16 доказательств существования Бога.
|
|
Passionar | Дата: Пт, 14.03.2008, 21:30:21 | Сообщение # 1601 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (Lasunya) значити так надо Возможно для вас - верующих людей это и норма, а вот для меня человека любознательного - такого аргумента недостаточно. Quote (wowa) вобше в Билии нет таких фотопортретов кого либо. Возможно, но учитывая, что библию писали люди возникает резонный вопрос "А почему собственно?" и ответа прелестницы Lasunки явно недостаточно! Quote (Lasunya) Разве внешность важнее того, что у человека внутри? Трудно сказать, т.к. человек существо противоречивое.
|
Offline
(Соединенные Штаты)
|
|
|
Lasunya | Дата: Пт, 14.03.2008, 21:34:39 | Сообщение # 1602 |
Генерал-полковник
Репутация:
48
Награды: 14
Украина, Житомир
|
Quote (Passionar) такого аргумента недостаточно. чесно говоря, для меня многих аргументов тоже не достаточно, но в данои вопросе, в образе - нормально. Если проследить, то на всех рисунках, картинах и иконах образ Иисуса передан не одинаково, но с большим сходством. Quote (Passionar) "А почему собственно?" Библия описывает события, а не образы. Для нее важно, что делал человек, а не как он выглядил.
|
Offline
(Германия)
|
|
|
wowa | Дата: Пт, 14.03.2008, 21:36:44 | Сообщение # 1603 |
Генералиссимус
Репутация:
-208
Награды: 60
Германия, Житомир
|
Ответ на этот вопрос уже проэвучал. Не хотели, что бы из внешности Иисуса делали культ и всякие извояния. Их и так начали делать, но ведь он там не он. Это бы отвлекло от истины, что покланяться нужно Богу, а не человеку. Иисус был обычным человеком, ну может не совсем обычным, но он такого не говорил и наоборот, был против идолопоклонства.
|
Offline
(Германия)
|
|
|
Visitor | Дата: Пт, 14.03.2008, 21:45:53 | Сообщение # 1604 |
Генерал-майор
Репутация:
55
Награды: 7
Украина, Житомир
|
Интервью с Богом: – Бог, через боль, это Ты позвал меня? – Да, сегодня боль – это почти единственный способ достучаться до человека. – А тебе бывает больно? – Пока больно вам, больно и мне. Пока больно мизинцу, все тело не спит. – А от чего тебе больнее всего? – Больно оттого, что вы убиваете, все более прикрываясь Моим Именем. Где ярче Бога имена, там кровожаднее война. – Больно оттого, что ваши развлечения становятся все более жестокими. Вы активно наполняете детей насилием и возмущаетесь, когда дети начинают это насилие проявлять. – В свете вы боретесь с тьмой и не замечаете, что устав, именно к ней и приходите на отдых. – Больно, когда вы твердите, что Бог знает нужду прежде вас, и тут же молитвами просите о том, что я по вашему вам не додал. – А что Тебе трудно в людях понять? – Вы воюете во имя Мира, а победив, ищете новый повод для войны. – Вы рассказываете детям о том, что вредно, и на их же глазах несете этот вред себе. – Вы не довольны войнами, но воспеваете победы. Что воспеваете, то и привлекаете. – Вы сеете зло и удивляетесь, что не всходит добро. – Вы кидаете в Небо камни и сетуете, что в ответ не сыпятся цветы. – Вы так пристально ищете Меня на Небесах, что не замечаете, как давно уже топчете своими ногами. – Вы приглашаете одного нищего и публично празднуете с ним обед, чтобы не слышать стоны остальных голодных. – Вы сами создаете себе врагов, а потом публично их казните, называя это правосудием. – Вы активно ищете правду, забыв о том, что ищет тот, кто не имеет. – Как же нам увидеть правильный путь? – Падающий смотрит вниз, восходящий смотрит вверх. – Пока ищешь, кто ниже тебя, ты падаешь. – Нежелание пользоваться ногами, приведет к неумению ходить, нежелание слушать, приведет к неумению слышать, нежелание чувствовать боль меньшую, приведет к неумению видеть боль большую. – Не говорите того, что не хотели бы слышать. – Здоровый не рассуждает о здоровье, счастливый не рассуждает о счастье, живущий добром, добру не учит, живущий в Боге, к Богу не призывает. – Кто выше назвался, тот ниже опустился. – Сильнее тот, кто больше простил. – Низкие поступки, роста не прибавят. – Беднее тот, у кого больше желаний. – Святее тот, кто кормится честнее. – Принимая боль – растешь, причиняя боль – падаешь. – Грязью, ответив на грязь, чище не станешь. – Посмотри, чем себя наполняешь и поймешь, из чего состоишь. – Унижая другого, унижаешься сам. – Я дал вам в помощь совесть. Не заливайте ее вином и кровью, не заглушайте шумными застольями и она поможет вам не заблудиться. – Спасибо, Бог! До следующих снов! Есть видео хорошое, например, здесь
|
Offline
(Украина)
|
|
|
galloz | Дата: Пт, 14.03.2008, 21:46:35 | Сообщение # 1605 |
Генерал-полковник
Репутация:
192
Награды: 61
Израиль, хайфа
|
Объяснение есть ,верущие должны это знать!По Ветхому Завету,нельзя было создавать образы и лики людей,помните: не создавай идола по образу и подобию своему!Великий грех у иудеев и кстати у мусульман (поэтому кипиш о карикатурах на Пророка).Европейцы не могли это принять из-за груза античности и базовых основ еврокультуры и положили культ личности и тела ,как сопутствующее к новой религии. Отвечаю за свои слова,разговаривал с евреями ортодоксами.Не могла дойти до нас их внешность .
Сообщение отредактировал galloz - Пт, 14.03.2008, 21:50:51 |
Offline
(Израиль)
|
|
|
Passionar | Дата: Пт, 14.03.2008, 21:47:09 | Сообщение # 1606 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (wowa) Не хотели, что бы из внешности Иисуса делали культ и всякие извояния. Ответ принят, хотя он и неубедителен. Почему я должен принимать на веру одну из версий? Ну да ладно, будем считать, что одна из версий нами обсуждена хорошо. Quote (wowa) Иисус был обычным человеком, ну может не совсем обычным, но он такого не говорил и наоборот а мы и не знаем толком не знаем что он говорил, так как судим по изложениям и пересказам. Это примерно так же, как елси бы наш форум через 100 лет процитировал или, например "Воланд", или "Схвавали". Очевдино, что оттенки были бы разными.
|
Offline
(Соединенные Штаты)
|
|
|
Lasunya | Дата: Пт, 14.03.2008, 21:50:15 | Сообщение # 1607 |
Генерал-полковник
Репутация:
48
Награды: 14
Украина, Житомир
|
Quote (Passionar) как елси бы наш форум через 100 лет процитировал или, например "Воланд", или "Схвавали". Очевдино, что оттенки были бы разными. Но сопоставив версии, а в нашем вопросе их не 2, а намного больше, мы можем увидить четкую картину. Я не права?
|
Offline
(Германия)
|
|
|
Passionar | Дата: Пт, 14.03.2008, 21:57:24 | Сообщение # 1608 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (Lasunya) Я не права? Ну вот это я и пробую и не получается. Уж слишком много тумана вокруг извесной личности, а о его учениках или иных - наоборот все четко, конкретно и даже косвенные ссылки совпадают.
|
Offline
(Соединенные Штаты)
|
|
|
wowa | Дата: Пт, 14.03.2008, 21:59:40 | Сообщение # 1609 |
Генералиссимус
Репутация:
-208
Награды: 60
Германия, Житомир
|
В первые годы становления Христьянства всю информацию выучивали на изусть и пересказывали другим. Но и это ещё не всё написать Евангеле было поручено только апостолам и им это удалось даже спустя многие годы после жизни Иисуса.
|
Offline
(Германия)
|
|
|
Lasunya | Дата: Пт, 14.03.2008, 22:00:14 | Сообщение # 1610 |
Генерал-полковник
Репутация:
48
Награды: 14
Украина, Житомир
|
Passionar, религия никогда не бывает четкой.
|
Offline
(Германия)
|
|
|
wowa | Дата: Пт, 14.03.2008, 22:04:32 | Сообщение # 1611 |
Генералиссимус
Репутация:
-208
Награды: 60
Германия, Житомир
|
Passionar, ну почему же туманно? Просто мы предвзято к этому вопросу относимся. Был бы это другой человек, то сомнений о его сушествовании не было бы. К томуже есть сведения о его друзьях и о родном брате, который точно сушествовал и даже написал обно из Библейских писем.
|
Offline
(Германия)
|
|
|
Passionar | Дата: Пт, 14.03.2008, 22:05:24 | Сообщение # 1612 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (Lasunya) религия никогда не бывает четкой. вот это меня и смущает. А еще учитывая сколкько раз она поправляла свои "видения", еще больше рождает сомнений. Quote (wowa) было поручено только апостолам и им это удалось даже спустя многие годы после жизни Иисуса. Даже соглашусь и предположу, что было много и отсебятины!
|
Offline
(Соединенные Штаты)
|
|
|
Lasunya | Дата: Пт, 14.03.2008, 22:06:53 | Сообщение # 1613 |
Генерал-полковник
Репутация:
48
Награды: 14
Украина, Житомир
|
Quote (Passionar) А еще учитывая сколкько раз она поправляла свои "видения где и кто поправлял?
|
Offline
(Германия)
|
|
|
wowa | Дата: Пт, 14.03.2008, 22:08:10 | Сообщение # 1614 |
Генералиссимус
Репутация:
-208
Награды: 60
Германия, Житомир
|
Quote (Passionar) что было много и отсебятины! какой например?
|
Offline
(Германия)
|
|
|
Passionar | Дата: Пт, 14.03.2008, 22:10:55 | Сообщение # 1615 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
wowa, в том то и дело, что елси например про тебя напишут туманно а про твоих детей, жену, родителей, учеников, соседей, работу и прочее массу подробностей, то у меня такого въедливого к мелочам и любознательного возникнет логничный вопрос ПОЧЕМУ? и на ответ "потому что так надо", последует недоумение и недоверие.Добавлено (14/03/2008, 22:10:55) ---------------------------------------------
Quote (wowa) какой например? например совершенно разное описание Иисуса у его последоватетей или врагов
|
Offline
(Соединенные Штаты)
|
|
|
Lasunya | Дата: Пт, 14.03.2008, 22:11:30 | Сообщение # 1616 |
Генерал-полковник
Репутация:
48
Награды: 14
Украина, Житомир
|
Passionar, ну а как ты себе представляешь, через 2000 лет сохранить подробное описание всех действий человека ежедневно за всю жизнь? да ты про себя такого сказать не сможешь
|
Offline
(Германия)
|
|
|
wowa | Дата: Пт, 14.03.2008, 22:12:44 | Сообщение # 1617 |
Генералиссимус
Репутация:
-208
Награды: 60
Германия, Житомир
|
Passionar, помоему Иисус в Эвангеле, да и во всей Библии самый яркий персонаж и о его жизни написано гораздо больше чем о других людях. Конечно описаны только последнии 3 года его жизни, да и не только, детство тоже описано.
|
Offline
(Германия)
|
|
|
Lasunya | Дата: Пт, 14.03.2008, 22:14:02 | Сообщение # 1618 |
Генерал-полковник
Репутация:
48
Награды: 14
Украина, Житомир
|
описаны чудеса, которые он творил, а они были не только в детстве и 3-х последних годах. Просто возраст не указан конкретно, да и нужен ли он?
|
Offline
(Германия)
|
|
|
Passionar | Дата: Пт, 14.03.2008, 22:14:03 | Сообщение # 1619 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (Lasunya) да ты про себя такого сказать не сможешь конечно не смогу, но я не тот, поведение которого оказало коллосальное влияние на умы миллионов людей. Что касается описаний, то существуют легенды, сказания и притчи гшоразддо более древние и ... точные.
|
Offline
(Соединенные Штаты)
|
|
|
galloz | Дата: Пт, 14.03.2008, 22:15:49 | Сообщение # 1620 |
Генерал-полковник
Репутация:
192
Награды: 61
Израиль, хайфа
|
Всё это Новый Завет ,написали книгу в Ерусалиме,евреи хотя бы говорят,бог истину дал.Мнение иудеев очень претит христианам,главная причина ненависти к евреям.
|
Offline
(Израиль)
|
|
|
Lasunya | Дата: Пт, 14.03.2008, 22:17:18 | Сообщение # 1621 |
Генерал-полковник
Репутация:
48
Награды: 14
Украина, Житомир
|
Passionar, верь Еванглие и все. А то журналы всяких бабтистов, то аж страшно...такой бред )) Quote (Passionar) конечно не смогу, но я не тот, поведение которого оказало коллосальное влияние на умы миллионов людей. Большая часть отрицали его, поэтому никто и не записывал подровно его жизнь
|
Offline
(Германия)
|
|
|
Passionar | Дата: Пт, 14.03.2008, 22:21:23 | Сообщение # 1622 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
|
Offline
(Соединенные Штаты)
|
|
|
Lasunya | Дата: Пт, 14.03.2008, 22:22:39 | Сообщение # 1623 |
Генерал-полковник
Репутация:
48
Награды: 14
Украина, Житомир
|
Quote (Passionar) Я добрый атеист. Quote (Passionar) Вон люди верили что две прямые не пересекаются 400 лет и что? - ПШИК! ну...это другое...тут верят намного больше )
|
Offline
(Германия)
|
|
|
wowa | Дата: Пт, 14.03.2008, 22:24:46 | Сообщение # 1624 |
Генералиссимус
Репутация:
-208
Награды: 60
Германия, Житомир
|
galloz, Не весь Новый завет был написан в Иерусалиме, а только от Якова. Марк писал будучи в Риме и Лука тоже, ну, а Павел и в Риме, и в Коринфе, и в Македонии. Пётр писал в Вавилоне, Иноан в Эвесе и на острове Патмос, куда его отослали на ссылку, и писал он уже будучи в приклонном возросте с кандалами .
|
Offline
(Германия)
|
|
|
Passionar | Дата: Пт, 14.03.2008, 22:27:11 | Сообщение # 1625 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
И все же почему они все последователи учения Христа не удосужились написать четко и ясно, как про другие собыитя?
|
Offline
(Соединенные Штаты)
|
|
|