но каждый закон должен иметь свое имя и ответственность, политическую...
Должен! Всегда так считал и считаю!
Quote (chlor1)
но обоср..ся можно за месяц- что терпеть,если мужества уйти не хватает...
Можно и за 5 минут. Но действовать нужно согласно законодательству. Закон превыше всего. Когда был Ющенко Президентом, я не воспринимал его многие решения, но в отличие от сегодняшних недовольных старался не унижать его и не кричал "пошел вон". Пришло время и я высазал свою точку зрения на выборах. Как и миилионы других граждан. Ющенко и ушел. Так же будет и с нынешним Президетиом. В свое время. Я не разделяю истеричности тех в Инете, которые считают, что наступил апокалипсис. Это всего лишь черта Инета - нигилизм. Давно известная и изученная. )
Quote (chlor1)
ну как и РАSS
Отвечу за себя - я нет! И никогда не отсиживался.
Quote (telefon)
А вот и не знаю! И не понимаю.
А Вы начните зарабатывая 100 тратить 150 и через 50 лет увидите. У нас пока так делает горстка чинуш, а там вся страна. Была большая полемика в Инете про беспроцентные кредиты в Греции, про 13 и 14 зарплаты и много про что еще. Понятное дело, что такие долги не беруться только из-за золотых унитазов и вертолета ))
telefon, от их снов к реальности- нужно быть по жизни активными и голосовать, коль есть у нас такая возможность, хотя бы, как пример юному поколению...Мечты и выбор- идентификация человека-разумного.
Была большая полемика в Инете про беспроцентные кредиты в Греции, про 13 и 14 зарплаты и много про что еще.
Много времени я был в стране, в которой, поверьте, люди каждую копеечку считают. Как и у нас, зарплаты высоких чиновников ( не только ГОС) там - запредельные. Но большинство получает очень скромно. Льгот, социалки, правда, много. Мой знакомый 30 лет (помимо работы до этого) проработал мелким чиновником в налоговой службе. Пенсия сейчас из всех источников - не более 1500 баксов. А дом - на 2 этажа. Чтобы содержать - жена его (лет на 15 моложе) работает. У их сына - своё дело. Если сосчитать всё вложенное в это дело, получится баксов тысяч 350-400. Так вот, ему, как частнику, пенсия не положена. Только то, что в частном ПФ накопит. Болеть он права не имеет - никаких выплат по болезни. Если разорится - пособие по безработице не получит. Так, какие-то крохи, чтобы не помереть. В общем, пашет чел, как папа Карло.
Ну в смысле от власти ты что то имеешь...особенное...
Могу сказать лично за себя, что ничего существенного в работе (а работать я начал самостоятельно при Ющенко) не изменилось. Разве, что налогов стал платить меньше и бумаг сдавать меньше. Что будет дальше посмотрим, я делюсь текущими проблема и вопросами, касающимися упрощенцевна ЖЖ. Все друзья кто работал так и продолжают работать, кто возмущается больше, кто меньше, но все по-прежнему работают.
Вопросы к Власти есть (я же голосовал), конечно, недоволен как решаются те или иные вопросы, но я также понимаю, почему бесмысленно требовать все и сразу. А то будет как с гречкой. Помниться много истерик было по поводу и нее тоже. А сейчас стоит - все ходят молча мимо. )
Все же возвращаемся к теме. А личные вопросы - в ЛС! )
Знаете,почитал я вас,подумал,афганцы небольшой процент населения готовый к активным действиям,основная масса даже не подразумевает о происходящих событиях,а как вывод когда закон примут он вступит в силу,до того как общество поймёт что с ним сделали,в итоге противостояние будет минимальным,"Боржоми"не успело!
Passionar, Я все понял, ничего личного и негатива...Знаешь, если мы бударажем форумчан по политике, то это не самое плохое. Вот HOOLIGAN обвинил, что Где ты позитив? на %%%флуд и не по теме...а мне кажется все "+овое" это то что нам так не хватает...и это политика.
Сообщение отредактировал chlor1 - Вт, 20.09.2011, 23:31:26
Она есть ДАВНО - это общение. Иное дело, кто что извлекает из такого общения. Я вот не жалею, так как на ЖЖ приобрел и друзей, и коллег и просто узнал и узнаю много полезного и нужного. Может и я даю что-то что пригодиться кому-то )
Если это ставить изначально во главу угла, то и желчи будет меньше и передергиваний, так модных и частых в Инете.
А вот и подтверждение мои слов выше об отсутствии задачи захвата: "У свою чергу представник руху "Ніхто, крім нас" Борис Новожилов, який також брав участь в акції під Радою, в ефірі 5 каналу зазначив, що планового захоплення підступів до Ради не планувалося.... Якщо б це було сплановано, це було б інакше."
И о том, что силовые методы - тупик: "Жодне людське життя не варто жодних законів і не варто ніяких депутатів - це наш принцип, тому ми на силові рішення, ніколи не підемо."
Поэтому только цивилизованные переговоры должны дать результат.
Сообщение отредактировал Passionar - Ср, 21.09.2011, 01:18:55
Прочитав полемику, полностью поддерживаю позицию Пассионара. И мое личное мнение. 1. Законопроект отменяет льготы по оплате квартиры и коммунальных услуг милиции и судьям прокуратуры. Полностью согласна. Чем они лучше или хуже, например, военнослужащих, врачей или учителей, которые таких льгот не имееют? 2. По воинам-афганцам. Я глубоко уважаю этих людей. Но считаю, что само по себе участие в боевых действиях права на льготы не дает. А вот инвалиды, т.е. люди, которые потеряли на войне возможность зарабатывать себе на достойную жизнь, должны иметь поддержку государства. Согласна с Муркой и не хочу обеспечивать льготную жизнь совершенно здоровым мужчинам. Почему дети воинов-афганцев должны получать стипендию на 100% выше, чем обычный студент? Чем они это заслужили? 3. По Чернобыльцам - эти льготы нужно полностью пересмотреть. Моя соседка проработала в Чернобыле 2 месяца в 1988 году, а уже 23 года имеет льготу и за коммуналку платит копейки. Разве затраты государства по этой льготе соизмеримы с ее потерей здоровья и с тем, что она отдала государству за эти два месяца? 4. Статус "Дети войны" и доплаты за это - вообще популистское решение. Мой отец 1936 г.р., мама 1941г. Я прекрасно знаю со слов родителей, что после войны государство делало все, чтобы дети учились, создавались вечерние школы для рабочей молодежи. Оба моих родителя с высшим образованием, занимавшие в жизни не самые низкие должности. За всю жизнь я не заметила, чтобы они нуждались в какой-либо материальной помощи только из-за того, что появились на свет в военные годы.
Сообщение отредактировал sirena - Ср, 21.09.2011, 11:46:58
Время "Ч" неумолимо приближается и сигнал скоро поступит!
вот-вот это мелкий эпизод через годик-второй дойдёт, соберутся уже все вместе, а не афганцы, предприниматели, пенсионеры, военные и т.д. по отдельности и начнётся ТАГИЛ РУЛИТ!
sirena, в ыих не поймете по нескольким причинам: не скажу что и я связан с этой категорией населения но осведомлен их проблемами. К примеру: военнослужущий как и милиционер каждыйц день рискует жизнью(этого вам sirena, и другие не понять пока не будете в их шкуре), каждый день в семье психологическая травма на протяжении всего того времени пока их член на службе -придет не придет домой живым-здоровым. К примеру есть знакомый, 20 лет служит в нашей житомирськой тюрьме, где контингент болен туберкулезом открытой формы(это вам не больница где врачи в масках возле больных), где любой заключенный может напасть на службу охраны и принести ему травмы, увечья и даже смерть, подорвал себе здоровье, получив такую болезнь как гепатитС, и до сегодняшнего дня их семья состоит из его и его жены, детей нет. Разве это он заслужил на этой работе такие болезни? разве он не заслужил на те льготы? или ребенок, который остался без основного кормильца в 8 месяцев отроду из-за скотины, который его убил и еще при этом остался на свободе(да здраствует наш самый гуманный суд в мире), не заслуживает пенсию и льготы в учебе, где мать растит ее одну без последующей поддержки от сильного пола до 24 лет? и В принципе проблема не втом что кому-то что то не нравится кому то что-то оплачивать. Проблема в следующем. Эти льготы нужно оставлять в силе. нужно не льготы менять, нужно провести полную индентификацию тех лиц, кто имеет статус учасника боевых действий(к примеру наш голова ВР имеет это статус всего после того, как слетал с одноднейной рабочей поездкой в Косово, к нашим военнослужущим с гуманитарной помощью -он эту категории заслужил??), афганце и ликвидаторов. Уверен что процентов 30 отсеется сразу. У меня в семье отец был в зоне чаес сразу после аварии на протяжении 16 дней- а это уже участник ликвидации, не имеет до сих пор этого статуса, так как все командировочные документы "пропали", но начальство которое отсиделось в Житомире имеют эти статусы, подделав служебные командировочные листы. вот где надо искать корень.но не как в существующих льготах. Это мое мнение и оно имеет право на жизнь.!!
Добавлено (21 Сентябрь 2011, 15:17:38) --------------------------------------------- посмотрев существующую поривняльну таблицу сегодняшнего и будущего закона удивляюсь почему вчерашний беркут останавливал митингующих а не присоеденился к ним? у этих бойцовв не такие уж большие зп, уж поверте мне. У начальнического состава -большие, у клерков- нет. к примеру: Закону України «Про міліцію» БЫло Працівникам міліції та членам їх сімей надається 50-процентна знижка по оплаті жилої площі, комунальних послуг, а також палива. - СТАНЕТПрацівникам міліції та членам їх сімей надається знижка по оплаті жилої площі, комунальні послуги, а також паливо в порядку, встановленому Кабінетом Міністрів України. и все изменяется как раз на в порядку, встановленому Кабінетом Міністрів України. И это Passionar, не монетаризация льгот, как было твое мнение, это управление льготами в ручном режиме и стиле "хочу дам хачу не дам, "три П" (пол-палец-потолок)".
Мое мнение касалось общей системы перехода льгот к монетизации, а не данного решения. По поводу льгот в части касающейся инвалидов, детей сирот-полусирот, единственных кормильцев м т.д. согласен.
Но вот часто в троллейбусе всречаю здоровых милициянтских лбов, едущих с тоненькой папочкой в кафе к подруге (так получилось, что совпало и увидел), но "по служебному" да еще с гонором. Вот это надо отменять!
этого вам sirena, и другие не понять пока не будете в их шкуре
Tolikts1, я как раз в этой шкуре: уже 16 лет жена офицера и знаю о чем говорю.
Quote (Tolikts1)
каждый день в семье психологическая травма
Значит, мне тоже положена от государства выплата за моральный ущерб?
Опять таки, мы обсуждаем не ВСЕ льготы, а конкретный законодательный акт. Наверняка Вам известно, что военнослужащие (в т.ч. те, кто работает в тюрьме) имеют льготы: различные доплаты (за особые условия службы, за работу с повышенной нервно-эмоциональной нагрузкой, за выслугу лет, секретность и т.д.), кроме того, они имеют льготы по стажу работы (досрочный выход на пенсию). После окончания службы за ними сохраняется право на бесплатное обслуживание в профильных медучреждениях. И не дмайте, что медики работают с потенциально заразными людьми в герметичных костюмах. Насчет ивалидности я с Вами полностью согласна. Уже ж писала об этом выше.
Quote (Tolikts1)
нужно не льготы менять, нужно провести полную индентификацию тех лиц, кто имеет статус
Абсолютно поддерживаю такой подход.
Сообщение отредактировал sirena - Ср, 21.09.2011, 15:52:24
Украина, житомир, на околицi
а с молодежью проблемы 
Тебе это надо?
