|
Нужно утеплить пенопластом фундамент
|
|
| anapogo | Дата: Чт, 11.08.2016, 05:46:33 | Сообщение # 1 |
|
Лейтенант
Репутация:
9
Награды: 0
 Украина, Житомир
|
Нужно утеплить пенопластом фундамент
район Музыкальной фабрики
высота 0.5-1м. площадь 20-25 кв.м.
приклеить пенопласт, зонтики и сетка, отделка не требуется
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| webico | Дата: Пн, 15.10.2018, 11:06:57 | Сообщение # 2 |
Рядовой
Репутация:
0
Награды: 0
Украина, Чернигов
|
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Marek | Дата: Пн, 15.10.2018, 18:26:24 | Сообщение # 3 |
Подполковник
Репутация:
-29
Награды: 2
Украина, Житомир
|
Это ошибочное мнение.
Фундамент не утепляется,он облицовывается декоративной плиткой.
|
|
Offline
(Соединенные Штаты)
|
|
|
| garold | Дата: Пн, 15.10.2018, 19:55:18 | Сообщение # 4 |
Генералиссимус
Репутация:
7560
Награды: 232
Украина, Zhitomir
|
Цитата Основные потери тепла осуществляются через фундамент. С одной стороны такой контраст связан с утеплением стены, поэтому она теряет меньше тепла и нагревается слабее. Но с другой стороны утепления стены недостаточно. Как показывает пример, чтобы минимизировать теплопотери и сделать дом действительно энергоэффективным, необходимо также утеплить фундамент. В противном случае утепление стен не принесет ожидаемого эффекта, и здание продолжит терять много тепла.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Marek | Дата: Пн, 15.10.2018, 20:39:36 | Сообщение # 5 |
|
Подполковник
Репутация:
-29
Награды: 2
Украина, Житомир
|
Чтобы не было потерь через фундамент, делают пол по правилам СНИПа.
Фундамент может быть высотой до 2,5-х метра ( на откосе холма, у реки, первый этаж-гараж).
Пол первого этажа должен быть около 30 см. из теплоизоляционных материалов.
Лепить пенопласт на фундамент, оксюморон.
Но,каждому свое.
|
|
Offline
(Соединенные Штаты)
|
|
|
| garold | Дата: Пн, 15.10.2018, 21:30:46 | Сообщение # 6 |
|
Генералиссимус
Репутация:
7560
Награды: 232
Украина, Zhitomir
|
Пенопласт заглубляется ниже точки промерзания,а с учётом того что большинство частной застройки СНИПы не видели в глаза,то оксюмюроном можно считать пол толщиной 30см.,а так да каждому своё,и да СНИПы на сегодня никто не пересматривал а значит они в большинстве не соответствуют нынешним нормам,условиям и требованиям,наличием современных материалов...
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Marek | Дата: Вт, 16.10.2018, 08:17:24 | Сообщение # 7 |
|
Подполковник
Репутация:
-29
Награды: 2
Украина, Житомир
|
Если Вы хотите построить дом-костер ,то утепление пенопластом самое то.
Сгорит как свеча на ветру.
Из опыта строительства фундаментов в частном секторе:
-в верхней части фундамента из камня и бетона делают вентиляционные отверстия ,
по два с каждой стороны, для лучшей циркуляции воздуха под деревянным полом.
На зиму они закрываются.
-зазор для воздушной подушки, под полом, должен быть не менее 0,5 м.
-внутри фундамента выбирается плодородная земля, забивается глиной и затем- слой керамзита.
-сверху, сам фундамент покрывается гидроизоляцией ( как минимум два слоя рубероида)
-для красоты можно обложить облицовочным камнем.
Все.
Можете стелить деревянный пол ( лаги,доски, утеплитель,) дают Вам непонятные 30см.
Бетонные перекрытия не используются.
В дальнейшем фундамент не влияет на сохранность тепла в Вашем доме.
О стенах.
Стены должны быть из красного кирпича.Внешняя ,в один кирпич,внутренняя в 0,5-кирпича.
Между ними- воздушный зазор в 0,5 кирпича.
Такие стены не требуют никаких утеплителей.
Утепление стен пенопластом это Миф.
Приведите хотя бы один пример, что Вы стали меньше сжигать газа, дров или других теплоносителей.
Ничего, кроме разрушения стен, пенопласт не дает.
Но,вольному- Воля.
|
|
Offline
(Соединенные Штаты)
|
|
|
| garold | Дата: Вт, 16.10.2018, 11:46:29 | Сообщение # 8 |
|
Генералиссимус
Репутация:
7560
Награды: 232
Украина, Zhitomir
|
28 лет в строительстве,разное видел,общаюсь с людьми владеющие частным домом,сам имею частный дом,скажу так каждый лишний шов это мостик холода,всё остальное напоминает бред дилетанта.
Хотелось бы увидеть статистику сгоревших домов утеплённых пенопластом или разрушенных в следствии его использования.некоторые забыли что есть ещё один утеплитель это базальтовая вата,хотя в опусе с пенопластом понятно стало человек далеко не компетентен)))
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Marek | Дата: Вт, 16.10.2018, 12:54:52 | Сообщение # 9 |
|
Подполковник
Репутация:
-29
Награды: 2
Украина, Житомир
|
Речи о базальтовой вате не было. Не надо передергивать.
Как горят дома, утепленные пенопластом, можно посмотреть видео в Сети.
А вот доказательств того, что это позволит экономить газ, нет, не было и не будет.
Да, я дилетант, но дом у меня теплый без всякого мусора ,прилепленного снаружи.
Основная защита,это циркуляция теплого воздуха между стен.
Очень странно, что Вы не знали об этом.
Конечно же с вашей любовью к новым материалам, Вы будете использовать для
крыши "ондулин". Но это уже "треш".
Только красная керамическая черепица позволяет мне спокойно спать
и видеть цветные сны.
Очень странный профессионал рекомендует утеплять ФУНДАМЕНТ пенопластом.
Это вообще то за гранью теплотехники.
Я бы такому не доверил построить даже сарай.
|
|
Offline
(Соединенные Штаты)
|
|
|
| garold | Дата: Вт, 16.10.2018, 20:21:08 | Сообщение # 10 |
|
Генералиссимус
Репутация:
7560
Награды: 232
Украина, Zhitomir
|
Только наивный полагает что только наружное утепление помогает экономить,это более широкие мероприятия по тепло модернизации здания,не буду вдаваться в подробности ибо жителю сарая это не нужно.Я полагаю что с теорией теплообмена вы не знакомы иначе бы не писали ахинеи про циркуляцию тёплого воздуха внутри стен который помогает сохранять тепло кирпичной кладки. Ондулин стал новым материалом?Так он давно себя не оправдал как кровельный материал.И да я не профессионал, я просто по долгу работы сталкиваюсь со строительством и таких теплотехников насмотрелся мама не горюй,они даже не заслуживают строительства им собачей будки что уже говорить о сараях.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Marek | Дата: Ср, 17.10.2018, 12:28:58 | Сообщение # 11 |
|
Подполковник
Репутация:
-29
Награды: 2
Украина, Житомир
|
:)) вот теперь, оценив Ваш "28 летний опыт в строительстве" как положительный и высказав все о "достоинствах" пенопласта при утеплении фундамента, хочу спросить Вас, какие ошибки я допустил при строительстве своего дома.
Отдельно по фундаменту, отдельно по коробке дома.
Без обид, а для практического применения.
Добавлено (20.10.2018, 09:22:00)
---------------------------------------------
Вот так всегда, как окунуться в буллинг, так мы все мастера, а как поделиться опытом, так в кусты.
Да, Гарольд?
Сообщение отредактировал Marek - Сб, 20.10.2018, 15:54:21 |
|
Offline
(Соединенные Штаты)
|
|
|
| garold | Дата: Вс, 21.10.2018, 21:08:01 | Сообщение # 12 |
|
Генералиссимус
Репутация:
7560
Награды: 232
Украина, Zhitomir
|
Цитата Marek (  ) какие ошибки я допустил при строительстве своего дома. Цитата Marek ( ) а как поделиться опытом, так в кусты.Да, Гарольд?
Зачем вам мой опыт,вы же высказались что
Цитата Marek ( ) но дом у меня теплый без всякого мусора ,прилепленного снаружи. 
Цитата Marek ( ) Это вообще то за гранью теплотехники. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Marek | Дата: Пн, 22.10.2018, 15:04:35 | Сообщение # 13 |
|
Подполковник
Репутация:
-29
Награды: 2
Украина, Житомир
|
Спасибо за ответ.
В одном мы уже сошлись. Применять пенопласт, для утепления, нельзя.
Мой дом строили специалисты , а не я. Вот их обоснование теплого дома.
Фундамент, это основание и защита коробки дома. Он должен быть вентилируемым.Между керамзитом (внутри фундамента его засыпают от влаги) и полом должно быть не менее 0,5 м. Верх фундамента необходимо покрыть слоем изоляции. Он должен иметь вентиляционные отверстия. Материал:-камень,бетон, металл.
Коробка дома должна быть "термосом". И никакой связи с фундаментом по теплу. Никакой, потому и пол деревянный 0,3 м. с применением теплоизоляционных материалов.
Для строительства дома применен красный кирпич,а не силикатный, стены внутри вентилируемые. Никаких бетонных перекрытий и пластиковых окон.
Вот почему при такой постройке дома лепить пенопласт на стены -деньги на ветер.
Лепить его на фундамент-это значит разрушать фундамент.
Вот я своим строителям верю. Возможно и Вы с чем то с ними согласитесь.
|
|
Offline
(Соединенные Штаты)
|
|
|
| Karab | Дата: Пн, 22.10.2018, 15:33:47 | Сообщение # 14 |
Генерал-полковник
Репутация:
401
Награды: 52
Украина, Житомир
|
Технологии идут вперед. Еще совсем недавно о теплоизоляции фундамента особо никто не задумывался, а все теплопотери компенсировались более мощным отоплением. Сегодня же политика экономии энергоресурсов заставляет по-новому взглянуть на проблему. Утепление фундамента не только позволит избежать практически 20 % теплопотерь, но и обеспечит фундаменту комфортные условия, увеличив срок его эксплуатации.
Подобная процедура имеет массу плюсов: позволяет достичь возрастания эффективности отопительной системы и сэкономить энергетические ресурсы.
Поэтому нельзя сравнивать технологии даже 10 летней давности. Если 10 лет назад кто-то говорил о электрокаре как о чем-то сверхъестественном, то сейчас целые страны переходят на электрокары.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Hoakina | Дата: Пн, 22.10.2018, 15:48:13 | Сообщение # 15 |
Генералиссимус
Репутация:
6192
Награды: 666
Украина, Житомир
|
Цитата Karab ( ) то сейчас целые страны переходят на электрокары |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Marek | Дата: Пн, 22.10.2018, 22:24:42 | Сообщение # 16 |
|
Подполковник
Репутация:
-29
Награды: 2
Украина, Житомир
|
Цитата Karab ( ) Поэтому нельзя сравнивать технологии даже 10 летней давности.
|
|
Offline
(Сингапур)
|
|
|
| Karab | Дата: Вт, 23.10.2018, 09:59:15 | Сообщение # 17 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
401
Награды: 52
Украина, Житомир
|
Цитата Marek ( ) Так зачем утеплять фундамент пенопластом? Я не получил ответа. Цитата Karab ( ) тепление фундамента не только позволит избежать практически 20 % теплопотерь, но и обеспечит фундаменту комфортные условия, увеличив срок его эксплуатации. Подобная процедура имеет массу плюсов: позволяет достичь возрастания эффективности отопительной системы и сэкономить энергетические ресурсы. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Marek | Дата: Вт, 23.10.2018, 20:26:20 | Сообщение # 18 |
|
Подполковник
Репутация:
-29
Награды: 2
Украина, Житомир
|
Караб, ну хоть Вы назвали положительные ПРЕДПОЛАГАЕМЫЕ ожидания от "утепления фундамента пенопластом".
Вынужден был просмотреть статьи на эту тему в Сети.
1. Пенопласт повышает риск возгорания дома.
2. " увеличивает срок эксплуатации"-это Ваше утверждение. Специалисты ,критикующие этот метод, утверждают, что
все будет наоборот. Пенопласт абсорбирует влагу и будет разрушать фундамент.
Без пенопласта фундамент высыхает быстрее.
3."Фундамент обклеенный пенопластом сберегает тепло". Это мнение ошибочно. В местах стыковки бетона и пенопласта
из-за разности теплопроводности материалов образуется влага.
4."Утепление фундамента пенопластом позволит сэкономить 20% теплопотерь". Это просто реклама и ничего более.
Нет таких данных.
Ни к чему хорошему, кроме удорожания сметы на строительство дома эта затея не приведет.
Расскажите мне об утеплении пенопластом стен многоэтажных домов.
Вот критики утверждают, что стены многоэтажных домов начнут разрушаться через 10 лет, там, где утепление квартир
происходит не всем подъездом, а отдельными владельцами квартир. И уже скоро такое самоуправство запретят.
А почему?Добавлено (23.10.2018, 22:00:23)
---------------------------------------------
Так горит пенопласт.
|
|
Offline
(Соединенные Штаты)
|
|
|
| anapogo | Дата: Ср, 24.10.2018, 07:04:13 | Сообщение # 19 |
|
Лейтенант
Репутация:
9
Награды: 0
Украина, Житомир
|
Пусть "теоретики поспорят", а я таки фундамент утеплил :-) (стены были утеплены ранее)
Углубился на пол-метра, пенопласт 10 см. Деревянные полы, дом старый середины прошлого века.
Уже прошло 2 зимы. По моим ощущениям - полы стали намного теплее.
Дом 100 кв.м. Максимальный расход газа (в самый холодный месяц) 250 куб.м
до этого доходило до 300.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| last-resort | Дата: Сб, 27.10.2018, 22:29:49 | Сообщение # 20 |
Генерал-майор
Репутация:
-43
Награды: 4
Украина, житомир
|
Цитата Углубился на пол-метра, пенопласт 10 см. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| anapogo | Дата: Вс, 28.10.2018, 09:15:36 | Сообщение # 21 |
|
Лейтенант
Репутация:
9
Награды: 0
Украина, Житомир
|
Подавятся :-)
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| last-resort | Дата: Вс, 28.10.2018, 11:07:54 | Сообщение # 22 |
|
Генерал-майор
Репутация:
-43
Награды: 4
Украина, житомир
|
anapogo, ну они его не едят, но норы и муравейники отличные строят
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Marek | Дата: Вс, 28.10.2018, 19:41:41 | Сообщение # 23 |
|
Подполковник
Репутация:
-29
Награды: 2
Украина, Житомир
|
Не в обиду автору этой Темы, но для исключения подобных ошибок, при работе с фундаментом, другими застройщиками.:
-Не применяйте утепление фундамента ни пенопластом,ни другими подобными материалами.
Планируемого результата Вы добьетесь, заменив пескоцементную штукатурку на цементно-перлитовый раствор 100кг/куб (это СТ-24).
-Как только Вы создаете многослойный "пирог"из разных строительных материалов ( штукатурка,кирпич,штукатурка ,пенопласт) это влияет на долговечность конструкции. ( читайте про "точку росы").
Утепление стен пенопластом,это МММ в строительстве. Это как "Булыжник-оружие пролетариата", когда все уже пользуются АК-74.
Для примера посмотрите на дома Яценюка и ему подобных.
Вольному-Воля! 
|
|
Offline
(Соединенные Штаты)
|
|
|
