|
Легендарного Ленса Армстронга позбавлять усіх титулiв
|
|
| 3DSchuminator | Дата: Пт, 24.08.2012, 15:16:45 | Сообщение # 1 |
Генералиссимус
Репутация:
4170
Награды: 291
 Украина, Житомир
|
Знаменитий велогонщик Ленс Армстронг буде дискваліфікований довічно і позбавлений титулів переможця "Тур де Франс" у зв'язку із звинуваченнями Американського антидопінгового агентства у вживанні заборонених препаратів.
Як пише Eurosport, 14 червня USADA звинуватило семиразового переможця "Тур де Франс" у порушенні цілого ряду антидопінгових правил: від застосування заборонених препаратів до поширення допінгу і підбурювання інших спортсменів використовувати заборонені речовини. З червня американець в суді намагався довести свою невинність, проте вирок за його справи відкладався, і в результаті Армстронг вирішив припинити боротьбу.
У повідомленні, опублікованому на його особистому сайті, спортсмен розповів, що втомився від звинувачень у вживанні допінгу.
"У житті кожного чоловіка настає момент, коли треба сказати "вистачить". Для мене такий момент настав", - заявив Армстронг, додавши при цьому, що справа проти нього - це незаконне полювання на відьом.
Спортсмен додав, що вважатиме за краще сконцентруватися на роботі свого фонду по боротьбі з раковими захворюваннями.
За словами виконавчого директора USADA Тревіса Тайгарта, іменитий велогонщик буде довічно усунений від професійного велоспорту, а також позбавлений семи титулів переможця "Тур де Франс".
"Це сумний день для всіх, хто любить спорт і наших спортсменів, - заявив Тайгарт. - Це несамовитий приклад того, як спорт, в якому всу кидається на вівтар перемоги, затьмарює собою чесні змагання і спортсменів, які не приямають допінг. Це буде нагадуванням для майбутніх поколінь, що змагатися потрібно, не приймаючи допінг".
Що стосується самого Армстронга, то він у своїй заяві також торкнувся теми можливого позбавлення титулів.
"Я знаю, хто виграв сім гонок "Тур де Франс", найважчого змагання в світі, яке здатен виграти лише найсильніший. І цього в мене ніхто не забере. Особливо Тревіс Тайгарт", - говорить Армстронг.
Знаменитий велогонщик, який завершив кар'єру в 2011 році, є семиразовим переможцем "Великої петлі", бронзовим призером Олімпіади в Сіднеї і чемпіоном світу. Також на його рахунку багато перемог в менш великих перегонах.
http://www.rbc.ua
От себя: Интересная у них судебная система. Не явился на очередное заседание - автоматически виновен?
Армстронг был, есть и всегда будет, лишат его титулов или нет, его будут помнить как человека, победившего самого себя (как он пишет в своей книге) и страшную болезнь, а затем 7 раз выиграл Тур Де Франс. Кроме того, сделал для борьбы против рака во всем мире столько, столько не сделал никто. А какой-то там Тревіс Тайгарт, пытающийся лишить такого человека титулов, двинет копыта и никто особо не заметит. Такие дела, печально.
Пожалуй приобщусь к его фонду, там футболки классные есть и кепочки 
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Kisakisa | Дата: Пт, 24.08.2012, 15:45:34 | Сообщение # 2 |
|
Генерал-майор
Репутация:
161
Награды: 69
Украина, жж
|
Quote (3DSchuminator) Армстронг был, есть и всегда будет, лишат его титулов или нет, его будут помнить как человека, победившего самого себя (как он пишет в своей книге) и страшную болезнь, а затем 7 раз выиграл Тур Де Франс. Кроме того, сделал для борьбы против рака во всем мире столько, столько не сделал никто. А какой-то там Тревіс Тайгарт, пытающийся лишить такого человека титулов, двинет копыта и никто особо не заметит. Такие дела, печально.
Поддерживаю. |
|
Offline
(Беларусь)
|
|
|
| Эфиоп | Дата: Пт, 24.08.2012, 16:19:11 | Сообщение # 3 |
Полковник
Репутация:
38
Награды: 7
Украина, Житомир
|
Quote (3DSchuminator) Армстронг был, есть и всегда будет, лишат его титулов или нет, его будут помнить как человека, победившего самого себя (как он пишет в своей книге) и страшную болезнь, а затем 7 раз выиграл Тур Де Франс. Кроме того, сделал для борьбы против рака во всем мире столько, столько не сделал никто.
+500! |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| lakmus | Дата: Пт, 24.08.2012, 23:54:37 | Сообщение # 4 |
Генералиссимус
Репутация:
2243
Награды: 157
Украина, Житомир
|
Quote (3DSchuminator) Армстронг был, есть и всегда будет, лишат его титулов или нет, его будут помнить как человека, победившего самого себя (как он пишет в своей книге) и страшную болезнь, а затем 7 раз выиграл Тур Де Франс. Кроме того, сделал для борьбы против рака во всем мире столько, столько не сделал никто.
А если он таки нарушал правила? (точка пока не поставлена)
Можно закрыть глаза на маленькие нарушения ради больших дел? |
|
Offline
(Финляндия)
|
|
|
| Makedonskii | Дата: Сб, 25.08.2012, 02:13:23 | Сообщение # 5 |
Генерал-полковник
Репутация:
140
Награды: 28
Украина, Житомир
|
viva ян ульрих 2000, 2001, 2003!!!
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| 3DSchuminator | Дата: Сб, 25.08.2012, 13:21:39 | Сообщение # 6 |
|
Генералиссимус
Репутация:
4170
Награды: 291
Украина, Житомир
|
Quote (lakmus) Можно закрыть глаза на маленькие нарушения ради больших дел? |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| DISELEK | Дата: Сб, 25.08.2012, 15:46:02 | Сообщение # 7 |
Полковник
Репутация:
58
Награды: 7
Украина, "ДваКолеса" Театральна 8
|
БРЕД,
прошло столько лет и у тебя забирают титулы,
дело сделано, где они раньше были?
может, просто те препараты тогда не считались допингом?
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| lakmus | Дата: Сб, 25.08.2012, 15:53:39 | Сообщение # 8 |
|
Генералиссимус
Репутация:
2243
Награды: 157
Украина, Житомир
|
Quote (DISELEK) прошло столько лет и у тебя забирают титулы, дело сделано, где они раньше были?
Если не ошибаюсь, этот антидопинговый шлейф тянется за Ленсом уже много лет. Это не вчера поднялся вопрос, и не один раз.
Одной из положительных черт Армстронга считалось умение выбирать свое окружение: никто не "сливал" инфу о каких-то нарушениях. Но видать что-то изменилось, раз появились в деле свидетели.
Хотя... большие люди, большие победы, большие деньги... |
|
Offline
(Финляндия)
|
|
|
| )(a0( | Дата: Сб, 25.08.2012, 16:05:44 | Сообщение # 9 |
Генерал-полковник
Репутация:
138
Награды: 60
Украина, City
|
Ну и хорошо. Был бы чистым - боролся бы, а так решил выйти из игры с минимальными потерями.
Итог однозначный - он наглый лгун! Победил 7 раз при помощи допинга, а ведь он лишил победы людей, которые, возможно, честно пытались ее добыть.
А его заявление это как: "Вы меня так оскорбили, что я как возьму и обниму коленки и тихо плакать буду в углу".
З.Ы. Жду очереди Фелпса.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| 3DSchuminator | Дата: Сб, 25.08.2012, 18:21:10 | Сообщение # 10 |
|
Генералиссимус
Репутация:
4170
Награды: 291
Украина, Житомир
|
Quote ()(a0() Победил 7 раз при помощи допинга, а ведь он лишил победы людей, которые, возможно, честно пытались ее добыть. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| lakmus | Дата: Сб, 25.08.2012, 19:05:17 | Сообщение # 11 |
|
Генералиссимус
Репутация:
2243
Награды: 157
Украина, Житомир
|
Quote (3DSchuminator) ИМХО в проф велоспорте нет людей, не принимающих допинг. Есть только те, кто палится. И есть те, кто не палится.
Норм. Значит спалился читер?  Так понимать? |
|
Offline
(Финляндия)
|
|
|
| 3DSchuminator | Дата: Сб, 25.08.2012, 19:37:25 | Сообщение # 12 |
|
Генералиссимус
Репутация:
4170
Награды: 291
Украина, Житомир
|
Quote (lakmus) Норм. Значит спалился читер? Так понимать?
Ну и второе, даже если и спалился, ходят слухи что читерят все, так что...
Добавлено (25 Август 2012, 19:37:25)
---------------------------------------------
Quote (DISELEK) БРЕД,
прошло столько лет и у тебя забирают титулы,
дело сделано, где они раньше были?
может, просто те препараты тогда не считались допингом?
вполне возможно, но даже если и не считались, обычно закон обратной силы не имеет, как и правила, как и регламент. Иначе тогда нужно отобрать титул чемпиона мира ф1 у Фернандо Алонсо за 2006-й год, и отдать его Шумахеру, ведь сейчас за победу дают больше очков и по такому пересчету победил Шумахер (я был бы рад) 
Сообщение отредактировал 3DSchuminator - Сб, 25.08.2012, 19:37:47 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| taxer | Дата: Сб, 25.08.2012, 20:51:19 | Сообщение # 13 |
|
Сержант
Репутация:
-12
Награды: 4
Украина, Житомир
|
Собаке собачья смерть (с).
|
|
Offline
(Швеция)
|
|
|
| )(a0( | Дата: Сб, 25.08.2012, 21:30:15 | Сообщение # 14 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
138
Награды: 60
Украина, City
|
Quote (3DSchuminator) читерят все,
Профессиональный спорт сегодня без фармакологии сегодня представить сложно. Рекорды устанавливают постоянно, а ресурсы человеческого организма небезграничны и их уже превзошли.
Quote (3DSchuminator) ни одна из проб не оказалась положительной
Просто еще небыло или нету тех тестов, которые бы выявили препараты, которые он принимал. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| MOKRIZZONNI | Дата: Сб, 25.08.2012, 22:25:54 | Сообщение # 15 |
Генерал-лейтенант
Награды: 49
Украина, турклуб "Поліське Джерело"
|
Без допінгу в Великому спорті (там де великі дєньги) - вже ніяк.Це кругова тотальна ін`єкція - а не в одного Ленса! Без оних мона їздить шось обласного рівня, не вище)). Та й тут вже того року на Олімпійський День чув від тренера юніорів такі жахіття 
Тобто, Ленс з допінгами виграє в інших з допінгами -всі вирівнюються,однаково -він серед них все одно сильніший. 
Це не я придумав -ще за часів коли воно стало ребром і нарешті з`явився антидопінговий комітет - така логіка була самими ж профі визнана І Тайгарту нема чого святим прикидатись.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| lakmus | Дата: Вс, 26.08.2012, 01:02:07 | Сообщение # 16 |
|
Генералиссимус
Репутация:
2243
Награды: 157
Украина, Житомир
|
Ясно. Кумиру прощается все. Находятся "логичные" оправдания сомнительным победам. Если все так дружно признают это за норму.
Кумиры, как и их победы...
|
|
Offline
(Финляндия)
|
|
|
| 3DSchuminator | Дата: Вс, 26.08.2012, 10:09:53 | Сообщение # 17 |
|
Генералиссимус
Репутация:
4170
Награды: 291
Украина, Житомир
|
Quote (lakmus) Ясно. Кумиру прощается все.
Quote (lakmus) Находятся "логичные" оправдания сомнительным победам.
Quote (lakmus) Если все так дружно признают это за норму. Добавлено (26 Август 2012, 10:09:53)
---------------------------------------------
Кстати, кое-кто, из пилотов гран-при не выходил на старт без свежелазитого в организм бокала вина. Причем этот кое-кто далеко не самый малоизвестны пилот в истории
Сейчас за такое дисквалификация как минимум на один сезон, а то и пожизненно. Давайте подадим в суд и отберем все победы? Глупости. Со времен триумфа Лэнса на туре прошло уже 10 лет, все пробы были негативными... где логика? |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| MOKRIZZONNI | Дата: Вс, 26.08.2012, 10:52:53 | Сообщение # 18 |
|
Генерал-лейтенант
Награды: 49
Украина, турклуб "Поліське Джерело"
|
Quote (lakmus) "логичные" оправдания сомнительным победам
А чо ти вирвав з контексту?  Його побєди безсумнівні серед таких само як і він. Він же не із пантерою-риссю змагався, які ясно не пользують заборонені способи. Він із такими само як і всі там, у Великому Велоспорті  .
І не надо тута про "Кумиры как и их победы..." ёрнічать.Почитай як отой марафон "Боярка" шо під Києвом щорічно їздять.Я прочитав позатого року-враз передумав їхать. Там одні описанія де на якому км яку хімію жрав, і після якої де йому було погано((((.
Та й не вірю я в його хімізованість -занадто багато ризику, і забагато уваги до нього було всі ті роки на п`єдесталі -жить не давали. Я тож ту книгу проглотив на одному диханні  .І от тільки зараз, коли він втомився від переслідувань "експертів" -тіко от не явився в суд -ті з радістю йому ярлик "Виновен".
Quote (lakmus) Если все так дружно признают это за норму.
Це не норма -це просто факт. І тут нічого вже не зробити Великий спорт -великі амбіції -великі гроші. Більш -менш чистим може залишатись тільки любительські спорт.тусовки для себе чи навколо себе. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| lakmus | Дата: Вс, 26.08.2012, 11:24:00 | Сообщение # 19 |
|
Генералиссимус
Репутация:
2243
Награды: 157
Украина, Житомир
|
Quote (3DSchuminator) чтобы тебе прощалось все, нужно чего-то добится. Да, это нормально
Вообще, с таким подходом, какие тогда претензии КО ВСЕМ, кто "чего-то добился"? Не важно по каким принципам и правилам.
Ложь может быть маленькой, но правдой она не может называться.
Quote (3DSchuminator) Кстати, кое-кто, из пилотов гран-при не выходил на старт без свежелазитого в организм бокала вина. Причем этот кое-кто далеко не самый малоизвестны пилот в истории Сейчас за такое дисквалификация как минимум на один сезон, а то и пожизненно. Давайте подадим в суд и отберем все победы?
Сам и ответил:
Quote (3DSchuminator) Глупости. Добавлено (26 Август 2012, 11:24:00)
---------------------------------------------
Quote (MOKRIZZONNI) Його побєди безсумнівні серед таких само як і він. Він же не із пантерою-риссю змагався, які ясно не пользують заборонені способи. Він із такими само як і всі там, у Великому Велоспорті
Нормальне виправдовування колективному шулерству.
Є правила і нормативи? Загальні для всіх?
Один порушує - брехун. Всі порушують - переможець?
Як тут не
Quote (MOKRIZZONNI) ёрнічать
Quote (MOKRIZZONNI) Та й не вірю я в його хімізованість
Я поки не визначився: вірити чи ні. Та й не так воно мене ото зачіпає. А от з твоїх слів тяжко зрозуміти: то ти ствержуєш, що ВСІ цим там грішать, то заперечуєш сам собі.
Quote (MOKRIZZONNI) Без допінгу в Великому спорті (там де великі дєньги) - вже ніяк.Це кругова тотальна ін`єкція - а не в одного Ленса!
Quote (MOKRIZZONNI) Тобто, Ленс з допінгами виграє в інших з допінгами -всі вирівнюються,однаково -він серед них все одно сильніший. |
|
Offline
(Финляндия)
|
|
|
| kefir | Дата: Вс, 26.08.2012, 11:33:29 | Сообщение # 20 |
резонёр
Награды: 165
Украина, Житомир
|
Quote (lakmus) Норм. Значит спалился читер? smile Так понимать?
с каждым спортсменом уровня Армстронга работает команда манагеров - которые его "продают", именно эти команды и обеспечивают прикрытие со всех сторон.
я практически уверен что в этих самых антидоп.комитетах прекрасно все знают, кто сколько и что именно забабахивает перед стартом, даже если в лаборатории одной из команд изобрели новую шнягу, которая не детектится, то это значит что у них есть фора в пределах полугода, не более, а потом опять все решается % от доходов или как-то...так вот если фронтмэн команды вдруг ОХ-ОХ-ОХ оказался злостным употреблянтом допинга это значит, что либо команда решила сменить Армстронга, либо Армстронг решил сменить команду, а то и вообще завязать...но обоюдные (естественно финансовые) обязательства приводят к тому что кто-то, что-то недополучил, в итоге начинается возня в медиа. А вот какова причина разногласий (которые так и не смогли утрясти в своем кругу) так тут можно предположить что угодно, катализатором разборок может стать как внешние факторы (другие команды) так и внутренние.
антидопинговый комитет это просто счет в банке и лаборатория которая берет кровь (объективная информация нужна в любом случае) у всех участников шоу и "бдит" за соблюдением определенных правил, только есть правила официальные (для тех кто смотрит (вот якобы эти правила и бдятся, чисто бюрократические вопросы- деловодство)) и есть правила межкомандные (для тех кто участвует) никакого собственного мнения эти люди не имеют, они просто оглашают то, что им велят оглашать.
всё ИМХО
Сообщение отредактировал kefir - Вс, 26.08.2012, 11:38:01 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| 3DSchuminator | Дата: Вс, 26.08.2012, 11:48:17 | Сообщение # 21 |
|
Генералиссимус
Репутация:
4170
Награды: 291
Украина, Житомир
|
Quote (lakmus) Один порушує - брехун. Всі порушують - переможець?
Кстати, понятие допинга само по себе размыто. Опять пример из ф1, так как я за этой гоночной серией пристально слежу практически с рождения: Сейчас многие пилоты употребляют энергетики, такие как редбулл и прочие тоники. Это допинг или нет? Такая доза кофеина способна на время оживить мертвого, а пилоту это дает +5 к концентрации и +10 к реакции
Выходит, пилот, выпивший перед квалификацией банку редбула получает преимущество перед таким же пилотом, выпившим боржоми? Через 5-6 лет об этом вспомнят в каком-то бюрократическом комитете, и лишат всех чемпионов 90-х и 2000-х годов всех титулов? Супер, же.
Самый лучший способ уничтожить спортивную дисциплину и нанести удар по всему мировому спорту - это загнобить и оклеветать великих чемпионов. Вопрос лишь в том, кому это выгодно. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| lakmus | Дата: Вс, 26.08.2012, 11:48:56 | Сообщение # 22 |
|
Генералиссимус
Репутация:
2243
Награды: 157
Украина, Житомир
|
kefir, я не пытаю иллюзий по поводу Честности в Спорте.
В случае с Армстронгом, считаю что он где-то проиграл. Его победы - это не только вкручивание педалей. Это и те люди, о которых я и Вы упоминаете - его окружение. Это ведь коммандные победы с фронтменом, который стал Кумиром. Где-то пошло наперекосяк - значит просчет.
Как говорил выше 3DSchuminator, "добро пожаловать в 21-й век". Это Ленсу. Он сам понимает это лучше нас.
|
|
Offline
(Финляндия)
|
|
|
| kefir | Дата: Вс, 26.08.2012, 11:55:59 | Сообщение # 23 |
|
резонёр
Награды: 165
Украина, Житомир
|
Quote (lakmus) Где-то пошло наперекосяк - значит просчет.
канешна.
я кстати поэтому практически равнодушен к олимпийским играм, вот к примеру у все лыжники норвегии астматики, бедняжечки...но они во имя флага, во имя нации - на лыжи! и фперед к победам.
я даже понимаю что в футболе все бегают на "батарейках", но одно только успокаивает - в командных видах спорта это не определяющий фактор |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| lakmus | Дата: Пт, 18.01.2013, 11:47:29 | Сообщение # 24 |
|
Генералиссимус
Репутация:
2243
Награды: 157
Украина, Житомир
|
|
|
Offline
(Финляндия)
|
|
|
