|
Дома терпимости
|
|
| Старичёг | Дата: Ср, 09.05.2007, 15:25:53 | Сообщение # 1 |
Генерал-полковник
Репутация:
10
Награды: 2
 Украина, Житомир
|
Не буду пока говорить за я или против, интересно узнать мнения. Итак, что вы думаете о официальных "домах свиданий" в нашем городе? Нужны или нет? На грани или за гранью морали?
Сообщение отредактировал Старичёг - Ср, 09.05.2007, 15:27:13 |
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| Старичёг | Дата: Ср, 09.05.2007, 15:26:13 | Сообщение # 2 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
10
Награды: 2
Украина, Житомир
|
Немного истории.
***
В эпоху Ренессанса даже самый ничтожный городок имел свой дом терпимости, свой "женский дом", как его тогда называли, а подчас и целых два. В более значительных городках, как отмечал И.Блох, существовали улицы, заселенные проститутками, а в крупных и портовых городах - даже целые, порой довольно большие кварталы, где публичные женщины жили либо в домах терпимости, либо в одиночку. Клиентов проститутки искали не только на улице, но и ожидали их дома или отправлялись на поиски в другие места.
В Лондоне, как сообщают, издавна существовало "невероятное количество домов терпимости". Уже в XII столетии в Англии был издан указ, касающийся домов терпимости. Один автор пишет:
"В царствование Ричарда II (1377-1401) лорд-мэр (глава местных органов власти в Лондоне и других крупных городах Англии. - Ред.) содержал дома, где легкомысленные господа из знати развлекались с вывезенными им фландрскими красавицами. Генрих VI в 1442 году дал двенадцати таким домам привилегии. Нарисованные на стенах знаки отличали их от других домов и приглашали посетителей".
Другой автор рассказывает о Саутвоке (Англия): "Недалеко от места травли зверей находились дом терпимости и бани, имевшие некоторые привилегии. Обыкновенно они сдавались в аренду. Даже один из лорд-мэров, великий сэр Вильям Уальворс, не посчитал ниже своего достоинства взять их в аренду и сдавать froes'ам, то есть фландрским сводням".
В Вене в XIII веке также было много таких учреждений. В Берлине в 1400 году существовал дом терпимости, имевший правительственную привилегию и находившийся под надзором так называемого Jungfernknecht'а (блюстителя нравственности. - Ред.). "Многочисленные бани, существовавшие в Берлине в XIV веке, были также домами терпимости. Проституток называли городскими девицами". В соседнем Кельне в 1400 году возникло первое такое учреждение
***
|
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| Старичёг | Дата: Ср, 09.05.2007, 15:26:32 | Сообщение # 3 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
10
Награды: 2
Украина, Житомир
|
***
Налоги на проституцию
Городские, церковные, княжеские кассы выуживали из карманов проституток немало денег, действуя по всем правилам утонченного финансового искусства. С проституток взималась постоянная подать, а в случае нарушений, неразрывно связанных с этой профессией, назначались значительные денежные пени. Содержатель притона не только приобретал, обыкновенно за дорогую плату, право открыть подобный дом, но должен был, кроме того, ежегодно платить еще известный налог в пользу общины, церкви и двора. Весь чистый доход некоторых "женских домов" утекал в церковные кассы или составлял значительную часть дохода высоких церковных сановников. Нередко должности по сбору налогов, взимавшихся с домов терпимости и с проституток, были синекурами, которыми папы одаряли преданных им слуг.
Сохранившиеся податные списки Парижа показывают, как рано проституция была обложена податью. Из этого документа видно, что уже в XIII веке налог на проституцию давал городской казне изрядный доход. О Сиксте IV сообщают, что он получал от одного только дома терпимости не менее 20 тыс. дукатов. Тот же папа часто передавал священникам в виде синекуры сбор налогов, вносившихся известным числом проституток.
|
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| Старичёг | Дата: Ср, 09.05.2007, 15:26:49 | Сообщение # 4 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
10
Награды: 2
Украина, Житомир
|
***
Еще значительнее было войско мужских паразитов, живших за счет проституток, войско сводников, ruffiani, как их называли в Италии да и в Германии, сутенеров, или maquerеaux, как их называли во Франции.
Впоследствии из них выработался наш современный сутенер, воплощающий в одном лице и сводника, и покровителя проститутки. Уже и тогда публичная женщина, промышлявшая на воле, нуждалась во всегда готовом к ее услугам заступнике, который мог бы защитить ее от нападений и грубого обращения, а также вовремя предупредить о появлении городских стражников, ловивших тайных проституток. Главная роль этих сутенеров, по всей вероятности, состояла в оказании помощи при ограблении посетителей проститутки. Такая деятельность делала их столь опасными, что уже в XIII и XIV веках государство оказалось вынужденным заняться ими.
|
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| KAPJICOH | Дата: Ср, 09.05.2007, 16:03:35 | Сообщение # 5 |
Генералиссимус
Репутация:
1361
Награды: 123
Украина, Житомир
|
Старичёг, я считаю что в этом деле надо брать пример с Германии, где проституция существует легально, а проститутки платят налоги и соотвественно получают пенсию и пакет социальных услуг. В нашей стране тысячи женщин ежегодно едут на заработки своим телом за границу. Попадают в рабство, терпят унижение и жестокое обращение. А все из-за того, что делают это нелегально. Я думаю легализация проституции частично решила бы эту проблему. Добавлено (09/05/2007, 15:43:49)
---------------------------------------------
Кстати часто читаю в прессе как раскрывают нелегальные фирмы, которые предоставляют услуги виртуального секса с помощью видео-чатов. Ничего противозаконного в этом не вижу. Я бы легализовал эту индустрию и драл бы деньги с америкосов. Добавлено (09/05/2007, 16:03:35)
---------------------------------------------
По поводу морали и аморальности. Вот нынешний мер Киева Черновецкий когда-то раздавал всем депутатам Библию и будучи депутатом продвинул закон запрещающий порнографию. Мне кажеться это не показатель его моральности, а дешевый популизм.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Старичёг | Дата: Ср, 09.05.2007, 16:22:18 | Сообщение # 6 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
10
Награды: 2
Украина, Житомир
|
Скажем так, я считаю легализацию проституции не более аморальной чем платные туалеты )) сравнение конечно некудышнее, но по сути ясно о чем я. ИМХО лицемерие обьявлять что проституции нет, или что с ней жестоко борятся. Скажем, киевские бесплатные газеты переполнены обьявлениями о подобных услугах, эротическом массаже, эскортах и тд. Поддерживать этот самообман по сути бессмысленно.
Сообщение отредактировал Старичёг - Ср, 09.05.2007, 16:24:16 |
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| KAPJICOH | Дата: Ср, 09.05.2007, 16:57:46 | Сообщение # 7 |
|
Генералиссимус
Репутация:
1361
Награды: 123
Украина, Житомир
|
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Ср, 09.05.2007, 16:59:27 | Сообщение # 8 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Давно пора перестать выдавать желаемое ("Унас секса нет!") до действительное ("Есть, были и будем").
|
|
Offline
(Бразилия)
|
|
|
| Старичёг | Дата: Ср, 09.05.2007, 17:22:17 | Сообщение # 9 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
10
Награды: 2
Украина, Житомир
|
Странная ситуация. Выходит народ вроде бы не против. Судя по всему данный бизнес приносит большеприбыли пока находится в тени.
|
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| Passionar | Дата: Ср, 09.05.2007, 17:25:27 | Сообщение # 10 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
пока да, менталитет совдеповский еще свое берет.
|
|
Offline
(Бразилия)
|
|
|
| KAPJICOH | Дата: Ср, 09.05.2007, 17:28:31 | Сообщение # 11 |
|
Генералиссимус
Репутация:
1361
Награды: 123
Украина, Житомир
|
Старичёг, это прогрессивная часть населения не против, а пенсионеры (коммунисты и т.д.) и набожная часть населения - против.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Ср, 09.05.2007, 17:31:59 | Сообщение # 12 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
| Quote (KAPJICOH) | | пенсионеры (коммунисты и т.д.) и набожная часть населения - против |
Если считать, что у нас почячти треть населения пенсионеры (а нетолько коммунисты, серди которых тоже есть человеки), а набожным сейчас даже модно, то видно долго еще будем выдават желаемое за действительное. |
|
Offline
(Бразилия)
|
|
|
| Старичёг | Дата: Ср, 09.05.2007, 17:32:42 | Сообщение # 13 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
10
Награды: 2
Украина, Житомир
|
| Quote (KAPJICOH) | | набожная часть населения - против |
не знаю как набожное население, но по исторической справке видно что церкви очень даже за ))
коммунисты и пенсионеры против по понятным причинам, хотя, где те коммунисты?
Интересно все-таки было бы услышать позицию тех, кто против, аргументы интересны. |
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| KAPJICOH | Дата: Ср, 09.05.2007, 17:34:57 | Сообщение # 14 |
|
Генералиссимус
Репутация:
1361
Награды: 123
Украина, Житомир
|
Старичёг, напиши письмо Черновецкому. 
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Старичёг | Дата: Ср, 09.05.2007, 17:36:50 | Сообщение # 15 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
10
Награды: 2
Украина, Житомир
|
| Quote (KAPJICOH) | | напиши письмо Черновецкому |
я с ним уже дела имел раз, больше не стал бы )) а вообще по поводу пенсонеров и прочих которые против, оттуда же и названия "дома терпимости". |
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| Passionar | Дата: Ср, 09.05.2007, 17:38:44 | Сообщение # 16 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
| Quote (Старичёг) | | коммунисты и пенсионеры против по понятным причинам, хотя, где те коммунисты? |
А у нас сейчас можно жить по принципу "моя хата с краю".
За что боролись, на то и ... |
|
Offline
(Бразилия)
|
|
|
| Egor_Goodman | Дата: Пт, 11.05.2007, 14:00:13 | Сообщение # 17 |
Генерал-полковник
Репутация:
242
Награды: 66
Украина, Житомир
|
Гдето читал что в Киеве ежедневно доход с проституции 1 000 000 убитых енотов, так что легализовать эту деятельность пока у власти те кто этот миллион получает не кто не будет.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Вс, 13.05.2007, 00:10:34 | Сообщение # 18 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Легализовать так же как и задавить можно просто и быстро, дело за малым - нет СИСТЕМЫ!
|
|
Offline
(Бразилия)
|
|
|
| Гость | Дата: Сб, 19.05.2007, 13:18:55 | Сообщение # 19 |
|
|
ИНТЕРЕСТНО, ВЫ ГОВОРИТЕ НАРОД НЕ ПРОТИВ, ВАС ТОЛКО ТРОЕ, А ВЫ РЕШИЛИ ЗА ВСЮ УКРАИНУ
|
|
(Южная Африка)
|
|
|
| Passionar | Дата: Сб, 19.05.2007, 13:26:52 | Сообщение # 20 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
| Quote (Гость) | | ИНТЕРЕСТНО, ВЫ ГОВОРИТЕ НАРОД НЕ ПРОТИВ, ВАС ТОЛКО ТРОЕ, А ВЫ РЕШИЛИ ЗА ВСЮ УКРАИНУ |
Для этого и обсуждаем тему.
Да весь народ мы не можем представлять, но это касаетс и тебя, так что лучше высказываться и аргументировать, чем обощать и спрыгивать с темы. |
|
Offline
(Бразилия)
|
|
|
| Димик | Дата: Сб, 19.05.2007, 22:09:33 | Сообщение # 21 |
Сержант
Репутация:
7
Награды: 4
Украина, Житомир
|
Сложная тема, нужны или не нужны. Да они всегда были. Есть у людей потребности, у некоторых желание эти потребности удовлетворять. Пусть себе и удовлетворяют свои похоти. Зато можно контролировать сей бизнес. Да и меньше насильников станет. Нельзя не согласится, что есть у нас сексуально озабоченные люди, которые болезненно желают получить это. Так пусть лучше они это делают там, где никто не против. Моральная сторона? Нормальные и культурные люди имеющие душевные ценности туда не пойдут. Пусть все получают, то что хотят, но без причинения физических и душевных расстройств.
|
|
Offline
(Великобритания)
|
|
|
| Passionar | Дата: Сб, 19.05.2007, 22:37:53 | Сообщение # 22 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
| Quote (Димик) | | Моральная сторона? Нормальные и культурные люди имеющие душевные ценности туда не пойдут. |
Еслия сейчас напишу КТО из классиков там был, то мир перевернется.
Думаю одно другому не мешает. |
|
Offline
(Бразилия)
|
|
|
| Гость | Дата: Вс, 20.05.2007, 00:12:33 | Сообщение # 23 |
|
|
| Quote (Димик) | | Да и меньше насильников станет |
Я так не думаю. Те кто идет на это не совсем нормалные. То что я прочитала. мнение мужчин. а задумивался кто нибудь о женщинах кто будет обслуживать всех кто озабочен. Не все идут в этот бизнес потому что им это нравится. Я видела и тех кто шел на это ради еды. Это может быть ваша дочь или сестра или даже жена. Почему вы исключаете это. |
|
(Южная Африка)
|
|
|
| Надюшище | Дата: Вс, 20.05.2007, 11:13:53 | Сообщение # 24 |
ДВОРОВОЙ КОТЯРА
Репутация:
78
Награды: 22
Украина, Житомир
|
Не знаю правильно это всё или нет, но именно эта "профессия" и очерняет женщин. Но опять же, с чьей лёгкой руки? С вашей, мужчины.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| KAPJICOH | Дата: Вс, 20.05.2007, 13:37:39 | Сообщение # 25 |
|
Генералиссимус
Репутация:
1361
Награды: 123
Украина, Житомир
|
Я так понял против борделей в основном женщины. Одни из-за того, что бояться за мужей, другие просто из-за феминистических убеждений. Третьи жалеют проституток. Почему-то никто не жалеет моделей "Плейбоя" и т.д. за то, что они бедные и нечастные женщины оголяються перед миллионами, чтобы заработать себе на жизнь. 
Вобчем как ни крути, а они никуда не исчезнут эти девушки жаждующие быстрого и легкого заработка.
|
|
Offline
(Соединенные Штаты)
|
|
|
