|
КаБаРе - Кафе Бары Рестораны Житомира
|
|
| Artmaker | Дата: Ср, 08.04.2015, 21:11:25 | Сообщение # 2051 |
Генералиссимус
Репутация:
1743
Награды: 222
 Украина, Житомир
|
Цитата TarasS (  ) Про які "правила" ти говориш?
Витяг з Правилторгівлі закладів (підприємств) громадського харчування: «…У прейскуранті зазначаєтьсяя перелік алкогольних та безалкогольних напоїв,пива, тютюнових, кондитерських та інших закупних товарів, маса, об’єм та ціна
за відповідну одиницю продукту, крім того, для алкогольних напоїв ємність, ціна
за пляшку, за 50 та 100 мл…»
Як не дивно, про американську унцію ані слова)))))))))))))))
Ну, а що ЕКsSПЕРТ-TarasS міркує з приводу Цитата Artmaker вибачитись за необгрунтовне приниження Віскі-коли і інших змішаних напоїв з двох інгрідієнтів?
)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Tasha27 | Дата: Ср, 08.04.2015, 21:18:07 | Сообщение # 2052 |
Генерал-лейтенант
Репутация:
-243
Награды: 114
 Барбадос, пляж
|
Цитата Artmaker ( ) вибачитись за необгрунтовне приниження Віскі-коли і інших змішаних напоїв з двох інгрідієнтів?  Лучше бы пила виски без колы) и небыло бы проблем))
Сообщение отредактировал Tasha27 - Ср, 08.04.2015, 21:19:04 |
|
Offline
(Канада)
|
|
|
| TarasS | Дата: Ср, 08.04.2015, 21:33:00 | Сообщение # 2053 |
Генералиссимус
Репутация:
6773
Награды: 123
Украина, Житомир
|
Цитата Artmaker ( ) Прикро, що пам’ять тебе подводить.))) Чим міряли - це питання друге, а от виходячи з чого гості замовляли? Якщо в меню прописано 30 мл - то це з точки зору більшості вітчизняного населення трохи дивакувато, а якщо 1 fl oz - ще більш дивакуватіше))) Як не крути, а пояснення такій "системі" те саме - "модний закордон")))
Ресторан і відкривали іноземці з розрахунку перш за все на іноземну клієнтуру. Обіг йшов у валюті, ціни писалися у $, зарплату платили так само. Ета девяностиє, дєтка! 
І так, я не пам'ятаю, які закарлючки були в українському бар-меню і які в англійському 20 років тому. Що тут дивного?Добавлено (08 Апрель 2015, 22:30:02)
---------------------------------------------
Цитата Artmaker ( ) Витяг з Правилторгівлі закладів (підприємств) громадського харчування: «…У прейскуранті зазначаєтьсяя перелік алкогольних та безалкогольних напоїв,пива, тютюнових, кондитерських та інших закупних товарів, маса, об’єм та ціна за відповідну одиницю продукту, крім того, для алкогольних напоїв ємність, ціна за пляшку, за 50 та 100 мл…» Як не дивно, про американську унцію ані слова)))))))))))))))
1. Яким роком датовано папірець?
2. Там є пряма заборона наливати по 30 мл, а не па піісят? За це передбачені штрафні санкції?  Добавлено (08 Апрель 2015, 22:33:00)
---------------------------------------------
Цитата Artmaker ( ) вибачитись за необгрунтовне приниження Віскі-коли
Перед ким вибачитися, перед Віскі Колою?  |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Artmaker | Дата: Ср, 08.04.2015, 22:21:21 | Сообщение # 2054 |
|
Генералиссимус
Репутация:
1743
Награды: 222
Украина, Житомир
|
Цитата TarasS ( ) Перед ким вибачитися, перед Віскі Колою?
Добавлено (08 Апрель 2015, 23:21:21)
---------------------------------------------
Цитата TarasS1. Яким роком датовано папірець?2. Там є пряма заборона наливати по 30 мл, а не па піісят? За це передбачені
штрафні санкції?
Папірець цей (Правила торгівлі) діє і до сьогодні - його ніхто не
відміняв, заборони наливати 30 мл нема, але є ВИМОГА ЗАЗНАЧАТИ ЦІНУ за 50 і 100 мл (я про це тебе і питав))), і за це є
певні санкції)))
Цитата TarasS ( ) Передай своєу уасі, що я добре поінформований про ці винятки. А щоб тупі алкаші не блукали - спеціально для них вигадали просту систему, як відрізнити двокомпонетний лонг-дрінк від двокомпонентного коктейля: лонг-дрінк називається тупо за інгредієнтами, а коктейль має власну оригінальну назву. І тому Кампарі Оранж - це таки лонг-дрінк, а не коктейль, як нас запевняє уасянський рунет.
Есть международная классификация, согласно которой ВСЕ КОКТЕЙЛИ (кроме горячих - о них умолчим))), по ёмкости и крепости делятся на 3 группы:
1. LongDrinks – "длинные напитки". От 160 до 300 мл при крепости от 7 до 17% об.
2. ShortDrinks – "короткие" напитки. От 60 до 160 мл при крепости от 17 до 45% об.
3. Shot Drinks – их еще называют шоты или шутеры: от 40 до 60мл (пьются одним глотком)
Как видишь, твоё утверждение, что
Цитата TarasS Віскі Кола - лонг-дрінк. Коктейль це три інгредієнти і більше.
не выдерживает профессиональной критики, если только ты имел в виду что Виски-Кола является лонг-дринком (что соответствует истине), но не является коктейлем, как и другие смешанные напитки в которых менее 2-х ингредиентов (что не соответствует истине)))
Правда в том, что Виски-Кола, Кампари-Оранж, Отвёртка, Куба Либре и т.п. - это всё КОКТЕЙЛИ, относящиеся к 1-ой группе, Черный Русский, Ржавый Гвоздь, Стингер, Крёстный Отец и т.п. - КОКТЕЙЛИ, относящиеся ко 2-ой, а Текила-Бум, или Баскетбол (надеюсь, тебе такие известны) - к 3-ей. При этом ВСЕ ОНИ СОСТОЯТ ИЗ ДВУХ КОМПОНЕНТОВ и ВСЕ ЯВЛЯЮТСЯ КОКТЕЙЛЯМИ по определению.
Кокте́йль (англ. cocktail) — напиток, получаемый смешиванием нескольких компонентов.
Вывод из этого следует такой:
У тебя неплохая профессиональная подготовка (этого не отнять))), но её всё же недостаточно, чтобы позволять себе категоричные и часто откровенно-хамские высказывания в адрес оппонентов, по крайней мере в этой теме.
Согласен?:)
Сообщение отредактировал Artmaker - Ср, 08.04.2015, 22:45:38 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| TarasS | Дата: Ср, 08.04.2015, 22:51:46 | Сообщение # 2055 |
|
Генералиссимус
Репутация:
6773
Награды: 123
Украина, Житомир
|
Цитата Artmaker ( ) Есть международная классификация, согласно которой ВСЕ КОКТЕЙЛИ (кроме горячих - о них умолчим))), по ёмкости и крепости делятся на 3 группы: 1. LongDrinks – "длинные напитки". От 160 до 300 мл при крепости от 7 до 17% об. 2. ShortDrinks – "короткие" напитки. От 60 до 160 мл при крепости от 17 до 45% об. 3. Shot Drinks – их еще называют шоты или шутеры: от 40 до 60мл (пьются одним глотком)
Ти не втомився лазити по Інтернету і цитувати класифікації? Я спираюсь на той досвід, який отримав безпосередньо від людей, які мене вчили. І жоден вікіпедик не переконає мене, що лонг-дрінк = коктейль. Бо у моїй практиці це були різні речі.
Ти - діючий практик провінційного ресторану. Я - ветеран столичного ресторану. Не бачу адекватної шкали для вимірювання та порівняння пісюнів.Добавлено (08 Апрель 2015, 23:51:46)
---------------------------------------------
Цитата Artmaker ( ) Папірець цей (Правила торгівлі) діє і до сьогодні - його ніхто не відміняв,
Я ж тебе питав, коли цей папірець побачив світ? Чи ти сам не знаєш? |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Tasha27 | Дата: Ср, 08.04.2015, 22:53:31 | Сообщение # 2056 |
|
Генерал-лейтенант
Репутация:
-243
Награды: 114
Барбадос, пляж
|
Цитата Artmaker ( ) Есть международная классификация, согласно которой ВСЕ КОКТЕЙЛИ (кроме горячих - о них умолчим))), по ёмкости и крепости делятся на 3 группы:
1. LongDrinks – "длинные напитки". От 160 до 300 мл при крепости от 7 до 17% об.
2. ShortDrinks – "короткие" напитки. От 60 до 160 мл при крепости от 17 до 45% об.
3. Shot Drinks – их еще называют шоты или шутеры: от 40 до 60мл (пьются одним глотком) |
|
Offline
(Канада)
|
|
|
| TarasS | Дата: Ср, 08.04.2015, 22:54:49 | Сообщение # 2057 |
|
Генералиссимус
Репутация:
6773
Награды: 123
Украина, Житомир
|
Цитата Artmaker ( ) У тебя неплохая профессиональная подготовка (этого не отнять))),
У мене непогана підготовка з ресторану/кафе. Це моя спеціалізація. Була. Колись. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Tasha27 | Дата: Ср, 08.04.2015, 23:00:55 | Сообщение # 2058 |
|
Генерал-лейтенант
Репутация:
-243
Награды: 114
Барбадос, пляж
|
У меня есть вопрос а горячее пиво с сиропом-это считается как горячий коктейль или это просто горячее пиво с сиропом?
Просто интересно
|
|
Offline
(Канада)
|
|
|
| Artmaker | Дата: Ср, 08.04.2015, 23:03:13 | Сообщение # 2059 |
|
Генералиссимус
Репутация:
1743
Награды: 222
Украина, Житомир
|
Цитата TarasS ( ) Ти - діючий практик провінційного ресторану. Я - ветеран столичного ресторану.
Цитата TarasS ( ) Я спираюсь на той досвід, який отримав безпосередньо від людей, які мене вчили.
Цитата TarasS ( ) жоден вікіпедик не переконає мене, що лонг-дрінк = коктейль. Бо у моїй практиці це були різні речі.
В твоїй особистій практиці, наприклад, секс може не мати нічого спільного з жінками, але це не означає, що немає інших його варіянтів, крім мастурбації.
Цитата TarasS ( ) Не бачу адекватної шкали для вимірювання та порівняння пісюнів.
Добре, охвіціянт-пенсіонер, смикай і далі самозакохано свою цюцюрку, не буду заважати)))))))))))))) |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| TarasS | Дата: Ср, 08.04.2015, 23:36:17 | Сообщение # 2060 |
|
Генералиссимус
Репутация:
6773
Награды: 123
Украина, Житомир
|
Цитата Artmaker ( ) Кокте́йль (англ. cocktail) — напиток, получаемый смешиванием нескольких компонентов.
Напрімєр, кофє са слівкамі.  Добавлено (09 Апрель 2015, 00:10:32)
---------------------------------------------
Цитата Artmaker ( ) Ну і я на те саме спирався... тільки ще звіряв цей досвід зі світовим, бо за кордоном зустрічав не менше зухвалих неуків, ніж в цій темі)))
Нє, чувак, ти просто довікіпедився до ручки (див. вище).Добавлено (09 Апрель 2015, 00:12:01)
---------------------------------------------
Не хочеш вибачитися перед кавою з вершками, яку ти цинічно обізвав "коктейлем"? Добавлено (09 Апрель 2015, 00:16:24)
---------------------------------------------
Цитата Artmaker ( ) В твоїй особистій практиці, наприклад, секс може не мати нічого спільного з жінками, але це не означає, що немає інших його варіянтів, крім мастурбації.
Хочеш сказати, що у "Studio" були неправильні стандарти, а в твоїй харчєвнє трьох піскарєй правильні? Ок, я погоджуюсь, якщо це забезпечить тобі спокійний сон. Добавлено (09 Апрель 2015, 00:20:47)
---------------------------------------------
Цитата Artmaker ( ) TarasS, чому ти вирішив, що діючий практик провінційного ресторану не може в минулому бути ветераном столичних і навіть закордонних ресторанів і навпаки?!
Так не тримай в собі, скажи.Добавлено (09 Апрель 2015, 00:36:17)
---------------------------------------------
Artmaker, якщо з'ясується, що ти працюв у пристойних закладах - заберу всі погані слова назад.  |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Arina | Дата: Чт, 09.04.2015, 08:49:57 | Сообщение # 2061 |
Генерал-полковник
Репутация:
1122
Награды: 81
Украина, Житомир
|
Таsha27, в следующий раз пейте воду... минеральную... без газа 
|
|
Offline
(Иран)
|
|
|
| TarasS | Дата: Чт, 09.04.2015, 09:42:41 | Сообщение # 2062 |
|
Генералиссимус
Репутация:
6773
Награды: 123
Украина, Житомир
|
Цитата Arina ( ) Таsha27, в следующий раз пейте воду... минеральную... без газа
Точно, бо Вода Газ - це вже коктейль.  |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| HOOLIGAN | Дата: Чт, 09.04.2015, 10:44:30 | Сообщение # 2063 |
тырнет-хулиган
Репутация:
7970
Награды: 1116
Украина, Матоязычная часть населения
|
TarasS, дык вода тоже коктейлЯ???!!!
|
|
Offline
(Великобритания)
|
|
|
| TarasS | Дата: Чт, 09.04.2015, 12:25:54 | Сообщение # 2064 |
|
Генералиссимус
Репутация:
6773
Награды: 123
Украина, Житомир
|
Цитата HOOLIGAN ( ) TarasS, дык вода тоже коктейлЯ???!!!
Н2О? Так. Змішано два компоненти. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Arina | Дата: Чт, 09.04.2015, 12:36:37 | Сообщение # 2065 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
1122
Награды: 81
Украина, Житомир
|
Цитата TarasS Н2О? Так. Змішано два компоненти.
 |
|
Offline
(Иран)
|
|
|
| Патріот | Дата: Чт, 09.04.2015, 14:50:26 | Сообщение # 2066 |
Генерал-майор
Репутация:
34
Награды: 7
Украина, Житомир
|
О! "Дайкири" самый любимый коктель.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Artmaker | Дата: Чт, 09.04.2015, 15:40:53 | Сообщение # 2067 |
|
Генералиссимус
Репутация:
1743
Награды: 222
Украина, Житомир
|
Цитата TarasS ( ) Кокте́йль (англ. cocktail) — напиток, получаемый смешиванием нескольких компонентов.Напрімєр, кофє са слівкамі!
Ну, давай поиграем по твоим правилам.
Начнём с того, что ресторанный бизнес в целом и миксология (наука о смешанных напитках) в частности не математика. Здесь НЕ ВСЁ определено с абсолютной точностью, есть области вполне чётко регламентированные (например приведённая мной классификация коктейлей по объёму и крепости), но также много пограничных, спорных областей, соприкасающихся и проникающих друг в друга, на стыке которых нередко возникают противоречивые ситуации.
Я бы сказал, что наряду с логикой в этих "материях" весьма высока доля "поэзии", здесь зачастую "правят" не чёткие правила, а скорее тенденции и без учёта сказанного вести профессиональную дискуссию вряд ли получится, так как человек не понимающий этого принципа уже не профессионал.
Пример одной такой, достаточно противоречивой ситуации ты использовал в качестве аргумента. Давай обсудим её детальней.
Вопрос в том, является ли кофе со сливками или с молоком коктейлем?
На первый взгляд ответ очевиден - нет!
Но... является ли кофе со сливками/молоком смешанным напитком?
Ответ тоже очевиден - да!
Далее три вопроса к тебе:
1. Можно ли поставить знак равенства между определениями смешанный напиток и коктейль, в каких случаях это будет уместно, а в каких нет?
2. Предложи взамен приведённого мной, то определение понятия КОКТЕЙЛЬ, которое по-твоему ему предельно соответствует. Замечание: это определение должно быть известно ещё кому-то, кроме тебя - т.е. дай ссылку на источник)))
3. Имеет ли, на твой взгляд, право на существование такое понятие, как кофейные коктейли? Если да, то дай его определение и обоснуй, почему кофе со сливками/молоком под него не подпадает?
Ну и на десерт картинко:)
 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Сalikusu | Дата: Чт, 09.04.2015, 15:54:13 | Сообщение # 2068 |
Припадочная
Репутация:
11041
Награды: 654
Украина, Житомир
|
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| SU | Дата: Чт, 09.04.2015, 16:09:44 | Сообщение # 2069 |
Генерал-полковник
Репутация:
-139
Награды: 36
Украина, Zhitomir
|
блин... да отбросьте вы безалкогольное болото... пишите о вкусном.. всем интересно...))))
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Artmaker | Дата: Чт, 09.04.2015, 16:25:02 | Сообщение # 2070 |
|
Генералиссимус
Репутация:
1743
Награды: 222
Украина, Житомир
|
Цитата SU ( ) блин... да отбросьте вы безалкогольное болото... |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| TarasS | Дата: Чт, 09.04.2015, 16:56:52 | Сообщение # 2071 |
|
Генералиссимус
Репутация:
6773
Награды: 123
Украина, Житомир
|
Artmaker, навіщо стільки зайвих слів? Хочеш приховати прогалини у компетенції та брак логіки?
Назви коктейлі, до складу яких не входить мінімум один алкогольний інгредієнт. Є такі? Ось тут і весь песик заритий.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Artmaker | Дата: Чт, 09.04.2015, 19:00:00 | Сообщение # 2072 |
|
Генералиссимус
Репутация:
1743
Награды: 222
Украина, Житомир
|
Цитата TarasS ( ) Назви коктейлі, до складу яких не входить мінімум один алкогольний інгредієнт. Є такі? Ось тут і весь песик заритий.
Конечно есть такие! Это ВСЕ безалкогольные коктейли)))
Например: безалкогольный коктейль Pussy Foot (Кискины лапки)Ингредиенты
1/3 лимонного сока
1/3 апельсинового сока
1/3 сока лайма
несколько капель гранатового сиропа один яичный желток
Безалкогольный коктейль «Кискины лапки» появился в США в 70-х годах и, с отличающимся от первоначального рецептом, после различных
модификаций и вариаций, был включен в кодификацию IBA 1993 года.
Если же нет, сформулируй более понятно, что хотел спростиь)))
Я можу скільки забажаєш грати з тобою в цю гру і ти ні разу не виграєш)))
Цитата TarasS ( ) Artmaker, навіщо стільки зайвих слів? Хочеш приховати прогалини у компетенції та брак логіки?
TarasS, різниця між нами в тому, що я володію темою і легко відповідаю на всі твої запитання по-суті, а ти кожен раз, коли опиняєшся в "кутку", з теми тихенько зіскакуєш.
Вибач, але поки ти не даси конкретні відповіді на конкретні запитання (я для тебе їх підкреслив))) не бачу сенсу продовжувати прохвесійну дискуссію.
Ну, а якщо тобі все ж дістане духу, будь ласка - завжди радий))))
Сообщение отредактировал Artmaker - Чт, 09.04.2015, 19:17:15 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| TarasS | Дата: Пт, 10.04.2015, 11:53:20 | Сообщение # 2073 |
|
Генералиссимус
Репутация:
6773
Награды: 123
Украина, Житомир
|
Цитата Artmaker ( ) Конечно есть такие! Это ВСЕ безалкогольные коктейли)))
Наприклад, радянський "коктейль молочний" за 10 коп.: молоко, морозиво, сироп. Добавлено (10 Апрель 2015, 12:46:16)
---------------------------------------------
Цитата Artmaker ( ) 3. Имеет ли, на твой взгляд, право на существование такое понятие, как кофейные коктейли? Если да, то дай его определение и обоснуй, почему кофе со сливками/молоком под него не подпадает?
Нє, чувак. Все має бути степ бай степ. Ти цитонув ортодоксальну класифікацію лонг/шорт/шот з визначеним за феншуєм вмістом алкоголю для кожного класу. А потім раптом заявив, що:
Цитата Кокте́йль ( англ. cocktail) — напиток, получаемый смешиванием нескольких компонентов.
За цим пасажем виходить, що Кава Вершки - теж коктейль. Стєсняюсь спрасіть, так він лонг, шорт чи шот?
Ось тут ми і тупцюємо на місці.Добавлено (10 Апрель 2015, 12:53:20)
---------------------------------------------
Цитата Artmaker ( ) Pussy Foot (Кискины лапки)
Лапка. Це однина. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| HOOLIGAN | Дата: Пт, 10.04.2015, 13:12:44 | Сообщение # 2074 |
|
тырнет-хулиган
Репутация:
7970
Награды: 1116
Украина, Матоязычная часть населения
|
C2H5OH ху из ху?
|
|
Offline
(Великобритания)
|
|
|
| Artmaker | Дата: Пт, 10.04.2015, 14:14:30 | Сообщение # 2075 |
|
Генералиссимус
Репутация:
1743
Награды: 222
Украина, Житомир
|
Цитата TarasS ( ) За цим пасажем виходить, що Кава Вершки - теж коктейль. Стєсняюсь спрасіть, так він лонг, шорт чи шот?
За цим пассажем виходить що саме визначення класифікації (за ємкістю, та міцністю) має на увазі, що мова йде про алкогольні коктейлі, але крім них існують ще й безалкогольні і радянський "коктейль молочний" за 10 коп. нічим не завинив (крім того, що він радянський), щоб показово виключати його з "партії"))) Ну і якщо вже казати про каву з вершками, то навіщо пхати її в алкогольні, а потім показово висміювати це безглузздя?
Цитата TarasS ( ) Ось тут ми і тупцюємо на місці.
TarasS, це ти тупцюєш на місті, хоч я і пропонував тобі схему руху (пам’ятаєш три питання?))).
Тим більше, що ти сам декларуєш принцип:
Цитата TarasS ( ) Нє, чувак. Все має бути степ бай степ.
Але чомусь зробити цей степ духу в тебе не вистачає. Може годі вже пазорна бєгать від "нєудобних вапросав"?)))
А я тобі чєстно обіцяю: На любоє тває картавєньке піттання лєгко і грунтовно відпавім, як і раніше, так шо спрашівай, нє стісняйся)))
Сообщение отредактировал Artmaker - Пт, 10.04.2015, 14:21:32 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
