|
Военное училище на улице Богуния
|
|
| Passionar | Дата: Чт, 23.08.2007, 11:04:44 | Сообщение # 76 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
 Украина, Житомир
|
Quote (gvarder) основа армии, ее костяк, не офицеры, а профессиональные сержанты
Основа любой армии - офицерский корпус. Могу спорить.
Quote (gvarder) А в России до сих пор пытаются вернуть былую мощь любыми методами.
И даже получается. |
|
Offline
(Бразилия)
|
|
|
| gvarder | Дата: Чт, 23.08.2007, 11:13:27 | Сообщение # 77 |
|
Подполковник
Репутация:
3
Награды: 1
Украина, Житомир
|
Quote (Passionar) gvarder писал(а): основа армии, ее костяк, не офицеры, а профессиональные сержанты нет, ты ошибся! я это не писал! Quote (Passionar) Основа любой армии - офицерский корпус а вот с этим я на все 100 согласен! Добавлено (23/08/2007, 11:13:27)
---------------------------------------------
Makedonskii писал: основа армии, ее костяк, не офицеры, а профессиональные сержанты
 Quote (Passionar) И даже получается с этим тоже согласен |
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| Passionar | Дата: Чт, 23.08.2007, 11:22:17 | Сообщение # 78 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (gvarder) нет, ты ошибся! я это не писал!
Бывает, просто обратил внимание на фразу.  Quote (gvarder) а вот с этим я на все 100 согласен!
В собесебники могу призвать: Корнилова, Деникина, Брусилова, Жукова, Рокоссовского, Ватутина, Шапошникова и других.
У меня племянник собирается поступать в военное училище (родственная военная родословная), писал, что конкурс в военные училища выше чем в гражданские. Так что нам бы поучиться, а не клевать себя в ж... |
|
Offline
(Бразилия)
|
|
|
| gvarder | Дата: Чт, 23.08.2007, 11:26:52 | Сообщение # 79 |
|
Подполковник
Репутация:
3
Награды: 1
Украина, Житомир
|
Quote (Passionar) нам бы поучиться, а не клевать себя в ж... стоит наверно... да только один в поле не воин |
|
Offline
(Великобритания)
|
|
|
| Makedonskii | Дата: Чт, 23.08.2007, 11:29:33 | Сообщение # 80 |
Генерал-полковник
Репутация:
140
Награды: 28
Украина, Житомир
|
Quote (gvarder) Passionar писал(а): Основа любой армии - офицерский корпус а вот с этим я на все 100 согласен! Спорно. Основу еще даже римской армии составляли ветераны кампаний. Командующих много не надо, стратегов тем более хватит десятка. Нужно много послушных, умелых исполнителей, не обременённых лишними знаниями. Конечно, сейчас оружие высокотехнологичное и такие знание не приобретаются за 1 год срочной службы. Поэтому, профессиональный солдат это единственный выход.
Сокращение количества среднего и старшего командного состава с одновременным повышением качества их воспитания, денежного содержания, увеличение пенсионного возраста вплоть до гражданского, переход от срочной службы к контрактной, замена в хозяйственных департаментах аттестованных на вольнонаёмных, обеспечение армии в т.ч. и продовольствием на контрактной основе. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Чт, 23.08.2007, 11:32:52 | Сообщение # 81 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (gvarder) да только один в поле не воин
Ты не один ... нас много |
|
Offline
(Бразилия)
|
|
|
| Makedonskii | Дата: Чт, 23.08.2007, 11:38:10 | Сообщение # 82 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
140
Награды: 28
Украина, Житомир
|
Quote (Passionar) писал, что конкурс в военные училища выше чем в гражданские. Так что нам бы поучиться, а не клевать себя в ж...
Престижность службы в армии надо поднимать не сериалами (Солдаты, Курсанты), а качеством образования, деньгами и соцобеспечением. Когда военные училища и институты на каждом углу - это не прибавляет престижа и качества. В Штатах высшее командное заведение ОДНО!!! И поступают туда только лучшие.
Одна знакомая женщина рассказывала, что гордиться тем, что внука устроили где-то там в Питере в военный институт. Дай Бог, чтобы из него получился офицер, а не алкаш в форме |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| gvarder | Дата: Чт, 23.08.2007, 11:40:02 | Сообщение # 83 |
|
Подполковник
Репутация:
3
Награды: 1
Украина, Житомир
|
а давай масштабно замыслимся над тем, что войны не будет. нам война просто не нужна, и с нами никто воевать не станет, разве что за нас между собой. по этому профессиональный солдат нам нужен не больше профессионального стратега. ведь сейчас дипломатическая война ефективней
|
|
Offline
(Великобритания)
|
|
|
| Passionar | Дата: Чт, 23.08.2007, 11:42:43 | Сообщение # 84 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (Makedonskii) В Штатах высшее командное заведение ОДНО!!! И поступают туда только лучшие.
Потому и воюют видно как. Впрочем так им и надо.
Quote (Makedonskii) Дай Бог, чтобы из него получился офицер, а не алкаш в форме
Ну если следовать такой логике, то я на спор могу за час найти в городе столько "гражданских", что мало не покажется.
Идиотов везде хватает. |
|
Offline
(Бразилия)
|
|
|
| Makedonskii | Дата: Чт, 23.08.2007, 11:46:22 | Сообщение # 85 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
140
Награды: 28
Украина, Житомир
|
Quote (Passionar) Потому и воюют видно как.
Да уж, в Афгане наши в расцвете военпрома отвоевали "гораздо лучше". А разве уже придумана эффективная стратегия борьбы регулярной армии с партизанщиной? Регулярная армия Саддама была сметена...
Сообщение отредактировал Makedonskii - Чт, 23.08.2007, 11:58:00 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| gvarder | Дата: Чт, 23.08.2007, 11:54:35 | Сообщение # 86 |
|
Подполковник
Репутация:
3
Награды: 1
Украина, Житомир
|
Makedonskii,
в афгане никто так и не понял, за что воевал.Добавлено (23/08/2007, 11:54:35)
---------------------------------------------
мы от Богунии до Афгана дошли!! может новую тему забабахать, например "наша армия"
|
|
Offline
(Великобритания)
|
|
|
| Passionar | Дата: Чт, 23.08.2007, 11:54:52 | Сообщение # 87 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Афганская война много чего показала. Можне еще вспомнить 41. Это примерно тоже, когда человека болеющего сравнивают с атлетом. Проблем Армии никто не скрывает. Но ради объективности надо бы инфу не сортировать.
В Афгане за 11 лет погибло 11-12 тысяч человек и контролировал Союз 90% территории. Почемц никто не говорит о школах, больницах, мостах и предприятиях, которые мы построили веля тяжелейшую борьбу с извесно кем.
Для справки: янки во Вьетнаме потеряли за 3 года (самы худших) 65 тысяч.
Quote (gvarder) в афгане никто так и не понял, за что воевал.
Это у политиков надо спрашивать,а солдат обязан выполнять Приказ, даже если он идиотский. За это несут ответственность политики - с них и спрос.
|
|
Offline
(Бразилия)
|
|
|
| gvarder | Дата: Чт, 23.08.2007, 12:00:46 | Сообщение # 88 |
|
Подполковник
Репутация:
3
Награды: 1
Украина, Житомир
|
Quote (Passionar) За это несут ответственность политики - с них и спрос. они не воскрешают убитых |
|
Offline
(Великобритания)
|
|
|
| Makedonskii | Дата: Чт, 23.08.2007, 12:04:56 | Сообщение # 89 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
140
Награды: 28
Украина, Житомир
|
Quote (Passionar) Для справки: янки во Вьетнаме потеряли за 3 года (самы худших) 65 тысяч. Зачем Вьетнам? Ирак есть. Там все тоже делается: и школы, и полиция, и армия вооружается и обучается. Миллиарды долларов вкладываются. А бестолку, потому как с другой стороны суммы тоже немалые идут. Да и тактика просто бесчеловечная - взрывать и травить своих же. Как с этим бороться? Добавлено (23/08/2007, 12:04:56)
---------------------------------------------
Quote (Passionar) В Афгане за 11 лет погибло 11-12 тысяч человек
Новая российская армия уже гораздо больше положила в Чечне. Так что давайте сравнивать современное состояние армий, а не это и то...
Сообщение отредактировал Makedonskii - Чт, 23.08.2007, 12:05:49 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Чт, 23.08.2007, 12:05:55 | Сообщение # 90 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (gvarder) они не воскрешают убитых
Безусловно нет, но жизнь такая штука, что уроки можно вынести только для ПОСЛЕДУЮЩИХ поколений. |
|
Offline
(Бразилия)
|
|
|
| gvarder | Дата: Чт, 23.08.2007, 12:08:36 | Сообщение # 91 |
|
Подполковник
Репутация:
3
Награды: 1
Украина, Житомир
|
Makedonskii, ирак- война за нефть. и нне более. деньги в развитие вложены как инвестиции Добавлено (23/08/2007, 12:08:36)
---------------------------------------------
мой отец воивал в Афгане и в Ираке. В Афгане армия была боеспособной. В Ираке мы опозорились. Очень сильно.
|
|
Offline
(Великобритания)
|
|
|
| Makedonskii | Дата: Чт, 23.08.2007, 12:11:14 | Сообщение # 92 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
140
Награды: 28
Украина, Житомир
|
Quote (gvarder) деньги в развитие вложены как инвестиции
Плохо же вы истории СССР знаете. Союз вкладывал деньги в половину стран 3го мира тоже не по доброте душевной и в Афган приперся уж точно не освободителем.
Я ни в коей мере не собираюсь отстаивать правоту войны в Ираке. Тема же у нас совсем другая |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Чт, 23.08.2007, 12:13:39 | Сообщение # 93 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (gvarder) ирак- война за нефть
Да ты что? А я думал это "продвижение демократии"
Безусловно за нефть. Но как они там воюют видим.
Кстати ест ОЧЕНЬ интересные факты мало освещенные в прессе.
Например о подбитых чем-то неплохих в общем танков Абрамс (прошиты насквозь со сгоревшим внутри экипажем). |
|
Offline
(Бразилия)
|
|
|
| Cloud | Дата: Чт, 23.08.2007, 14:29:51 | Сообщение # 94 |
Генерал-лейтенант
Репутация:
1
Награды: 2
 Российская Федерация, Москва
|
С рождения до 17 лет жил на территории училищных ДОСов (дома офицерского состава) на Богунии. Мой дед служил в училище еще в Севостополе, затем в Уфе, после войны в Житомире. Отец закончил училище в 1953 году и прослужил там со старлея до подполковника, пока не перевелся в Подмосковье.
Очень сильные традиции были в училище, славная история, высококачественная офицерская школа. Воспитывала настоящих офицеров (до корня волос). Жаль училище. Еще добавлю про отношение к армии. Дед после денежной реформы 1961 г. получал персию 210 руб., отец уволишись в 1990 г. с пенсии еще мог помоть мне и брату, хотя мы уже носили майорские погоны. Мне, уволившемуся в 2006 г., пенсии хватит разве что на оплату коммунальных расходов, да не умереть с голоду. Чуствуйте разницу?
А сколько сейчас получают младшие офицеры (что в России, что в Украине)? Стыдоба. А ведь тянут и боевое дежурство, и наряды, и работу с дорогим личным составом, чтобы "сержанский костяк" из армии зону не сделал ...
Сообщение отредактировал Cloud - Чт, 23.08.2007, 15:16:40 |
|
Offline
(Российская Федерация)
|
|
|
| sharm | Дата: Чт, 23.08.2007, 14:34:31 | Сообщение # 95 |
Генералиссимус
Репутация:
1942
Награды: 206
Украина, Житомирская область
|
Quote (Cloud) А сколько сейчас получают младшие офицеры (что в России, что в Украине)?
Мало. Ничего не скажешь.
Но если речь только о зарплате - может тогда им лучше пойти работать?
Служба - это призвание. Редко когда она достаточно оплачивалась. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Makedonskii | Дата: Чт, 23.08.2007, 14:38:18 | Сообщение # 96 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
140
Награды: 28
Украина, Житомир
|
Quote (Cloud) и работу с дорогим личным составом, чтобы "сержанский костяк" из армии зону не сделал ...
а все потому, что сами передали сержантам часть обязанностей - так легче. Единственное, что остается, так это действительно смотреть, чтоб не зашкалило. Правда, плохо получается, воспитание уже не то. "Неуставные отгношения" уже в крови этой армии и виноваты все, и нечего на "сержантский костяк" кивать. Наслышан я от строевых офицеров, как не прочь они лично "поучить" солдата. Чаще ленятся, "не пачкаются" |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Cloud | Дата: Чт, 23.08.2007, 14:44:58 | Сообщение # 97 |
|
Генерал-лейтенант
Репутация:
1
Награды: 2
Российская Федерация, Москва
|
sharm, понимаю, что момент распада и развала в армии ты помнишь хорошо. Легко было принять решение тем у кого не было семьи или были "тылы". А ведь многие думали, что все еще наладится в армии, переживая нищету 90-х. Многие до сих пор служат только в ожидании квартиры, т.к. понимают, что на нее не заработать. Жизнь такая не простая штука ...
|
|
Offline
(Российская Федерация)
|
|
|
| Passionar | Дата: Чт, 23.08.2007, 15:01:11 | Сообщение # 98 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (Cloud) Очень сильные традиции были в училище, славная история, высококачественная офицерская школа. Воспитывала настоящих офицеров (до корня волос). Жаль училище.
Даже у поправкой на то что я жил в других военных городках и других городах могу подписаться под каждой буквой.
Quote (Cloud) чтобы "сержанский костяк" из армии зону не сделал
В точку.
Quote (sharm) Но если речь только о зарплате - может тогда им лучше пойти работать?
"Сильно" сказано. Как Родину защищать, так этих на первый рубеж, а сами в тыл по убежищам?
Quote (sharm) Служба - это призвание. Редко когда она достаточно оплачивалась.
А я думал это касается и работы вообще. Может поэтому так и живем?
Quote (Cloud) ... Жизнь такая не простая штука ...
Вот это не помешалобы еще кому-то прочитать!!! |
|
Offline
(Бразилия)
|
|
|
| Makedonskii | Дата: Чт, 23.08.2007, 15:08:26 | Сообщение # 99 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
140
Награды: 28
Украина, Житомир
|
Любимая троица дописувачив собралась, теперь можно и пообщаться 
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Чт, 23.08.2007, 15:12:49 | Сообщение # 100 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Похоже да!
Ставим цель тройку превратить в пятерку!
Ну, а темку обостряем!!!
|
|
Offline
(Бразилия)
|
|
|
