|
Газ или Дизель? Хотелось бы услышать мнения
|
|
| Lisa111 | Дата: Пт, 10.09.2010, 16:35:41 | Сообщение # 1 |
Чумачечая Лиса
Репутация:
-478
Награды: 298
 Германия, Duisburg
|
Хотелось бы услышать мнения. Я стал перед выбором: ездить надо около 30 тыс.км в год. Моя бензиновая 1,6 Вектра явно проигрывает по расходам. Есть варианты новый Опель газ-бензин или слегка поношенный Фольксваген дизель...Модели называть не буду для "чистоты " эксперимента. 
|
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| boroda | Дата: Пт, 10.09.2010, 16:58:21 | Сообщение # 2 |
Генерал-майор
Репутация:
140
Награды: 36
 Украина, Zhytomyr
|
газ-бензин.
головне, щоб налаштували газ якісно.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Lisa111 | Дата: Сб, 11.09.2010, 17:15:43 | Сообщение # 3 |
|
Чумачечая Лиса
Репутация:
-478
Награды: 298
Германия, Duisburg
|
Я вот взвешивал все плюсы и минусы:
Дизель плюсы:
1) Дешевле бензина и меньше расход
2) Долговечный двигатель
Минусы:
1) Большой налог и страховка Газ-бензин плюсы:
1) Низкий налог
2) Дешевизна топлива
Минусы:
1) Балоны ставятся на место запаски, поэтому запаску прийдётся возить в багажнике. 
Вот не могу найти более-неменее точное указание расхода Автогаза на 100 км, чтобы точнее просчитать. К примеру: машина берёт в среднем 7 литров на сотню (бензин 1.4 Евро, дизель 1.2 Евро), значит соответственно каждые 100 км принесут разницу в 1.4 Евро. Почему беру для расчёта одинаковый расход бензина и дизеля? Дизель расходует меньше, но я буду брать более тяжолую машину, так что расход будет почти тот же.
|
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| galloz | Дата: Сб, 11.09.2010, 18:35:57 | Сообщение # 4 |
Генерал-полковник
Репутация:
192
Награды: 61
 Израиль, хайфа
|
Lisa111, чего ты мучаешься.Спроси знакомых гансов примерно твоего уровня доходов на семью ,они тебе точно скажут .
|
|
Offline
(Израиль)
|
|
|
| иноходец | Дата: Сб, 11.09.2010, 19:31:49 | Сообщение # 5 |
Генералиссимус
Репутация:
558
Награды: 89
 Российская Федерация, Севастополь
|
Однозначно дизель. Газ- моторесурс двигателя снижается на30%, слабая тяга. Был у меня Опель Вектра 1.6- супер! Я на ней 75 штук отбегал. Аппарат- супер! Неубиваемая. У Вас какой год выпуска? У меня 91 был. Знаю, она по Житомиру по сей день ездит. Может ни стоит ее менять?
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| byrav4ik91 | Дата: Сб, 11.09.2010, 20:01:46 | Сообщение # 6 |
|
Рядовой
Репутация:
0
Награды: 0
 Гондурас, Zhytomyr-city
|
Тяга слабая, если болт подачи газа закручивать, а если просто поставить ГБО нормальной сборки и один раз отрегулировать, то будет и ездить и тянуть как на бензине. Да и балон можно пристроить, всё зависит от обьема балона и возможностей багажника.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Lisa111 | Дата: Сб, 11.09.2010, 21:53:38 | Сообщение # 7 |
|
Чумачечая Лиса
Репутация:
-478
Награды: 298
Германия, Duisburg
|
Балоны у нас ставят в нишу от запаски (балон по форме колеса). Один знакомый поставил на Пассат, говорит, что окупилась за 7 месяцев, но как я вижу, к примеру комплект свечей на Вектру бензин - 30 Евро, а на газ-бензин - 120(!?) и у него после установки начались проблемы, как сырая погода, так машина на газу не едет (?). А недавно ехал на БМВ газ, то тяга такая, что в сиденья утапливает. Кстати, газ можно сразу с завода заказать. А природный газ вообще разрешон только заводской установки.Quote (иноходец) Газ- моторесурс двигателя снижается на30%, слабая тяга
Quote (galloz) чего ты мучаешься.Спроси знакомых гансов примерно твоего уровня доходов на семью ,они тебе точно скажут .
В том-то и дело, что однозначного ответа нет, каждый хвалит своё.Quote (иноходец) У Вас какой год выпуска?  В ней надо только вовремя менять масло и распредремень (вместе с помпой, у них срок работы почти совпадает). Хорошая машина, но хочется поновее...
А по теме, то более склоняюсь к дизелю от Фольксваген, они вообще имеют очень хорошие отзывы. Посмотрим.
|
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| иноходец | Дата: Сб, 11.09.2010, 22:27:42 | Сообщение # 8 |
|
Генералиссимус
Репутация:
558
Награды: 89
Российская Федерация, Севастополь
|
Quote (Lisa111) У меня 1998-мой, караван. Так у Вас Вектра 2 по-ходу. У меня первая была. Quote (Lisa111) Вот как раз в интернете почитал, что газ наоборот повышает моторесурс двигателя на 30-40 процентов, т.к. в отличие от бензина сгорает полностью и не уничтожает масляную плёнку в цилиндре, а тяга теряется на 3 процента. Ну насчет моторесурса- спорный вопрос. А вот насчет тяги- к бабке не ходи. Нифига она не едет. Может в Бундесе газ другой? Пробовал на газу - разочаровался. Нет той тяги , как на бензине. Quote (Lisa111) Но мал-помалу начинаются другие проблемки: кондиционер квакнул, на табло уже не все циферки на часах работают и пр. А у меня все работало: кондера не было, но датчики все работали исправно. Хорошая машина! Удачная модель. Quote (Lisa111) А по теме, то более склоняюсь к дизелю от Фольксваген, они вообще имеют очень хорошие отзывы. Поддерживаю |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| galloz | Дата: Сб, 11.09.2010, 22:34:20 | Сообщение # 9 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
192
Награды: 61
Израиль, хайфа
|
Дизеля себя оправдывают при больших годовых пробегах.Обслуга на них дороже и каждые 10 тыков.Твои же расчёты говорят о минимальной выгоде дизеля ,страховка на дизель дороже.Я бы купил авто ,которое свежее исимпатичнее по прайсу.
С твоим 30тыковым годовым пробегом ничего не положишь в заначку. Газ - другое дело ,вопрос стоимости установки ,надо брать современный агрегат ,который не будет плохо себя вести.
Вот и думай, затраты на установку ,годовой пробег - когда ты окупишь и сможешь сэкономить первую ойру.
По мне, так пятилетки при таком пробеге будут равнозначны на любом топливе ,если учесть все затраты на авто.
Сообщение отредактировал galloz - Сб, 11.09.2010, 22:47:06 |
|
Offline
(Израиль)
|
|
|
| иноходец | Дата: Сб, 11.09.2010, 22:46:27 | Сообщение # 10 |
|
Генералиссимус
Репутация:
558
Награды: 89
Российская Федерация, Севастополь
|
Quote (galloz) Газ - другое дело ,вопрос стоимости установки ,надо брать современный агрегат ,который не будет плохо себя вести. Потяря тяги ради экономии? Да вы не русский! |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| masij | Дата: Сб, 11.09.2010, 22:48:58 | Сообщение # 11 |
|
Генерал-лейтенант
Репутация:
3
Награды: 3
Украина, zt
|
для 30 тыс в год больше подходит газ + нормальное ГБО типа Италии + ровные руки
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| galloz | Дата: Сб, 11.09.2010, 22:49:47 | Сообщение # 12 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
192
Награды: 61
Израиль, хайфа
|
иноходец, нет никакой потери тяги на новых установках ,надо быть шумахером в пятом поколении ,чтоб учуять пятой точкой изменения.Не треба покупать хлам с угрозой возгорания и вибуха и всё буде в норме.) На 30 ти тыках в год во вражьем забугорье может быть экономна только малолитражка ,тойотка ярис и прочие даятсу.
Вообще бы не морочился про топливо при таком пробеге ,взял бы то ,к чему душа лежит .А то так можно и харю в форточку начать высовывать ,экономя на кондёре.
Сообщение отредактировал galloz - Сб, 11.09.2010, 22:54:49 |
|
Offline
(Израиль)
|
|
|
| жЫдобандЕровец | Дата: Сб, 11.09.2010, 23:16:18 | Сообщение # 13 |
Генерал-полковник
Репутация:
123
Награды: 47
Украина, Житомир
|
Quote (masij) газ + нормальное ГБО типа Италии + ровные руки
ровные руки.. то есть самосбор?
А цену не озвучите? И чем существенно отличается от того, что в нашем городе за 10 килогривен устанавливают? |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Lisa111 | Дата: Сб, 11.09.2010, 23:23:06 | Сообщение # 14 |
|
Чумачечая Лиса
Репутация:
-478
Награды: 298
Германия, Duisburg
|
Немцы как-то сравнивали бензин с дизелем, получилось, что при годовом пробеге в 17 тыс. они равнозначны, а далее начинает выигрывать дизель. В расчёт брались потребление, цена, стоимость страховки и налога. Вот мне сейчас на работу 47 км., если сравнить с дизельной машиной подобного уровня, то месячная экономия на топливе 50-60 Евро. А вот страховку с налогом посчитать не могу, нет данных.
К сожалению, сравнений с газом в цифрах нет. Quote (иноходец) Может в Бундесе газ другой?
Есть природный газ (дешёвый, но потреблнние больше) и Автогаз (LPG, расход меньше, но стоит дороже, вроде 56 Центов за литр).Quote (иноходец) А вот насчет тяги- к бабке не ходи.
Quote (иноходец) А у меня все работало: кондера не было, но датчики все работали исправно. Хорошая машина! Удачная модель.
Quote (galloz) взял бы то ,к чему душа лежит
Я изначально был нацелен на парулетний дизель, просто подкупило, что по этой цене можно взять новую газ-бензин.
|
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| Шурин | Дата: Вс, 12.09.2010, 00:13:58 | Сообщение # 15 |
Генерал-полковник
Репутация:
-207
Награды: 39
Украина, Житомир
|
Скажу одно, новый дизель, заправлять качественным горючим - это выгода, вон Т5й новый, казалось бы бус, но 5 литров на 100 км, аргумент как по мне, хороший дизельный двигатель - изначально миллионник, тоже плюс. А уход за ним, типа смены вовремя фильтров, и лей хорошее масло, ну и топливо, как я сказал, будет вечен. Про газ скажу так, да, выгодно по налогам, да дёшево ездить, но, оборудование стоит денег неплохих, мотор не сильно любит, да и уже опять же бензин не так долговечен как дизель(кстати по слухам слышал что на дизели газ ставят  ), мощьность падает процентов на 5, не так значительно, ну и расход увеличивается от бензинвого на процентов 8, смотря какой стиль езды. Ну и какбы у газа октановое число больше, с ним нужно аккуратней ездить если не хош клапана пообжаривать, тоесть сильно в натяги не кататься, и тому подобное.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| иноходец | Дата: Вс, 12.09.2010, 11:15:23 | Сообщение # 16 |
|
Генералиссимус
Репутация:
558
Награды: 89
Российская Федерация, Севастополь
|
Quote (Baphosimb) вон Т5й новый, казалось бы бус, но 5 литров на 100 км, Это смотря какой объем. У меня 1.9ТД, так 5-6 литров выходит. А если 2.5, так поболее будет. Quote (Baphosimb) Ну и какбы у газа октановое число больше, с ним нужно аккуратней ездить если не хош клапана пообжаривать, тоесть сильно в натяги не кататься, и тому подобное. Вот-вот |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Шурин | Дата: Вс, 12.09.2010, 23:30:51 | Сообщение # 17 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
-207
Награды: 39
Украина, Житомир
|
иноходец, ну есессно от объёма, ну какбы на Т5х знаю 1.9 обычно стоят, только CRD или TD, на 2.5 у меня какбы конечно больше расход)
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| sharm | Дата: Пн, 13.09.2010, 08:50:23 | Сообщение # 18 |
Генералиссимус
Репутация:
1942
Награды: 206
Украина, Житомирская область
|
Я бы брал новый дизель.
Недавно брал тест-драйв на BMW с дизелем - это сказка...
С 2л (1995) двигателя (N47) снимают 204 л.с., разгон до 100 - 6-7 с, расход 5-6 л....
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| иноходец | Дата: Пн, 13.09.2010, 09:03:17 | Сообщение # 19 |
|
Генералиссимус
Репутация:
558
Награды: 89
Российская Федерация, Севастополь
|
Quote (sharm) С 2л (1995) двигателя (N47) снимают 204 л.с., разгон до 100 - 6-7 с, расход 5-6 л.... Современные дизеля ни в чем не уступают бензиновым движкам |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Club-Ua | Дата: Пн, 13.09.2010, 09:56:23 | Сообщение # 20 |
Генерал-майор
Репутация:
53
Награды: 14
Украина, Житомир
|
Весной этого года тоже столкнулся с таким вопросом ставить ли газ? много почитав по интернету поспрашивал таксистов и в интернете. Тот кто хочет экономить однозначно ставте, но если вы проезжаете около 100 км в день. Потому что долго будет окупаться. У меня ваз2115 (2002г) ставил себе 2е поколение газа. Разница с 4тим в автоматике. Для меня смысла платить больше не было мне не трудно нажимать после прогрева на переключатель) . После того как поставил ожидал потерю мощности как многие пишут но такого не произошло она как то даже живей стала. Расход правда увеличился где то на 1-1,5л, но этого не замечаеш даже. Основные затраты это гаи у меня получилось, почти как установка(( что не порадовало. на бензине свечи менял дет раз в 4-5 мес. А тут они чистые и даже нету намёка на их замену. Баллон кто боится ставить место запаски есть такие запаски у иномарок типа маленького колеса многие таксисты их юзают. Пс посчитайте газ 4,2 грн бензин 7,6грн разницу чуствуете? ) если сомневаетесь переходите не пожалеете.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Lisa111 | Дата: Пн, 13.09.2010, 15:27:01 | Сообщение # 21 |
|
Чумачечая Лиса
Репутация:
-478
Награды: 298
Германия, Duisburg
|
Если я правильно понял, то если машина на бензине потребляла 7 литров, то на газу будет примерно 8.5? По нашим ценам, это 9.52 Евро на 100 км против 4.76...Ровно в 2 раза. 
|
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| Club-Ua | Дата: Пн, 13.09.2010, 16:06:29 | Сообщение # 22 |
|
Генерал-майор
Репутация:
53
Награды: 14
Украина, Житомир
|
да если правильно вам всё настроят. Но пару раз прийдется заехать в сервис) после установки для тонкой настройки так как сразу проверить все не можно.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Admiral8 | Дата: Сб, 23.10.2010, 09:33:45 | Сообщение # 23 |
Генерал-полковник
Репутация:
113
Награды: 26
Украина, Житомир
|
у меня в славуте баллон 25л снаружи - под задним бампером, там есть место. у отца в ниве шевроле баллон 50л - тоже снаружи под задним бампером, только глушитель немного переделали, чтобы не мешал (укоротили, и появились легкие классные басы ). багажники свободны, никаких проблем нет. рассмотрите этот вариант. если на место запаски ставить баллон, то запаску выбросить и вместо нее купить костыль и ремнями пристегните его к спинке заднего сиденья - объем багажника практически не изменится. Запаской все равно как правило никто не пользуется. А если будет важная поездка далеко - просто возьмите с собой запаску в дорожку вместо костыля. так делает мой знакомый. газ онли.
|
|
Offline
(Российская Федерация)
|
|
|
| Lisa111 | Дата: Чт, 03.02.2011, 20:40:02 | Сообщение # 24 |
|
Чумачечая Лиса
Репутация:
-478
Награды: 298
Германия, Duisburg
|
|
|
Offline
(Германия)
|
|
|
На неитралке показывает расход 0.4-0.5 литра в час!