Живий Журнал
 
Модератор форума: Admin, Sandra  
16 доказательств существования Бога.
gallozДата: Пт, 14.03.2008, 22:29:44 | Сообщение # 1626
Генерал-полковник
Сообщений: 1726
Репутация: 192
Награды: 61

Израиль, хайфа
Я о том ,люди писали...Самый яркий песонаж-как в пьесе прямо.Вова наверное слышал,что евреи говорят про всю эту историю.
Offline (Израиль)  
  Блог пользователя galloz   
wowaДата: Пт, 14.03.2008, 22:35:01 | Сообщение # 1627
Генералиссимус
Сообщений: 2564
Репутация: -208
Награды: 60

Германия, Житомир
galloz, Ну еврей это вобше отдельный разговор. Они и 53 главу Исаи в слух не читают и что там написано в жизни расшифровывать вам не станут, как и всего Исаи, да и Даниила тоже.

Добавлено (14/03/2008, 22:35:01)
---------------------------------------------
Passionar, Иоан очень хорошо описал.

Offline (Германия)  
  Блог пользователя wowa   
gallozДата: Пт, 14.03.2008, 22:35:16 | Сообщение # 1628
Генерал-полковник
Сообщений: 1726
Репутация: 192
Награды: 61

Израиль, хайфа
Насчёт Назаретянина у них чёткая мысль
Offline (Израиль)  
  Блог пользователя galloz   
wowaДата: Пт, 14.03.2008, 22:42:28 | Сообщение # 1629
Генералиссимус
Сообщений: 2564
Репутация: -208
Награды: 60

Германия, Житомир
Они кстати его сушествования не отрицают. Просто не считают его Миссией.

Добавлено (14/03/2008, 22:42:28)
---------------------------------------------
[Господи!] кто поверил слышанному от нас, и кому открылась мышца Господня?

2 Ибо Он взошел пред Ним, как отпрыск и как росток из сухой земли; нет в Нем ни вида, ни величия; и мы видели Его, и не было в Нем вида, который привлекал бы нас к Нему.
3 Он был презрен и умален пред людьми, муж скорбей и изведавший болезни, и мы отвращали от Него лице свое; Он был презираем, и мы ни во что ставили Его.
4 Но Он взял на Себя наши немощи и понес наши болезни; а мы думали, что Он был поражаем, наказуем и уничижен Богом.
5 Но Он изъязвлен был за грехи наши и мучим за беззакония наши; наказание мира нашего было на Нем, и ранами Его мы исцелились.
6 Все мы блуждали, как овцы, совратились каждый на свою дорогу: и Господь возложил на Него грехи всех нас.
7 Он истязуем был, но страдал добровольно и не открывал уст Своих; как овца, веден был Он на заклание, и как агнец пред стригущим его безгласен, так Он не отверзал уст Своих.
8 От уз и суда Он был взят; но род Его кто изъяснит? ибо Он отторгнут от земли живых; за преступления народа Моего претерпел казнь.
9 Ему назначали гроб со злодеями, но Он погребен у богатого, потому что не сделал греха, и не было лжи в устах Его.
10 Но Господу угодно было поразить Его, и Он предал Его мучению; когда же душа Его принесет жертву умилостивления, Он узрит потомство долговечное, и воля Господня благоуспешно будет исполняться рукою Его.
11 На подвиг души Своей Он будет смотреть с довольством; чрез познание Его Он, Праведник, Раб Мой, оправдает многих и грехи их на Себе понесет.
12 Посему Я дам Ему часть между великими, и с сильными будет делить добычу, за то, что предал душу Свою на смерть, и к злодеям причтен был, тогда как Он понес на Себе грех многих и за преступников сделался ходатаем. ( Исаи 53 глава )

Offline (Германия)  
  Блог пользователя wowa   
gallozДата: Пт, 14.03.2008, 22:44:57 | Сообщение # 1630
Генерал-полковник
Сообщений: 1726
Репутация: 192
Награды: 61

Израиль, хайфа
Ладно читаем ,что думает об этом религия первоисточник и вообще много пояснений.http://www.eleven.co.il/article/11776 http://www.eleven.co.il/article/11776


Сообщение отредактировал galloz - Пт, 14.03.2008, 22:46:18
Offline (Израиль)  
  Блог пользователя galloz   
PassionarДата: Пт, 14.03.2008, 22:54:20 | Сообщение # 1631
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (wowa)
Иоан очень хорошо описал.

А что мог написать Иоан, если Матфей и Лука включили в свои евангелия почти весь текст от Марка.
На сегодня уже известно почему так. Потому что ни Матфей, ни Марк, ни Иона и, возможно, даже и не Лука не являются авторами евангелий. Их создали или скомпилировали из разных письманных источников и устных преданий другие, неизветсные нам авторы. Их имена мы вряд ли уже узнаем.
Кстати, даже католическая церковь вынуждена была признать, что вопрос об авторстве евангелий не закрыт и нельзя возражать против дальнейшего их научного изучения.
Вот цитата "Участники 2 Ватиканского собора, обсуждая "Конституцию об откровении", опровергли следующий пункт "Божья церковь, всегда утверждала и утверждает, что авторами евангелий яволяются те, чьи имена названы в каноне священных книг, а именно: Матфей, Марк, Лука и Иоан. Отныне решили писать "святые авторы".
Забавная получается штука господа!
Offline (Соединенные Штаты)  
  Блог пользователя Passionar   
wowaДата: Пт, 14.03.2008, 22:59:27 | Сообщение # 1632
Генералиссимус
Сообщений: 2564
Репутация: -208
Награды: 60

Германия, Житомир
Quote (Passionar)
А что мог написать Иоан, если Матфей и Лука включили в свои евангелия почти весь текст от Марка.

Ну во первых наверное Марк руководствовался работами Луки и Матфея, во вторых имеются оригиналы этих Эвангеле. И в третих, понятно, что после 53 главы Исаи ,Эвангеле вобше начинают потдавать сомнению.
Offline (Германия)  
  Блог пользователя wowa   
PassionarДата: Пт, 14.03.2008, 23:04:10 | Сообщение # 1633
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (wowa)
наверное Марк руководствовался работами Луки и Матфея,

на это тсчет есть несколько версий.
Хотя я согласен, что сомнения есть и большие.
Offline (Соединенные Штаты)  
  Блог пользователя Passionar   
wowaДата: Пт, 14.03.2008, 23:10:43 | Сообщение # 1634
Генералиссимус
Сообщений: 2564
Репутация: -208
Награды: 60

Германия, Житомир
Сомнений не , что апостолы сушестврвали. Подчерк можно сравнить, и то, что например Лука написал Деяние, где фигурируют многие исторические личности и места, то не вызывает сомнения, что именно Лука это и написал. Ещё ниодин суд, не одно расследование не смогло оспорить подлинность Библии вобше. А это пытались делать многие и не раз.
Offline (Германия)  
  Блог пользователя wowa   
PassionarДата: Пт, 14.03.2008, 23:30:40 | Сообщение # 1635
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Не спорю существовали люди названные впоследствии апостолами.
А вот что они сами писали, а что дописывали другие их последователи - наука еще изучает. Многе уже прояснилось.
Думаю и далее сомнений по поводу религии будет возникать не мало.
Offline (Соединенные Штаты)  
  Блог пользователя Passionar   
wowaДата: Пт, 14.03.2008, 23:53:05 | Сообщение # 1636
Генералиссимус
Сообщений: 2564
Репутация: -208
Награды: 60

Германия, Житомир
Passionar, этож известно, как прикажут, так и сделают.

Добавлено (14/03/2008, 23:53:05)
---------------------------------------------
Знаеш Passionar, я бы хотел дождаться того времени, когда люди докажут себе вымысел Библии, потому, что тогда у меня в жилах застынет кровь от того, что я пойму, что это всё была правда.

Offline (Германия)  
  Блог пользователя wowa   
PassionarДата: Сб, 15.03.2008, 00:40:54 | Сообщение # 1637
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (wowa)
как прикажут, так и сделают.

Что и кто кому прикажет?
Наука? Вряд ли.
Quote (wowa)
я бы хотел дождаться того времени, когда люди докажут себе вымысел Библии

Для многих это уже ясно сегодня ... и ничего живут и работают как видишь!
Offline (Соединенные Штаты)  
  Блог пользователя Passionar   
wowaДата: Сб, 15.03.2008, 00:54:00 | Сообщение # 1638
Генералиссимус
Сообщений: 2564
Репутация: -208
Награды: 60

Германия, Житомир
Но официально то это не доказано, а сушествует, как человеческое мнение. Докажут ещё и официально, в принципе пропаганда уже идёт. Только эта пропоганда только на незнаюших действует т.к. те, кто знают замечают тот бред, который они несут. Но может, они что по серьёзнее придумают, более правдоподобное. Поживём увидим.
Offline (Германия)  
  Блог пользователя wowa   
PassionarДата: Сб, 15.03.2008, 01:11:51 | Сообщение # 1639
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (wowa)
замечают тот бред

Какой именно?
Quote (wowa)
эта пропоганда

Какая именно ПРОПАГАНДА?
Речь о научных открытиях или это так же пропаганда?
Offline (Соединенные Штаты)  
  Блог пользователя Passionar   
wowaДата: Сб, 15.03.2008, 01:27:44 | Сообщение # 1640
Генералиссимус
Сообщений: 2564
Репутация: -208
Награды: 60

Германия, Житомир
Нет, научные открытия не имеют в данный момент никаких шансев. Кто знает, может чтото и найдут, но пока ничего противоречешего нет. Пропаганда заключается в искажении библейских текстов и их понемания, а так же в сравнивании их с другими историческими фактами или легендами. Но на данный момент и у этих аргументов нет достаточного веса.
Offline (Германия)  
  Блог пользователя wowa   
TataДата: Сб, 15.03.2008, 10:37:01 | Сообщение # 1641
Генералиссимус
Сообщений: 7895
Репутация: 3320
Награды: 604

Украина, Житомир
Quote (wowa)
Пропаганда заключается в искажении библейских текстов

Так это не пропаганда-тексты,действительно,искажены, между прочим священниками,из-за трудностей перевода, из-за того, что многие слова просто утратили смысл, вместо них просто подставили другие слова-вот тебе и непонятка.Еще добавляется перевод с еврейского языка,в котором нет гласных букв,а это еще больше запутало перевод.
Offline (Соединенные Штаты)  
  Блог пользователя Tata   
PassionarДата: Сб, 15.03.2008, 12:03:40 | Сообщение # 1642
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (Tata)
это еще больше запутало перевод

И писали много людей и переписывали и часть утеряна навсегда что рисует привратную картину.
Quote (wowa)
научные открытия не имеют в данный момент никаких шансев

Quote (wowa)
у этих аргументов нет достаточного веса.

Ну что тут скажешь - без комментариев. Науку на свалку!!!! biggrin biggrin biggrin
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
gallozДата: Сб, 15.03.2008, 12:24:57 | Сообщение # 1643
Генерал-полковник
Сообщений: 1726
Репутация: 192
Награды: 61

Израиль, хайфа
Во времена уничтожения Тамплиеров вся богословская литература в Европе(не только христианская),была подвергнута ревизии ,переписки,многие первоисточники уничтоженны,сама церковь христа прятала "концы в воду".
Offline (Израиль)  
  Блог пользователя galloz   
PassionarДата: Сб, 15.03.2008, 12:31:03 | Сообщение # 1644
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (galloz)
сама церковь христа прятала "концы в воду".

И после этого
Quote (wowa)
научные открытия не имеют в данный момент никаких шансев

dry
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
gallozДата: Сб, 15.03.2008, 12:33:13 | Сообщение # 1645
Генерал-полковник
Сообщений: 1726
Репутация: 192
Награды: 61

Израиль, хайфа
ну да!
Offline (Израиль)  
  Блог пользователя galloz   
PassionarДата: Сб, 15.03.2008, 12:53:39 | Сообщение # 1646
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Н-да!
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
gallozДата: Сб, 15.03.2008, 12:58:34 | Сообщение # 1647
Генерал-полковник
Сообщений: 1726
Репутация: 192
Награды: 61

Израиль, хайфа
Вообще что валят на тиранов 20 века,давно придумала и исполнила христианская церковь,сейчас они милые и пушистые(до времени).
Offline (Израиль)  
  Блог пользователя galloz   
TataДата: Сб, 15.03.2008, 14:48:27 | Сообщение # 1648
Генералиссимус
Сообщений: 7895
Репутация: 3320
Награды: 604

Украина, Житомир
А что делать с фанатиками?
Offline (Соединенные Штаты)  
  Блог пользователя Tata   
PassionarДата: Сб, 15.03.2008, 14:51:31 | Сообщение # 1649
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
терпеть
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
wowaДата: Сб, 15.03.2008, 16:13:46 | Сообщение # 1650
Генералиссимус
Сообщений: 2564
Репутация: -208
Награды: 60

Германия, Житомир
Библеиские тексты не были уничтожены все. Сушесвуют и оригиналы. Например Исаи. Во вторых проводится оргомная работа по востоновлению текстов Свяшенного Писания , которая уже дала результаты. В третих, а что там собственно востанавливать? Тот, кто читал Новыи Завет , поймёт что у него один смысл и принцип , и если его понять, то всё остальное дело техники.

Пропаганда, которую сейчас ведут. Это скорей телевизионная пропаганда в виде док. фильмов, программ, в которых потдают сомнению деятельность церкви , подленность событий и т.п. Коечто в этих передачах соответсвует истине, например о мощах святых или о жизни в Ватикане, но остальное подаётся в перемешку с этой правдой. Так у простого человека не вознекает сомнения в правоте источника. Надо ли Вам объяснять, как это делается? Что касается науки, то ещё раз скажу, что у науки нет фактов противоречаших Библии. Если есть таковые, то пожалуста...

Ну, а фанатиков я сам не признаю т.к. фанатизм это слепое двежение.

Offline (Германия)  
  Блог пользователя wowa   
Поиск: