|
Евангелие от Юли
|
|
| Lasunya | Дата: Пт, 07.03.2008, 21:27:53 | Сообщение # 251 |
Генерал-полковник
Репутация:
48
Награды: 14
 Украина, Житомир
|
Quote (Сашко) то Ющенке кранты, уважения к нему вообще не будет.
та его так не много )
Quote (Сашко) на неё не надеюсь
а как на нее надеяться? в нашей стране до смерти работать надо - бо от голода умрешь в 55-65 лет |
|
Offline
(Индия)
|
|
|
| Сашко | Дата: Пт, 07.03.2008, 21:30:57 | Сообщение # 252 |
Генералиссимус
Репутация:
1374
Награды: 94
 Великобритания, Житомир
|
Quote (Lasunya) как на нее надеяться? в нашей стране до смерти работать надо - бо от голода умрешь в 55-65 лет Вот поэтому и работаю пока не в нашей стране...пока  |
|
Offline
(Великобритания)
|
|
|
| Lasunya | Дата: Пт, 07.03.2008, 21:33:48 | Сообщение # 253 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
48
Награды: 14
Украина, Житомир
|
Сашко, хочешь обеспечить себе счастливую старость, накопив денег? врятли получится, деньги - вещь быстро убегающая ))
|
|
Offline
(Индия)
|
|
|
| Сашко | Дата: Пт, 07.03.2008, 21:38:14 | Сообщение # 254 |
|
Генералиссимус
Репутация:
1374
Награды: 94
Великобритания, Житомир
|
Quote (Lasunya) , хочешь обеспечить себе счастливую старость, накопив денег? врятли получится, деньги - вещь быстро убегающая )) Знаю-знаю, проходили это- и деньги уходили  ...
Не совсем так- хочу на заработанные деньги сделать какую-то основу в Украине и по приезду развивать её... Так о Юле- президент назвал её письмо авантюризмом и бредом, какая,думаете, будет ответная реакция тимошенко? |
|
Offline
(Великобритания)
|
|
|
| Lasunya | Дата: Пт, 07.03.2008, 21:40:11 | Сообщение # 255 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
48
Награды: 14
Украина, Житомир
|
я н езнаю. Чесно. Она - дама непредсказуемая
|
|
Offline
(Индия)
|
|
|
| Passionar | Дата: Пт, 07.03.2008, 21:47:08 | Сообщение # 256 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (Сашко) Вот поэтому и работаю пока не в нашей стране
Но все равно ждем ДОМА! Quote (Сашко) будет ответная реакция тимошенко?
Судя по тому, что он сегодня прервал визит в Туркмению, проведя два нервных разговора с Украиной - она УЖЕ последовала.
Интересно с кем он разговаривал?
Сообщение отредактировал Passionar - Пт, 07.03.2008, 21:49:32 |
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| chern-ira | Дата: Пт, 07.03.2008, 21:58:40 | Сообщение # 257 |
Полковник
Репутация:
4
Награды: 1
Украина, zhitomir
|
Юлия Владимировна бескомпромисный человек. Она не хочет уступать ни в чем, а Виктор Андреевич - человек мягкий, хочет все угодить. Это то, что нам преподносят. И поэтому идет конфликт. Украине нужен такой жесткий политик как Тимошенко. Сколько можно идти на уступки, надо чтобы с нами считались. Правильно она делает, что не уступает своих позиций. Сдвинуть Юлию Владимировну будет очень трудно. Я бы не советовала Ющенко этого делать. Упадет итак невысокий рейтинг.
|
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| Passionar | Дата: Пт, 07.03.2008, 22:04:01 | Сообщение # 258 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (chern-ira) Украине нужен такой жесткий политик как Тимошенко.
Как думаешь, к чему это приведет при такой "консолидации" общества как у нас? |
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| Lasunya | Дата: Пт, 07.03.2008, 22:06:23 | Сообщение # 259 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
48
Награды: 14
Украина, Житомир
|
Quote (chern-ira) Украине нужен такой жесткий политик как Тимошенко
одного мало. У нас в парламенте хаос творится. Все хотят все по-своемку. Поэтому ничего нормального делать и не могут |
|
Offline
(Индия)
|
|
|
| Сашко | Дата: Пт, 07.03.2008, 22:07:19 | Сообщение # 260 |
|
Генералиссимус
Репутация:
1374
Награды: 94
Великобритания, Житомир
|
Quote (chern-ira) Виктор Андреевич - человек мягкий, хочет все угодить Я тоже так думал, что он слишком мягкий для президента, но последние газовые движения косвенно подтвердили то, что раньше подозревали: что у "семьи" Ющенко свои интересы в газовом бизнесе, а Юля своим желанием полностью отказаться от посредников их слегонца нарушила , сейчас они будут пытаться замирить ситуацию, потому что без БЮТа и Народной самообороны партия президента и в парламент не сможет пройти. |
|
Offline
(Великобритания)
|
|
|
| Lasunya | Дата: Пт, 07.03.2008, 22:09:24 | Сообщение # 261 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
48
Награды: 14
Украина, Житомир
|
та вообще не понятно, как они относятся к друг другу и что у них там за интересы. Пресс-службам я верю мало. Платят им - и они говорят то, что надо
|
|
Offline
(Индия)
|
|
|
| Passionar | Дата: Пт, 07.03.2008, 22:20:52 | Сообщение # 262 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (Lasunya) а Юля своим желанием полностью отказаться от
Да, Сашко, будет ПОСРЕДНИК, сколько об этом можно говорить.
Желание Юли еще не гарант ДОГОВОРЕННОСТЕЙ. |
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| Сашко | Дата: Пт, 07.03.2008, 22:23:50 | Сообщение # 263 |
|
Генералиссимус
Репутация:
1374
Награды: 94
Великобритания, Житомир
|
Quote (Passionar) Да, Сашко, будет ПОСРЕДНИК, сколько об этом можно говорить А, извините за мой французский, нафиг посредник? Смешивать российский газ со среднеазиатским? В любом случае посредник тоже что-то должен иметь, без него-то подешевле и попроще будет. |
|
Offline
(Великобритания)
|
|
|
| Passionar | Дата: Пт, 07.03.2008, 22:30:06 | Сообщение # 264 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Будет посредник в виде СП.
Доля Газпрома от 25 до 50%.
|
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| Сашко | Дата: Пт, 07.03.2008, 22:39:09 | Сообщение # 265 |
|
Генералиссимус
Репутация:
1374
Награды: 94
Великобритания, Житомир
|
Ну так а зачем? Газпром поставляет газ до границ Украины-там его покупает...как оно называется? Укргаз или Нафтогаз- смешивает с поставляемым тем же газпромом в качестве посредника среднеазиатским газом, и продаёт на территории Украины: простая схема, легче контролировать и считать...Зачем посредники?
|
|
Offline
(Великобритания)
|
|
|
| Passionar | Дата: Пт, 07.03.2008, 22:45:35 | Сообщение # 266 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (Сашко) Зачем посредники?
Потому что в Системе должны быть заинтересованы ОБЕ стороны.
Если поставщик (Газпром) не бьудет заинтересованной стороной, то ему будет интереснее вообще уйти от какой-либо зависимости (что он уже и делает).
Украине же нужно как воздух соранить свой статус транзитного государства в силу важности энергоносителей в ближайшие 100 лет.
При взаимном проникновении интересов - будет прочнейшпя спайка, а пока одни обвинения и потеря статуса.
Многеи европейские державы мечтали бы о таком статусе, а мы добровольно теряем. Неразумно. |
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| chern-ira | Дата: Пт, 07.03.2008, 22:48:45 | Сообщение # 267 |
|
Полковник
Репутация:
4
Награды: 1
Украина, zhitomir
|
Quote (Passionar) Как думаешь, к чему это приведет при такой "консолидации" общества как у нас?
К состредоточению власти в руках Тимошенко и к нормализации жизни в Украине. Вот если бы только не мешали. |
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| Сашко | Дата: Пт, 07.03.2008, 22:51:32 | Сообщение # 268 |
|
Генералиссимус
Репутация:
1374
Награды: 94
Великобритания, Житомир
|
Quote (Passionar) Если поставщик (Газпром) не бьудет заинтересованной стороной, Газпром продаёт газ Украине, зачем ему продавать этот газ посреднику, если можно сразу продавать потребителю? Трубы-то одни и те же..Почему вообще был посредник "Росукрэнерго"? Потому что они придумали смешивать российский газ со среднеазиатским, но это можна и "нафтогазу" самому делать.. Quote (Passionar) Украине же нужно как воздух соранить свой статус транзитного государства в силу важности энергоносителей в ближайшие 100 лет Да, но при чём здесь посредники для продажи российского газа? |
|
Offline
(Великобритания)
|
|
|
| Passionar | Дата: Пт, 07.03.2008, 23:01:34 | Сообщение # 269 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (chern-ira) К состредоточению власти в руках Тимошенко и к нормализации жизни в Украине.
С первым понятно, но вот как может произойти нормализация при абсолютно разных понияманиях "нормальносит" у разных элит. Уничтожить ее не получиться, а сотрудничать пока никак не удается.
Quote (Сашко) но это можна и "нафтогазу" самому делать..
Самому уже никто не даст.
Quote (Сашко) Да, но при чём здесь посредники для продажи российского газа
Посредник будет ОБЩЕЙ КОМПАНИЕЙ. Назови не посредник, а СП. |
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| Сашко | Дата: Пт, 07.03.2008, 23:10:13 | Сообщение # 270 |
|
Генералиссимус
Репутация:
1374
Награды: 94
Великобритания, Житомир
|
Quote (Passionar) Назови не посредник, а СП. Ну так а это будет ещё "круче"-Ющенко до-договаривался до того, что СП будет заниматься распределением ВСЕГО газа на территории Украины, в том числе и добытого на Украине, доля- 50% у нафтогаза, 50% у газпрома; зачем пускать его на украинские газораспределительные сети? Вот кстати недавно Газпром пробовал такое в англии сделать (  да-да), так англичане не позволили...Возможно, пока что |
|
Offline
(Великобритания)
|
|
|
| Passionar | Дата: Пт, 07.03.2008, 23:14:26 | Сообщение # 271 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (Сашко) зачем пускать его на украинские газораспределительные сети?
Потому что в противном случае через 3-5 лет Украина останется сама с кучейникому уже ненужных труб.
Странно, россияне пускают массу зарубежных фирм (в частности автомобильных) на создание совместных предприятий, продают им большие (не контрольные_) пакеты инебоятся ничего. Инвестиции под 85 млрд ихних денег.
А мы уцепились за трубюу и сидим на ней. Неразумно.
Quote (Сашко) Возможно, пока что
Ну вот ты сам и ответил. |
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| Сашко | Дата: Пт, 07.03.2008, 23:26:27 | Сообщение # 272 |
|
Генералиссимус
Репутация:
1374
Награды: 94
Великобритания, Житомир
|
Quote (Passionar) Странно, россияне пускают массу зарубежных фирм (в частности автомобильных) на создание совместных предприятий, Так это разные вещи- построить новый автомобильный завод, или получить доступ к энергосистеме целой страны...Сами-то россияне наоборот, не очень жаждут иностранные компании к доступу до оных, взять недавний пример с Shell на Сахалине, когда под предлогом борьбы за экологию отобрали лицензию на разработку газового месторождения и передали его Газпрому; кстати, это была одна из причин, почему Газпром не пустили на британские газораспределительные сети. |
|
Offline
(Великобритания)
|
|
|
| Passionar | Дата: Пт, 07.03.2008, 23:31:28 | Сообщение # 273 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (Сашко) когда под предлогом борьбы за экологию отобрали лицензию на разработку газового месторождения и передали его Газпрому; кстати, это была одна из причин, почему Газпром не пустили на британские газораспределительные сети.
История мутная и за нанесение ущерба известные инофирмы еще ответять. Надо уметь работать как делает BP например.
Да труба и заводы разные вещи, но суть та же. Совместное управление.
Никто не приедет и не выкопает эту трубу при доле в 25-50%.
А британские газораспределительные сети на очереди. Всему свое время. Экспансия только начинается.
Украина сильный транзитер и завязавшись на Гаспроме с одной стороны и европейскими потребителями с другой гарантированно обеспечить себя в европроцессе на долгие десятилетия. |
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| Сашко | Дата: Пт, 07.03.2008, 23:39:08 | Сообщение # 274 |
|
Генералиссимус
Репутация:
1374
Награды: 94
Великобритания, Житомир
|
Quote (Passionar) Никто не приедет и не выкопает эту трубу при доле в 25-50%. Ну это понятно..только вот если бы это новое СП строило новые трубы, тогда можно было бы согласиться,а так... Quote (Passionar) Надо уметь работать как делает BP например. А чем они отличаются? БП-вторая по величине энергокомпания в мире, Шелл-третья, все они свои супердоходы свои имеют за счёт того, что люди на заправках всё больше и больше денег платят за тот же объём такого же бензина... |
|
Offline
(Великобритания)
|
|
|
| Passionar | Дата: Пт, 07.03.2008, 23:50:11 | Сообщение # 275 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (Сашко) если бы это новое СП строило новые трубы, тогда можно было бы согласиться,а так..
Я думаю, если договорятся на прозрачной и взаимовыгоднойоснове, то сначало надо отремонтировать старые трубы,а там прокладывать новые. Кстати, это дало бы возможность Украине добывать нефть и газ самой в Сбири или Казахстане. Такие договоренности так же существуют, но из текущей "любви" лежат на полке. В РФ давно уже прагматики у руля, а мы все это время проспали.
Quote (Сашко) А чем они отличаются?
Ничем не отличаются, я писл о том, как они понимают ГДЕ востребованность и РЫНОК. Вот туда и вкладывают деньги, а каспаровы и хакамады их мало интересуют. Так же и РФ вкладывает (уже больше 150 млрд) за рубежом.
Да, и "Челси" покупают, но и заправки в США так же. Экспансия только разварачивается и начинается ИГРА по крупному. Это и пугает застарелый копитализм в европах, коорые ничего не могут противопоставить нашему энергичному натиску.
Вот и вспоминают о "правах" и "демократиях" "когда надо".
Все шито белыми нитками - и все видно. Добавлено (07/03/2008, 23:50:11)
---------------------------------------------
Вот как подтверждение экспансии. "Лукойл" приобрел узбекские нефтепромыслы |
|
Offline
(Германия)
|
|
|
