Живой Журнал

Модератор форума: Admin, kefir  
Форум Житомира » Бизнес и политика » Политика и Общество » Евангелие от Юли
Евангелие от Юли
LasunyaДата: Пятница, 07 Марта 2008, 22:27:53 | Сообщение # 251
Генерал-полковник
Сообщений: 1637
Репутация: 48
Награды: 14

Украина, Житомир
Quote (Сашко)
то Ющенке кранты, уважения к нему вообще не будет.

та его так не много )
Quote (Сашко)
на неё не надеюсь

а как на нее надеяться? в нашей стране до смерти работать надо - бо от голода умрешь в 55-65 лет
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Lasunya   
СашкоДата: Пятница, 07 Марта 2008, 22:30:57 | Сообщение # 252
Генералиссимус
Сообщений: 2492
Репутация: 1374
Награды: 94

Великобритания, Житомир
Quote (Lasunya)
как на нее надеяться? в нашей стране до смерти работать надо - бо от голода умрешь в 55-65 лет

Вот поэтому и работаю пока не в нашей стране...пока wink

Offline (Великобритания)  
  Блог пользователя Сашко   
LasunyaДата: Пятница, 07 Марта 2008, 22:33:48 | Сообщение # 253
Генерал-полковник
Сообщений: 1637
Репутация: 48
Награды: 14

Украина, Житомир
Сашко, хочешь обеспечить себе счастливую старость, накопив денег? врятли получится, деньги - вещь быстро убегающая ))
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Lasunya   
СашкоДата: Пятница, 07 Марта 2008, 22:38:14 | Сообщение # 254
Генералиссимус
Сообщений: 2492
Репутация: 1374
Награды: 94

Великобритания, Житомир
Quote (Lasunya)
, хочешь обеспечить себе счастливую старость, накопив денег? врятли получится, деньги - вещь быстро убегающая ))

Знаю-знаю, проходили это- и деньги уходили cry ...
Не совсем так- хочу на заработанные деньги сделать какую-то основу в Украине и по приезду развивать её...

Так о Юле- президент назвал её письмо авантюризмом и бредом, какая,думаете, будет ответная реакция тимошенко?

Offline (Великобритания)  
  Блог пользователя Сашко   
LasunyaДата: Пятница, 07 Марта 2008, 22:40:11 | Сообщение # 255
Генерал-полковник
Сообщений: 1637
Репутация: 48
Награды: 14

Украина, Житомир
я н езнаю. Чесно. Она - дама непредсказуемая
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Lasunya   
PassionarДата: Пятница, 07 Марта 2008, 22:47:08 | Сообщение # 256
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (Сашко)
Вот поэтому и работаю пока не в нашей стране

Но все равно ждем ДОМА! wink

Quote (Сашко)
будет ответная реакция тимошенко?

Судя по тому, что он сегодня прервал визит в Туркмению, проведя два нервных разговора с Украиной - она УЖЕ последовала.
Интересно с кем он разговаривал? wink


Сообщение отредактировал Passionar - Пятница, 07 Марта 2008, 22:49:32
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
chern-iraДата: Пятница, 07 Марта 2008, 22:58:40 | Сообщение # 257
Полковник
Сообщений: 167
Репутация: 4
Награды: 1

Украина, zhitomir
Юлия Владимировна бескомпромисный человек. Она не хочет уступать ни в чем, а Виктор Андреевич - человек мягкий, хочет все угодить. Это то, что нам преподносят. И поэтому идет конфликт. Украине нужен такой жесткий политик как Тимошенко. Сколько можно идти на уступки, надо чтобы с нами считались. Правильно она делает, что не уступает своих позиций. Сдвинуть Юлию Владимировну будет очень трудно. Я бы не советовала Ющенко этого делать. Упадет итак невысокий рейтинг.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя chern-ira   
PassionarДата: Пятница, 07 Марта 2008, 23:04:01 | Сообщение # 258
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (chern-ira)
Украине нужен такой жесткий политик как Тимошенко.

Как думаешь, к чему это приведет при такой "консолидации" общества как у нас?
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
LasunyaДата: Пятница, 07 Марта 2008, 23:06:23 | Сообщение # 259
Генерал-полковник
Сообщений: 1637
Репутация: 48
Награды: 14

Украина, Житомир
Quote (chern-ira)
Украине нужен такой жесткий политик как Тимошенко

одного мало. У нас в парламенте хаос творится. Все хотят все по-своемку. Поэтому ничего нормального делать и не могут
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Lasunya   
СашкоДата: Пятница, 07 Марта 2008, 23:07:19 | Сообщение # 260
Генералиссимус
Сообщений: 2492
Репутация: 1374
Награды: 94

Великобритания, Житомир
Quote (chern-ira)
Виктор Андреевич - человек мягкий, хочет все угодить

Я тоже так думал, что он слишком мягкий для президента, но последние газовые движения косвенно подтвердили то, что раньше подозревали: что у "семьи" Ющенко свои интересы в газовом бизнесе, а Юля своим желанием полностью отказаться от посредников их слегонца нарушила wink , сейчас они будут пытаться замирить ситуацию, потому что без БЮТа и Народной самообороны партия президента и в парламент не сможет пройти.

Offline (Великобритания)  
  Блог пользователя Сашко   
LasunyaДата: Пятница, 07 Марта 2008, 23:09:24 | Сообщение # 261
Генерал-полковник
Сообщений: 1637
Репутация: 48
Награды: 14

Украина, Житомир
та вообще не понятно, как они относятся к друг другу и что у них там за интересы. Пресс-службам я верю мало. Платят им - и они говорят то, что надо
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Lasunya   
PassionarДата: Пятница, 07 Марта 2008, 23:20:52 | Сообщение # 262
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (Lasunya)
а Юля своим желанием полностью отказаться от

Да, Сашко, будет ПОСРЕДНИК, сколько об этом можно говорить.
Желание Юли еще не гарант ДОГОВОРЕННОСТЕЙ.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
СашкоДата: Пятница, 07 Марта 2008, 23:23:50 | Сообщение # 263
Генералиссимус
Сообщений: 2492
Репутация: 1374
Награды: 94

Великобритания, Житомир
Quote (Passionar)
Да, Сашко, будет ПОСРЕДНИК, сколько об этом можно говорить

А, извините за мой французский, нафиг посредник? Смешивать российский газ со среднеазиатским? В любом случае посредник тоже что-то должен иметь, без него-то подешевле и попроще будет.

Offline (Великобритания)  
  Блог пользователя Сашко   
PassionarДата: Пятница, 07 Марта 2008, 23:30:06 | Сообщение # 264
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Будет посредник в виде СП.
Доля Газпрома от 25 до 50%.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
СашкоДата: Пятница, 07 Марта 2008, 23:39:09 | Сообщение # 265
Генералиссимус
Сообщений: 2492
Репутация: 1374
Награды: 94

Великобритания, Житомир
Ну так а зачем? Газпром поставляет газ до границ Украины-там его покупает...как оно называется? Укргаз или Нафтогаз- смешивает с поставляемым тем же газпромом в качестве посредника среднеазиатским газом, и продаёт на территории Украины: простая схема, легче контролировать и считать...Зачем посредники?
Offline (Великобритания)  
  Блог пользователя Сашко   
PassionarДата: Пятница, 07 Марта 2008, 23:45:35 | Сообщение # 266
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (Сашко)
Зачем посредники?

Потому что в Системе должны быть заинтересованы ОБЕ стороны.
Если поставщик (Газпром) не бьудет заинтересованной стороной, то ему будет интереснее вообще уйти от какой-либо зависимости (что он уже и делает).
Украине же нужно как воздух соранить свой статус транзитного государства в силу важности энергоносителей в ближайшие 100 лет.
При взаимном проникновении интересов - будет прочнейшпя спайка, а пока одни обвинения и потеря статуса.
Многеи европейские державы мечтали бы о таком статусе, а мы добровольно теряем. Неразумно.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
chern-iraДата: Пятница, 07 Марта 2008, 23:48:45 | Сообщение # 267
Полковник
Сообщений: 167
Репутация: 4
Награды: 1

Украина, zhitomir
Quote (Passionar)
Как думаешь, к чему это приведет при такой "консолидации" общества как у нас?

К состредоточению власти в руках Тимошенко и к нормализации жизни в Украине. Вот если бы только не мешали.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя chern-ira   
СашкоДата: Пятница, 07 Марта 2008, 23:51:32 | Сообщение # 268
Генералиссимус
Сообщений: 2492
Репутация: 1374
Награды: 94

Великобритания, Житомир
Quote (Passionar)
Если поставщик (Газпром) не бьудет заинтересованной стороной,

Газпром продаёт газ Украине, зачем ему продавать этот газ посреднику, если можно сразу продавать потребителю? Трубы-то одни и те же..Почему вообще был посредник "Росукрэнерго"? Потому что они придумали смешивать российский газ со среднеазиатским, но это можна и "нафтогазу" самому делать..

Quote (Passionar)
Украине же нужно как воздух соранить свой статус транзитного государства в силу важности энергоносителей в ближайшие 100 лет

Да, но при чём здесь посредники для продажи российского газа?

Offline (Великобритания)  
  Блог пользователя Сашко   
PassionarДата: Суббота, 08 Марта 2008, 00:01:34 | Сообщение # 269
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (chern-ira)
К состредоточению власти в руках Тимошенко и к нормализации жизни в Украине.

С первым понятно, но вот как может произойти нормализация при абсолютно разных понияманиях "нормальносит" у разных элит. Уничтожить ее не получиться, а сотрудничать пока никак не удается.
Quote (Сашко)
но это можна и "нафтогазу" самому делать..

Самому уже никто не даст.
Quote (Сашко)
Да, но при чём здесь посредники для продажи российского газа

Посредник будет ОБЩЕЙ КОМПАНИЕЙ. Назови не посредник, а СП.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
СашкоДата: Суббота, 08 Марта 2008, 00:10:13 | Сообщение # 270
Генералиссимус
Сообщений: 2492
Репутация: 1374
Награды: 94

Великобритания, Житомир
Quote (Passionar)
Назови не посредник, а СП.

Ну так а это будет ещё "круче"-Ющенко до-договаривался до того, что СП будет заниматься распределением ВСЕГО газа на территории Украины, в том числе и добытого на Украине, доля- 50% у нафтогаза, 50% у газпрома; зачем пускать его на украинские газораспределительные сети? Вот кстати недавно Газпром пробовал такое в англии сделать ( biggrin да-да), так англичане не позволили...Возможно, пока что wink

Offline (Великобритания)  
  Блог пользователя Сашко   
PassionarДата: Суббота, 08 Марта 2008, 00:14:26 | Сообщение # 271
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (Сашко)
зачем пускать его на украинские газораспределительные сети?

Потому что в противном случае через 3-5 лет Украина останется сама с кучейникому уже ненужных труб.
Странно, россияне пускают массу зарубежных фирм (в частности автомобильных) на создание совместных предприятий, продают им большие (не контрольные_) пакеты инебоятся ничего. Инвестиции под 85 млрд ихних денег.
А мы уцепились за трубюу и сидим на ней. Неразумно.
Quote (Сашко)
Возможно, пока что

Ну вот ты сам и ответил. wink
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
СашкоДата: Суббота, 08 Марта 2008, 00:26:27 | Сообщение # 272
Генералиссимус
Сообщений: 2492
Репутация: 1374
Награды: 94

Великобритания, Житомир
Quote (Passionar)
Странно, россияне пускают массу зарубежных фирм (в частности автомобильных) на создание совместных предприятий,

Так это разные вещи- построить новый автомобильный завод, или получить доступ к энергосистеме целой страны...Сами-то россияне наоборот, не очень жаждут иностранные компании к доступу до оных, взять недавний пример с Shell на Сахалине, когда под предлогом борьбы за экологию отобрали лицензию на разработку газового месторождения и передали его Газпрому; кстати, это была одна из причин, почему Газпром не пустили на британские газораспределительные сети.

Offline (Великобритания)  
  Блог пользователя Сашко   
PassionarДата: Суббота, 08 Марта 2008, 00:31:28 | Сообщение # 273
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (Сашко)
когда под предлогом борьбы за экологию отобрали лицензию на разработку газового месторождения и передали его Газпрому; кстати, это была одна из причин, почему Газпром не пустили на британские газораспределительные сети.

История мутная и за нанесение ущерба известные инофирмы еще ответять. Надо уметь работать как делает BP например.
Да труба и заводы разные вещи, но суть та же. Совместное управление.
Никто не приедет и не выкопает эту трубу при доле в 25-50%.
А британские газораспределительные сети на очереди. Всему свое время. Экспансия только начинается.
Украина сильный транзитер и завязавшись на Гаспроме с одной стороны и европейскими потребителями с другой гарантированно обеспечить себя в европроцессе на долгие десятилетия.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
СашкоДата: Суббота, 08 Марта 2008, 00:39:08 | Сообщение # 274
Генералиссимус
Сообщений: 2492
Репутация: 1374
Награды: 94

Великобритания, Житомир
Quote (Passionar)
Никто не приедет и не выкопает эту трубу при доле в 25-50%.

Ну это понятно..только вот если бы это новое СП строило новые трубы, тогда можно было бы согласиться,а так...

Quote (Passionar)
Надо уметь работать как делает BP например.

А чем они отличаются? БП-вторая по величине энергокомпания в мире, Шелл-третья, все они свои супердоходы свои имеют за счёт того, что люди на заправках всё больше и больше денег платят за тот же объём такого же бензина...

Offline (Великобритания)  
  Блог пользователя Сашко   
PassionarДата: Суббота, 08 Марта 2008, 00:50:11 | Сообщение # 275
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (Сашко)
если бы это новое СП строило новые трубы, тогда можно было бы согласиться,а так..

Я думаю, если договорятся на прозрачной и взаимовыгоднойоснове, то сначало надо отремонтировать старые трубы,а там прокладывать новые. Кстати, это дало бы возможность Украине добывать нефть и газ самой в Сбири или Казахстане. Такие договоренности так же существуют, но из текущей "любви" лежат на полке. В РФ давно уже прагматики у руля, а мы все это время проспали.
Quote (Сашко)
А чем они отличаются?

Ничем не отличаются, я писл о том, как они понимают ГДЕ востребованность и РЫНОК. Вот туда и вкладывают деньги, а каспаровы и хакамады их мало интересуют. Так же и РФ вкладывает (уже больше 150 млрд) за рубежом.
Да, и "Челси" покупают, но и заправки в США так же. Экспансия только разварачивается и начинается ИГРА по крупному. Это и пугает застарелый копитализм в европах, коорые ничего не могут противопоставить нашему энергичному натиску.
Вот и вспоминают о "правах" и "демократиях" "когда надо".
Все шито белыми нитками - и все видно. wink

Добавлено (07/03/2008, 23:50:11)
---------------------------------------------
Вот как подтверждение экспансии.

"Лукойл" приобрел узбекские нефтепромыслы

Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
Форум Житомира » Бизнес и политика » Политика и Общество » Евангелие от Юли
Поиск: