

Украина, житомир, на околицi

Quote (Aziat)

у руля сплошь предатели и владельцы недвижимости и счетов на западе.

Значит выпендриваться перед западом им не с руки. Пока они у руля запад не выпендривается перед Россией- статус кво...логично?

Offline (Швеция)

Дата: Сб, 25.06.2011, 23:15:52 | Сообщение # 30

резонёр

Сообщений: 6367

Награды: 165

Украина, Житомир

Quote (telefon)

Пасс, уже не единственный!

с военной точки зрения единственный (ядерное оружие)
но еще пяток лет и китай проведет полный апгрейд вооружений.

Offline (Украина)

Дата: Сб, 25.06.2011, 23:23:33 | Сообщение # 31

РЕАЛИСТ

Сообщений: 23188

Репутация: 3066

Награды: 801

Украина, Житомир

Quote (telefon)

уже не единственный!

Безусловно в Ваших словах видятся узкие китайские глаза. )

Да, Китай достаточно серьезно заявил и еще заявит о себе. Но я писал, о наиболее серьезном оппоненте США, со своей точки зрения и на основе всего, что я читаю и вижу за последние 20-25 лет. С военной точки зрения КНР пока ничего действительно реального не может противопоставить США. Разве что клоны советской (и части зарубежной) техники и попытки сделать на их основе. Эпопея с демонстратором самолета 5-го поколения красноречивый факт. Хотя прогресс, безусловно, существует и недооценивать его не стоит.

Методы ведения современной войны крайне полярны. Если идет беспилотно-ракетная война + авиация - это одно, если все сваливается до сухопутных столкновений (в той или иной мере напряженности) - то это совсем другое. Ирак, Афганистан - лишнее тому подтверждение.

Пока ни США, ни Китай не вели сложнейшие горные войны, с которыми пришлось столкнуться РФ (не касаюсь сейчас их политической подоплеки). А опыт (любой) вещь сильная.

Offline (Украина)

Дата: Сб, 25.06.2011, 23:25:18 | Сообщение # 32

Генерал-полковник

Сообщений: 1878

Репутация: 298

Награды: 68

Монголия, Улан-Батор

Quote (chlor1)

Пока они у руля запад не выпендривается перед Россией- статус кво...логично?

Нет, не логчно. Рос. элита зависит от запада и потому, позволяет ему продвигать свои интересы за счет России. То есть сдача интересов России идет, идет и развал страны изнутри. Зачем людям, у которых на западе всё и семья в том числе что-то полезное делать для России? Ведь это чревато арестом счетов.

Offline (Израиль)

Дата: Сб, 25.06.2011, 23:26:30 | Сообщение # 33

резонёр

Сообщений: 6367

Награды: 165

Украина, Житомир

а насчет китай+россия так еще генерал Хаусхоффер настаивал на союзе германия+россия+япония в противовес англосаксам (сша), но если союз с япами он протолкнул, то с ссср не удалось.

сейчас япония отвалилась, но есть китай, судя по некоторым голосовалкам в оон немцы очень даже близки к позиции россии и китая.

Offline (Украина)

Дата: Сб, 25.06.2011, 23:29:01 | Сообщение # 34

РЕАЛИСТ

Сообщений: 23188

Репутация: 3066

Награды: 801

Украина, Житомир

Quote (Aziat)

Зачем людям, у которых на западе всё и семья в том числе

А у кого из главных игроков в РФ семья на Западе?

Добавлено (25 Июнь 2011, 23:29:01)
---------------------------------------------

Quote (kefir)

немцы очень даже близки к позиции россии и китая.

После запуска второй ветки СП (первая УЖЕ запускается) они станут еще более связанными и понятливыми. Лет так на 50!

Offline (Украина)

Дата: Сб, 25.06.2011, 23:33:38 | Сообщение # 35

резонёр

Сообщений: 6367

Награды: 165

Украина, Житомир

германия (технологии)+россия (ресурсы и технологии но в меньшей мере)+китай (производственная база и человеческие ресурсы) этот союз для тех же англосаксов смерти подобен, землю будут рыть что бы не дать такому союзу работать.

Добавлено (25 Июнь 2011, 23:33:38)
---------------------------------------------
кстати еще нюанс, если россия перестанет брать за газ долляры, а начнет брать технологии европейцев, то все встанет на свои места гораздо раньше чем кто-то предполагает smile

Offline (Украина)

Дата: Сб, 25.06.2011, 23:34:45 | Сообщение # 36

Генерал-полковник

Сообщений: 1878

Репутация: 298

Награды: 68

Монголия, Улан-Батор

Quote (Passionar)

А у кого из главных игроков в РФ семья на Западе?

Почему главных? Вот Медвед все время говорит про модернизацию а ее нет. И не будет. Казалось бы, глваный приказал, а ее все равно нет. Это потому, что на всех нижележащих уровнях нахотится масса причин похерять всякую модернизацию и распилить бабло.
Никита Белых, губернатор Самарской (кажется области) написал в совем блоге гдето с год назад, что отправляет сове чадо в ШКОЛУ в англию. И это явление не уникальное.

Offline (Израиль)

wowa

Дата: Сб, 25.06.2011, 23:36:31 | Сообщение # 37

Генералиссимус

Сообщений: 2564

Репутация: -208

Награды: 60

Германия, Житомир

Quote (Passionar)

что умеет идти ДО КОНЦА!

Не знаю достоверно ли , но вроде было такое , когда Брестскую крепость "наконец взяли " , то туда приехал Гитлер с Мусолини . Гитлер , будучи в экстазе , показвал Мусолини крепость . На одной из стен крепости была надпись , написаная русским солдатом :" Родина мать , умира..., но не здаюсь ..." Мусолини попросил перевести написаное , и когда ему это перевели , то скорее всего у него было вырожение лица , говоряшее : " Адя ! , шо ты робыш!? "

Offline (Германия)

Дата: Сб, 25.06.2011, 23:36:56 | Сообщение # 38

Генерал-полковник

Сообщений: 1878

Репутация: 298

Награды: 68

Монголия, Улан-Батор

Quote (kefir)

, а начнет брать технологии европейцев,

Не стоит забывать, что евпропа не суверенна и не может давать то, на что не получит разрешения из США. Вспомните вопрос с продажей Опеля. России он так и не достался по политическим причинам.

Offline (Израиль)

Дата: Сб, 25.06.2011, 23:41:57 | Сообщение # 39

РЕАЛИСТ

Сообщений: 23188

Репутация: 3066

Награды: 801

Украина, Житомир

Quote (Aziat)

Вот Медвед все время говорит про модернизацию а ее нет.

Да, об этом говорят, но я спросил о семьях за рубежом. Так кто?
Медведев, Путин, Жуков, Христенко, Собянин, Фурсенко и еще с десяток ... , у кого? Просто интересно!

Quote (Aziat)

Никита Белых, губернатор Самарской (кажется области)

Никита Белых - скорее белая ворона в когорте властьимущих. История его избрания известна. В пику немцовым и прочим, навечно потерявших хоть какое-то влияние у себя стране. Вот у Шустера у нас он регулярно мелькает, вот и давеча был. Как обычно, впрочем!

Насчет модернизации - поживем-увидим.

Кстати, вот вчера слушал, у Бориса Колесникова (это уже наш чиновник) сын в МГУ учится.
Но это так к слову.

Хотя мы отвлеклись от темы )

Offline (Украина)

http://www.nr2.ru/moskow/308631.html

Дата: Сб, 25.06.2011, 23:45:57 | Сообщение # 40

резонёр

Сообщений: 6367

Награды: 165

Украина, Житомир

Offline (Украина)

Дата: Сб, 25.06.2011, 23:52:07 | Сообщение # 41

РЕАЛИСТ

Сообщений: 23188

Репутация: 3066

Награды: 801

Украина, Житомир

kefir, статью читал. Если воду слить, то 2-3 фамилии + куча предположений без фактов.
Было бы интересно факты. Их мало. Возможно пока мало.
А пока в сухом остатке Лавров (со слов некоего ника) и все тот же Белых.

Все же возвращаемся к теме )

Сообщение отредактировал Passionar - Сб, 25.06.2011, 23:54:18

Offline (Украина)

already_over

Дата: Сб, 25.06.2011, 23:56:13 | Сообщение # 42

Подполковник

Сообщений: 119

Репутация: 37

Награды: 7

Украина, zt

что значит нет модернизации?)
ПАК-ФА уже 2 штучки летает, дальнобойную ракету В-В КС-400(или как он там) делают. АПЛ стабильно в год по 2 штуки спускают, Булаву до ума довели, С-400, Искандеры потихоньку штампуются, РВСН не спят, Ярс-ы ставят. Пусть не много, но для локальной войны по типу 08.08.08 с головой, на остальное есть РВСН.

Забыли еще о союзнике РФ - Индии, там ребята вообще не на шутку затариваются.

И Украину со счетов скидывать не надо, как бы там не было, разруха и все такое, но есть С-300ПМУ1,2 Смерчи и пару булатов/оплотов...с таким добром можно по зубам надавать прилично.

Вот если бы не отказывались от ядерного оружия, было бы слово нашей страны по весомее, а так...

Сообщение отредактировал already_over - Сб, 25.06.2011, 23:58:35

Offline (Украина)

SteamRoller

Дата: Вс, 26.06.2011, 00:03:08 | Сообщение # 43

Генерал-майор

Сообщений: 489

Репутация: 606

Награды: 70

Украина, Житомир

Quote (telefon)

дубу дадим все. Независимо от сипатий .

Если это про "ядерную зиму" после атомной войны - то, похоже, это фальшивка.

Война - скорее вероятна между Китаем и теми, кого США удастся подписать.
То, что мелочи типа Ливии и Афгана не хватит для выхода из кризиса - очевидно.
Кризис мировой, войну раздувают мировую.

Offline (Украина)

Дата: Вс, 26.06.2011, 00:10:04 | Сообщение # 44

РЕАЛИСТ

Сообщений: 23188

Репутация: 3066

Награды: 801

Украина, Житомир

Quote (already_over)

ПАК-ФА уже 2 штучки летает

Пока больше борт 50-1, а так уже более 70 полетов. Но это пока мизер.

Quote (already_over)

Булаву до ума довели

Пока еще нет. С 29 июня запланировано до конца года 5 пусков. По их результатам и будет приниматься решение о принятии на вооружение.

Quote (already_over)

АПЛ стабильно в год по 2 штуки спускают

Это какие?

Сообщение отредактировал Passionar - Вс, 26.06.2011, 00:11:28

Offline (Украина)

already_over

Дата: Вс, 26.06.2011, 00:24:25 | Сообщение # 45

Подполковник

Сообщений: 119

Репутация: 37

Награды: 7

Украина, zt

апл пр 955, 885 (борей и ясень)(ну тут я загнул, пожалуй одна в два года, ну все равно) + куча мелких по типу лады.

по пак-фа, судя по подписи одного типа на русарми.ком то второй налетал больше первого борта уже(летает по пару раз на день) и двигло абсолютно новое к нему прицепили на тест(что то поярче изд. 117)
нашел:
ПАК ФА:
40/2000 (22.11.2010)
60/2000 (24.05.2011)
(хотя может это в реале налет обоих машин - *подумал я*)

это я еще промолчал про су-34 (12 штук в год с этого года), про су-27СМ, пачку су-30мк2, купленные мистрали.
единственное что веселит это сухой суперджет, ну да ладно, он не военный)

Сообщение отредактировал already_over - Вс, 26.06.2011, 00:34:13

Offline (Украина)

telefon

Дата: Вс, 26.06.2011, 00:37:54 | Сообщение # 46

Генералиссимус

Сообщений: 6142

Репутация: 2161

Награды: 407

Украина, Житомир

Quote (kefir)

но еще пяток лет и китай проведет полный апгрейд вооружений.

Что такое 5 лет в армейских масштабах - совсем не срок. Пролетят - не заметим.

Offline (Украина)