Сирия или Иран? Что раньше.
|
|
kefir | Дата: Пн, 09.09.2013, 15:44:33 | Сообщение # 126 |
резонёр
Награды: 165
Украина, Житомир
|
Цитата (Inggis) І що зроблять росіяни, коли буржуї попливуть прямо з висадкою десанту? Да ніфіга, розступляться.
а с чего ты взял что они будут там в чем то участвовать?? у них там база как я помню, они хотят вывезти своё барахло (наверняка же есть что-то ценное), пока его не раздолбали (или прихватизировали), ну и для флота учения с повышенной боевой готовностью
|
Offline
(Украина)
|
|
|
Passionar | Дата: Пн, 09.09.2013, 15:59:10 | Сообщение # 127 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Цитата (kefir) они хотят вывезти своё барахло За несколько месяцев "Сирийского экспресса" можно было вывезти несколько пунктов обеспечения. Скорее всего не вывозили, а ввозили. Ну и на счет учений в приближенных условиях - согласен! Тем более теперь там корабли будут на постоянной основе! По крайней мере, так заявляется.
|
Offline
(Украина)
|
|
|
kefir | Дата: Пн, 09.09.2013, 16:05:57 | Сообщение # 128 |
резонёр
Награды: 165
Украина, Житомир
|
Passionar, какое-то "оборудование" будут активно юзать в момент бомбёжек, потом когда всё закончится - погрузят и тютю, а что-то канешна уже вывезли, думаю даже что уже большую часть.
и кстати мне вот интересно если амеры таки начнут долбать, а путин таки снабдил асада с-300, то насколько окажется затруднительным для амеров преодоление такой пво.
|
Offline
(Украина)
|
|
|
Termytos | Дата: Пн, 09.09.2013, 16:11:56 | Сообщение # 129 |
Генерал-майор
Репутация:
113
Награды: 20
Украина, Житомир
|
Цитата (Passionar) который финансируемый понятно откуда какой месяц пытается свалять неугодного Асада. Якщо на сша натякаєте - то не влучили. вони якраз таки і не були зацікавлені у поваленні режиму. Чим він їх не влаштовував взагалі-то? Фінансування йде з саудівської аравії і інших арабських країн, а причини заворушки взагалі заплутані до неможливості, як внутрішні, так і зовнішні. Але хто хоче бачити всюди госдеп, нехай бачить госдеп
|
Offline
(Украина)
|
|
|
Passionar | Дата: Пн, 09.09.2013, 16:20:25 | Сообщение # 130 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Цитата (kefir) какое-то "оборудование" будут активно юзать в момент бомбёжек, потом когда всё закончится - погрузят и тютю, а что-то канешна уже вывезли, думаю даже что уже большую часть. Да, возможно и так, но этот вариант я все же ставлю вторым, время покажет.
"если амеры таки начнут долбать" - начнут, как пить дать! "Путин таки снабдил асада с-300" - там уже есть элементы Системы, но по информации полное ее завершение будет только к весне 2014. Хотя кто знает, возможно часть уже готова - специалистов то привезли на БДК ) "насколько окажется затруднительным для амеров преодоление такой пво" - ну во всяком случае не как в Ираке или Ливии. Думаю - весьма затруднительно, хотя они и озвучивают, что готовы в качестве дежурного демократизатора запустить до 300 ракет. Если % потерь будет высок, можно ожидать всплеск торговли средствами ПВО по всему миру.
Цитата (Termytos) Але хто хоче бачити всюди госдеп, нехай бачить госдеп Да не вопрос, пускай видят!
|
Offline
(Украина)
|
|
|
Berserk80 | Дата: Пн, 09.09.2013, 16:21:02 | Сообщение # 131 |
Генералиссимус
Репутация:
-1618
Награды: 190
Украина, Zhitomir
|
Цитата (Termytos) бачити всюди госдеп, нехай бачить госдеп а кто инициатор нападения? Арабы попросили США?
|
Offline
(Украина)
|
|
|
Termytos | Дата: Пн, 09.09.2013, 16:29:11 | Сообщение # 132 |
Генерал-майор
Репутация:
113
Награды: 20
Украина, Житомир
|
Цитата (kefir) вот интересно если амеры таки начнут долбать, а путин таки снабдил асада с-300 амери, та і інші європи, надзвичайно чутливі до втрат, якщо в них не буде впевненості у абсолютній безпечності польотів, нікуди і не сунуться
|
Offline
(Украина)
|
|
|
SteamRoller | Дата: Пн, 09.09.2013, 16:32:24 | Сообщение # 133 |
Генерал-майор
Репутация:
606
Награды: 70
Украина, Житомир
|
Цитата (TarasS) Нє. Якщо РККА у червні 1941 побігла, то відповідальність за це несуть як генерали-маршали, так і лічна таваріщ Сталін. Не можеш управляти країною і армією? Іди у відставку! Або застрелься. Кто и насколько понёс ответственность, за то что побежали: -французская армия -британские силы во Франции -польская армия и по мелочи.
Отмазка.
Цитата (TarasS) Добрим словом і ласкавим жестом.Приблизно так, як Ющенко "допоміг" Грузії 2008 р. Сравнить жертву агрессии кучки сильнейших стран с Грузией - шавкой США и агрессором, это номинация на медаль Геббельса. Добавлено (09 Сентябрь 2013, 16:32:24) ---------------------------------------------
Цитата (Hoakina) На затравку - в моём доме теперь звучит чистейшая русская речь. Расскажите почему. Рыто-Снова из Чечни русского раба прихватил? Вы ему хоть головы на ковре не разрешаете резать?
|
Offline
(Украина)
|
|
|
kefir | Дата: Пн, 09.09.2013, 16:33:34 | Сообщение # 134 |
резонёр
Награды: 165
Украина, Житомир
|
Цитата (Termytos) Якщо на сша натякаєте - то не влучили. вони якраз таки і не були зацікавлені у поваленні режиму. Чим він їх не влаштовував взагалі-то? Фінансування йде з саудівської аравії і інших арабських країн, а причини заворушки взагалі заплутані до неможливості, як внутрішні, так і зовнішні.
т.е. ты считаешь что арабы наняли амеров что бы свалить асада?
не ну я понимаю что тренд про то что амеры тупые до сих пор жив, но не стоит преувеличивать)) то что мелкие князьки во все времена пользовались моментом совпадения своих интересов с интересами "больших денег" это да, но списывать такую операцию на саудитов это слишком, если только это не выгодно тем кто реально это все начал
|
Offline
(Украина)
|
|
|
Termytos | Дата: Пн, 09.09.2013, 16:35:50 | Сообщение # 135 |
Генерал-майор
Репутация:
113
Награды: 20
Украина, Житомир
|
63rS3rK, сша статус зобов'язує втручатись у подібні конфлікти, хочуть вони того чи ні. Інтересу ж я не бачу взагалі ніякого, лише втрати.
|
Offline
(Украина)
|
|
|
Passionar | Дата: Пн, 09.09.2013, 16:36:52 | Сообщение # 136 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Цитата (Termytos) ша статус зобов'язує втручатись у подібні конфлікти, хочуть вони того чи ні Да, статус главного жандарма Мира - он такой! Недовтручалиь бы!
|
Offline
(Украина)
|
|
|
Berserk80 | Дата: Пн, 09.09.2013, 16:39:18 | Сообщение # 137 |
Генералиссимус
Репутация:
-1618
Награды: 190
Украина, Zhitomir
|
Цитата (Termytos) сша статус зобов'язує втручатись у подібні конфлікти, хочуть вони того чи ні. Інтересу ж я не бачу взагалі ніякого, лише втрати. Т.е. просто помочь?
|
Offline
(Украина)
|
|
|
kefir | Дата: Пн, 09.09.2013, 16:39:27 | Сообщение # 138 |
резонёр
Награды: 165
Украина, Житомир
|
Цитата (Termytos) амери, та і інші європи, надзвичайно чутливі до втрат, якщо в них не буде впевненості у абсолютній безпечності польотів, нікуди і не сунуться
тут вопрос в том что стоит на кону, голова асада или нечто большее.
|
Offline
(Украина)
|
|
|
Termytos | Дата: Пн, 09.09.2013, 16:45:56 | Сообщение # 139 |
Генерал-майор
Репутация:
113
Награды: 20
Украина, Житомир
|
Цитата (63rS3rK) Т.е. просто помочь?63rS3rK, Цілі тут стратегічні. Підтвердити статус, підтвердити рішучість і готовність використовувати силу. Контроль неспокійного і нелояльного регіону.
|
Offline
(Украина)
|
|
|
TarasS | Дата: Пн, 09.09.2013, 18:55:06 | Сообщение # 140 |
Генералиссимус
Репутация:
6773
Награды: 123
Украина, Житомир
|
Цитата (kefir) и кстати мне вот интересно если амеры таки начнут долбать, а путин таки снабдил асада с-300, то насколько окажется затруднительным для амеров преодоление такой пво.
Для ефективного використання С-300 потрібні НЕарабські мізки.
Добавлено (09 Сентябрь 2013, 18:55:06) ---------------------------------------------
Цитата (SteamRoller) Сравнить жертву агрессии кучки сильнейших стран с Грузией - шавкой США и агрессором, это...
...это полная параллель: Грузия, шавка США = Сирия, шавка РФ.
P.S. Только у США хватило ума не лезть в глобальную конфронтацию из-за своей шавки. А у РФ хватит?
Сообщение отредактировал TarasS - Пн, 09.09.2013, 21:24:39 |
Offline
(Украина)
|
|
|
Berserk80 | Дата: Пн, 09.09.2013, 22:27:14 | Сообщение # 141 |
Генералиссимус
Репутация:
-1618
Награды: 190
Украина, Zhitomir
|
Цитата (Termytos) Цілі тут стратегічні. Підтвердити статус, підтвердити рішучість і готовність використовувати силу. Контроль неспокійного і нелояльного регіону. Какая стратегия - в том, чтобы показать свою решимость? Или отстоять свою гордость??? Разве причины войны не в том, чтобы защитить свои границы и свою независимость, не смотря на то, что кто-то или кому-то ваша борьба поперек вашей гордости? Разве война только лишь за то, что бы показать всем остальным - мол я "реальный пацан" и дам в морду потому что этот тип на меня плохо смотрит - имеет моральное обоснование? Тогда я имею право избить вас, вашу семью, и ваших друзей, только потому, что вы не согласны со мной. Как думаете суд примет во внимание мои моральные принципы? Я же сильнее вас. Я дам в морду -потому что могу дать вам в морду!
Сообщение отредактировал 63rS3rK - Пн, 09.09.2013, 22:29:29 |
Offline
(Украина)
|
|
|
barbados | Дата: Вт, 10.09.2013, 00:29:51 | Сообщение # 142 |
Сержант
Репутация:
0
Награды: 0
Украина, Kyjiv
|
Цитата (63rS3rK) Разве война только лишь за то, что бы показать всем остальным - мол я "реальный пацан" и дам в морду потому что этот тип на меня плохо смотрит - имеет моральное обоснование? не так давно навіть собі подумав про те, що деякі країни просто хочуть утилізувати застарілу зброю. Просто розбирати, спалювати чи підривати у себе на полігонах - це дорого, довго і накладно. Простіше просто скинути ці боєприпаси на чужій території... це не версія, однак, цілком можливо, приємний бонус для військової машини.
|
Offline
(Соединенные Штаты)
|
|
|
kefir | Дата: Вт, 10.09.2013, 09:18:54 | Сообщение # 143 |
резонёр
Награды: 165
Украина, Житомир
|
Цитата (TarasS) Для ефективного використання С-300 потрібні НЕарабські мізки. это само собой. поэтому спецы из россии там 100% работают и будут работать. и корабли которые туда подогнали будут задействованы в системе пво.
Цитата (63rS3rK) Разве причины войны не в том, чтобы защитить свои границы и свою независимость, я думаю не в этом.
|
Offline
(Украина)
|
|
|
Нюша | Дата: Вт, 10.09.2013, 10:03:42 | Сообщение # 144 |
Лейтенант
Репутация:
2
Награды: 0
Украина, Житомир
|
Цитата (kefir) Цитата (63rS3rK)Разве причины войны не в том, чтобы защитить свои границы и свою независимость, защита своих границ и нзависимости происходит в том случае, если на Вас нападают и вы вынуждены держать оброну дабы не потерять свое государство. Захватчики же в данном случае рассчитывают на нечто большее и интерес их выше ( технологии, ресурсы, новые возможности, власть...)
|
Offline
(Украина)
|
|
|
SteamRoller | Дата: Вт, 10.09.2013, 12:27:59 | Сообщение # 145 |
Генерал-майор
Репутация:
606
Награды: 70
Украина, Житомир
|
Президент Асад дал согласие на международный контроль над химическим оружием http://varjag-2007.livejournal.com/5057647.html#comments
Уже многие написали что США назвали условие отказа от удара по Сирии:
"Сирия может избежать военной операции, если в течение недели передаст контроль над всем химическим оружием в руки международного сообщества", - заявил в ходе европейского турне государственный секретарь США Джон Керри.
По словам Керри, руководство США полностью отдает себе отчет в том, что решение сирийского конфликта лежит исключительно в политической плоскости. «Военного пути тут просто нет, мы не питаем иллюзий на сей счет», — заявил госсекретарь после переговоров со своим британским коллегой Уильямом Хейгом. При этом Керри высказал предположение, что президент Сирии Башар Асад едва ли согласится выполнить это условие.
Керри снова солгал. Президент Башар Асад дал ответы журналисту CBS о позиции Сирии по применению оружия массового уничтожения и о согласии на международный контроль над применением химического оружия:
Но не успели Россия и Сирия согласиться на передачу объектов химического оружия под международный контроль, как госсекретарь Керри США дезавуировал собственные заявления, лишь бы оправдать будущую агрессию против Сирии.
Как сообщил Reuters со ссылкой на пресс-службу Госдепартамента США, Джон Керри, оказывается, привел лишь "риторический аргумент". "Секретарь Керри привел риторический аргумент о невозможности и маловероятности сдачи Асадом химического оружия, использование которого он опроверг. Он (Керри - прим. ИА REGNUM) имел в виду, что этому жестокому диктатору, известному своей игрой с фактами, нельзя доверять в этом плане (сдача химоружия - прим. ИА REGNUM). В противном случае он бы сделал это давно", - заявили в Госдепе.
|
Offline
(Украина)
|
|
|
Passionar | Дата: Вт, 10.09.2013, 12:30:03 | Сообщение # 146 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Дали возможность этим забугорным прохиндеям выйти из дурацкого положения не полностью загаженными! Посмотрим!
Кстати сирийская "оппозиция" решительно отвергла предложения Москвы. Видимо понимают, ЧТО вскроется после этого.
|
Offline
(Украина)
|
|
|
Flint2000 | Дата: Вт, 10.09.2013, 12:46:02 | Сообщение # 147 |
Генерал-полковник
Репутация:
1797
Награды: 70
Украина, Житомир
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
telefon | Дата: Вт, 10.09.2013, 12:47:00 | Сообщение # 148 |
Генералиссимус
Репутация:
2161
Награды: 407
Украина, Житомир
|
Цитата (Passionar) сирийская "оппозиция" решительно отвергла предложения Москвы. Так почему Обама не требует придушить их прямо на выходе из влагалища? Лауреат премии за мир, пля! А тут я сделаю всё, чтобы обожатель и подстрекатель обамов - Биби Нетаньяху - вылетел из политики на ближайших выборах!
|
Offline
(Израиль)
|
|
|
Passionar | Дата: Вт, 10.09.2013, 12:51:19 | Сообщение # 149 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Цитата (telefon) Так почему Обама не требует придушить их прямо на выходе из влагалища?Лауреат премии за мир, пля! Своих - не трогают!
telefon, что там на Земле Обетованной говорят о предполагаемой провокации со стороны "оппозиции" в виде химической атаки именно на Израиль? Ведь судя по всему козырей у боевиков нет, армия правительственная потихоньку давит сброд, Патрон - в ступоре, выхода нет - остается только Крайние меры, то есть - атака на Израиль с территории условно подконтрольной войскам Асада.
|
Offline
(Украина)
|
|
|
telefon | Дата: Вт, 10.09.2013, 12:58:28 | Сообщение # 150 |
Генералиссимус
Репутация:
2161
Награды: 407
Украина, Житомир
|
Flint2000, а вот ещё факты:
Сирийские повстанцы из дамасского пригорода Гута признались журналисту АР (Associated Press) Дейлу Гавляку, что они ответственны за произошедший на прошлой неделе инцидент с химическим оружием, в котором западные державы обвинили силы Башара Аль-Ассада. Повстанцы сообщили, что он произошел в результате неправильного обращения с химическим оружием, предоставленным Саудовской Аравией. «По многочисленным разговорам с врачами, жителями Гуты, бойцами оппозиции и их родными … можно сделать вывод, что многие уверены, что повстанцы получили химическое оружие через главу Саудовских спецслужб Принца Бандара бин Султана и несут ответственность за организацию (со смертельным исходом) газовой атаки»,- пишет Гавляк. Повстанцы рассказали Гавляку, что их неправильно учили обращаться с химическим оружием и даже не рассказали что это. Оказывается оружие вроде бы изначально предназначалось для передачи Джабхат Аль-Нусра — ответвлению Аль-Кайды. «Нам было любопытно что это за оружие. И, к сожалению, некоторые бойцы что-то неправильно сделали с ним из-за чего произошел взрыв», - сказал Гавляку один из боевиков по имени «J». Его слова повторяет женщина-боец по имени «К», которая сказала Гавляку: «Они не сказали нам, что это было за оружие и как им пользоваться. Мы не знали, что это химическое оружие. Мы даже представить себе не могли, что там химическое оружие». Абу Абдель-Монейм, отец оппозиционного боевика, тоже сказал Гавляку: «Мой сын две недели назад пришел ко мне и спросил что я думаю по поводу оружия, которое его попросили перевезти, рассказав, что часть его похожа на трубы, а другая часть на огромные газовые баллоны.» А еще он назвал имя саудовского боевика, который передал оружие — его звали Абу Айеша. По словам Абдель Монейма оружие взорвалось в тоннеле, убив 12 повстанцев. «Более десятка опрошенных повстанцев сообщили, что зарплата им приходит от саудовского правительства»,- пишет Гавляк. Если это так, то эта история может совершенно снизить градус лихорадочного желания атаковать Сирию подкрепляемого «бесспорными» доказательствами, что за химической атакой стоит Ассад. Авторитет Дейла Гавляка не подлежит сомнению. Он был ближневосточным корреспондентом АР два десятилетия, работал на Общественном Национальном Радио (ОГР) и писал статьи для новостей BBC. Минт Пресс - вебсайт, на котором статья изначально появилась (и который сейчас лежит из-за огромного траффика, вызванного большим интересом к ней) — это зарегистрированная медийная организация из Миннесоты. В прошлом году Миннесота Пост публиковала ее досье. Подозрения относительно роли Саудовской Аравии в поставках химического оружия повстанцам, которых они страстно поддерживали в любых ситуациях, больше не являются сюрпризом, если вспомнить утечку, произошедшую в начале недели, что саудиты угрожали России террористическими атаками на грядущих Зимних Олимпийских Играх в Сочи, если она не откажется от поддержки сирийского Президента. Телеграф пишет, что Принц Бандар якобы сказал Владимиру Путину: «Я могу дать гарантии безопасности Зимней Олимпиады в будущем году. Чеченские группировки, угрожающие безопасности игр контролируются нами». Администрация Обамы в попытках доказать, что ассадовские силы стояли за химатакой, собирается опубликовать разведданые, даже несмотря на признания американских властей Нью-Йорк Таймс, что нет ни единой зацепки, чтобы связать Президента Ассада с ней. Кроме того представители спецслужб США заявили АР, что попытки спецслужб доказать вину Ассада — это « стрелять в белый свет как в копеечку».http://oko-planet.su/politik/politiklist/208346-siriyskie-povstancy-priznali-otvetstvennost-za-himicheskuyu-ataku.html
А эксперты, что в Сирию ездили, до сих пор не могут дать ответ на вопрос, была ли химия и кто её применил (если была).
Источник: politikus.ru.Добавлено (10 Сентябрь 2013, 12:58:28) ---------------------------------------------
Цитата (SteamRoller) "СекретарьКерри привел риторический аргумент о невозможности и маловероятности сдачи Асадом химического оружия, использование которого он опроверг. Он (Керри - прим. ИА REGNUM) имел в виду, что этому жестокому диктатору, известному своей игрой с фактами, нельзя доверять в этом плане (сдача химоружия - прим. ИА REGNUM). В противном случае он бы сделал это давно", - заявили в Госдепе. И Керри и его шеф Обама - достойные ученики колченогого министра пропаганды.
|
Offline
(Израиль)
|
|
|