|
Кріпосницький лад або новий Трудовий кодекс
|
|
| Tolikts1 | Дата: Чт, 29.04.2010, 16:42:53 | Сообщение # 1 |
Генерал-полковник
Репутация:
356
Награды: 70
 Украина, Житомир
|
Згідно з проектом Трудового кодексу, прийнятим Верховною Радою в першому читанні, в Україні буде скасовано норму про 40-годинний робочий тиждень. Про це, як стало відомо Громадянському фронту проти узаконення рабства, йшлося на круглому столі «Трудове законодаство і трудові відносини в Україні», проведеному тижневиком «Бізнес» 17 березня 2010 р. Згідно зі ст. 143 законопроекту, максимальна тривалість роботи протягом тижня не повинна перевищувати 48 годин (згідно з чинним законодавством – не більше 40 годин). Але роботодавець своїм нормативним актом може встановлювати і більшу тривалість робочого тижня, без будь-яких обмежень. Крім того, новий кодекс дозволить роботодавцю самостійно визначати розмір матеріальної шкоди, нанесеної працівником, і вираховувати її з зарплатні останнього,. «Якщо зламається якесь дороге обладнання, роботодавець знайде «стрілочника» і заявить, що той винен йому півтора мільйона. Робітника можуть змусити безкоштовно працювати роками, відшкодовуючи фантастичні сумми ...проект закону ТУТ
Сообщение отредактировал Tolikts1 - Чт, 29.04.2010, 16:43:03 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Korvin | Дата: Чт, 29.04.2010, 17:06:14 | Сообщение # 2 |
Генерал-полковник
Репутация:
121
Награды: 66
Украина, Житомир
|
Если все так, как описано - это просто жесть. Совсем барины с катушек сорвались.
Нужно будет полистать документ.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| LoL | Дата: Чт, 29.04.2010, 17:24:11 | Сообщение # 3 |
Генерал-полковник
Репутация:
193
Награды: 29
Украина, Zhytomyr
|
40 часов ха,у меня например выходит 66 часов в неделю,у моей мамы 60,врятли кто сейчас 40 часов работает.У других людей я знаю в неделю даже около 98 часов набегает.Так что все эти законы как говорят "до дупи".
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Korvin | Дата: Чт, 29.04.2010, 17:32:08 | Сообщение # 4 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
121
Награды: 66
Украина, Житомир
|
Quote (LoL) Так что все эти законы как говорят "до дупи".
Дело не только в неделе-часах. Кроме того, этот закон - ваша последняя защита, в случае чего. Добавлено (29 Апрель 2010, 17:32:08)
---------------------------------------------
Quote (LoL) У других людей я знаю в неделю даже около 98 часов набегает.
То есть, человек работает на одной работе 7 дней в неделю по 14 часов? Извините, а что этого человека там держит?
Сообщение отредактировал Korvin - Чт, 29.04.2010, 17:32:21 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| yulyayulya | Дата: Чт, 29.04.2010, 17:46:14 | Сообщение # 5 |
тролль в законе
Репутация:
1359
Награды: 113
Украина, Житомир
|
Ну так в первом чтении его приняли еще 20.05.2008 и стех пор никто к нему не возвращался. Не факт, что примут. Перечитывать его както неохота. Но помоему там есть также момент очень неприятный для беременных женщин. А именно, разрешающий работодателям увольнять беременных женщин за невыполнение служебных обязанностей.
Tolikts1, если читали проэкт, напишите есть ли там такой пункт или я нет?
Сообщение отредактировал yulyayulya - Чт, 29.04.2010, 17:47:16 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Egor_Goodman | Дата: Чт, 29.04.2010, 17:47:11 | Сообщение # 6 |
Генерал-полковник
Репутация:
242
Награды: 66
Украина, Житомир
|
у мну 50-60 часов, считаю очень много
стремлюсь сократить рабочее время как минимум к 40 часам.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| garold | Дата: Чт, 29.04.2010, 18:27:23 | Сообщение # 7 |
Генералиссимус
Репутация:
7560
Награды: 232
Украина, Zhitomir
|
Как по мне так крепостное право давно существует,причём на предприятиях любой формы собственности ,практически любой частник и существующий КЗоТ нарушает люди работают больше а получают как обычно,думаю почасовую оплату не вводят для того чтобы работяги при большем затрате труда получали кто тарифную ставку,кто минимальную зарплату,при почасовке сомневаюсь что работодатель захочет платить за 48 часов.На других предприятиях так называемые" крепостные "садят огороды ,делают ремонт квартир,принимают участие в строительстве домов,дач,гаражей.Хорошо если хозяин дачи ,гаража тебе доплачивает за работу по мимо оклада,но есть и такие которые считают что и оклада достаточно.Большинство таких работающих не вступают в конфликт с администрацией из за не желания потерять работу,а посему при отсутствии конкуренции на рынке труда ни кто не ценит хорошего специалиста,потому что он для них не больше чем рабсила,да и профсоюзы в большинстве карманные ,а народ не желает,да и боиться встать на защиту своих прав ,поэтому это благоприятная почва для процветания т.н. крепостного права.
Сообщение отредактировал garold - Чт, 29.04.2010, 18:28:50 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| LoL | Дата: Чт, 29.04.2010, 19:05:42 | Сообщение # 8 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
193
Награды: 29
Украина, Zhytomyr
|
Quote (Korvin) То есть, человек работает на одной работе 7 дней в неделю по 14 часов?
да верно.
Quote (Korvin) Извините, а что этого человека там держит?
бес понятия,хотя понять могу,сейчас найти нормальную работу ой как сложно.
Я вот повар,сам уже 2 месяца ищу.В моей профессии 14 часов(как минимум) в день считается нормально а вы говорите о 8 часах,да и зарплата не ахти всегда.В нашей стране всех эксплуатируют и ничего с этим не поделать,жить то надо как то. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| wizard | Дата: Чт, 29.04.2010, 22:35:59 | Сообщение # 9 |
|
|
ну меня, как работодателя, этот проект трудового кодекса в принципе устраивает...
|
|
(Украина)
|
|
|
| LoL | Дата: Чт, 29.04.2010, 22:46:44 | Сообщение # 10 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
193
Награды: 29
Украина, Zhytomyr
|
Quote (wizard) этот проект трудового кодекса в принципе устраивает..
еще бы  |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Progressor88 | Дата: Чт, 29.04.2010, 22:48:09 | Сообщение # 11 |
Майор
Репутация:
26
Награды: 4
Украина, Житомир
|
хех, весело
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Тадамс | Дата: Чт, 29.04.2010, 23:54:46 | Сообщение # 12 |
Лейтенант
Репутация:
4
Награды: 5
Украина, Житомир
|
Quote (Korvin) Дело не только в неделе-часах. Кроме того, этот закон - ваша последняя защита, в случае чего.
у контрактников есть есче шансы обусловить большее количество моментов,,а так то очень часто-да
Quote (wizard) ну меня, как работодателя, этот проект трудового кодекса в принципе устраивает...
))во всем нужно видеть позитив,,хоть и для когото)) |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Tolikts1 | Дата: Чт, 29.04.2010, 23:54:55 | Сообщение # 13 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
356
Награды: 70
Украина, Житомир
|
Обьясню подробнее что хотел сказать. 1 -теперь так как согласно закона рабочий день не более 8 часов в день и 40 часов в неделю, тоесть в неделю не более 5 дней рабочих дляВСЕХ ФОРМ СОБСТВЕННОСТИ, то теперь получается не 5 а 6-дневную неделю можна установить.тоесть если раньше "если что наехал и сказал что у меня 5 дней в неделю рабочее" то счас 6 дней и 1 день выходной. на счет компенсации мат-вреда то тут всем понятно
P.S. > ЧИТАЕМ ЗАУВАЖЕННЯ ГОЛОВНОГО ЮРИДИЧНОГОУПРАВЛІННЯ, там все гарно написано...
Сообщение отредактировал Tolikts1 - Пт, 30.04.2010, 00:20:23 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| MasterX | Дата: Пт, 30.04.2010, 00:53:29 | Сообщение # 14 |
Генералиссимус
Репутация:
2558
Награды: 40
Украина, Житомир
|
Quote (Tolikts1) если что наехал и сказал что у меня 5 дней в неделю рабочее
И можно смело писать заявление на увольнение по собственному.  Вообще эти нормы используются в основном на предприятиях с большим количеством работников, где повременная или сдельная системы оплаты и для этого ведется хороший табельный учет и нормируется рабочее время. Тогда проверяющие госорганы могут проверить или нет превышений фонда времени у работников за месяц, и если что наехать на предприятие. Вообще, увеличение норм времени в таких условиях - обозначает увеличение зарплаты у повременных рабочих. А в производстве еще и увеличение объемов продукции, которую еще нужно продать. Так что работодатель еще подумает, стоит ли напрягать работников. А на окладе обычно работодатель оговаривает ненормированный рабочий день и требует работать тогда, когда нужно. Ну а с работником, которого что-то не устраивает, разговор короткий. Работодатели не любят, когда работники права качают, даже если законно. Правда потом локти кусают, когда нужно нового найти, особенно если квалифицированный работник уходит. А насчет рабства, то недобросовестных работодателей конечно хватает. Всегда нужно оценивать деньги, которые вам платят, время которое тратится на работу, ну и еще условия работы и оплаты. Работу сейчас найти трудно, но идти в рабство по собственной воле тоже не стоит.
Сообщение отредактировал MasterX - Пт, 30.04.2010, 00:55:47 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| HOTAB | Дата: Пт, 30.04.2010, 09:14:24 | Сообщение # 15 |
|
Рядовой
Репутация:
11
Награды: 1
Украина, на море
|
Кодекс законов о труде давно пора менять. Надо еще больничные скасувати в той форме в которой они есть. Заодно и налоговую нагрузку на ФОТ для предприятий уменьшить.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| McSym | Дата: Сб, 01.05.2010, 09:41:16 | Сообщение # 16 |
|
Старый партизан
Репутация:
13
Награды: 5
 Аргентина, Хухуй
|
Якщо не помиляюся, у Франції 37-годинний робочій тиждень. В Євросоюзі - максимум 42 години для найманих працівників. Але такі умови європейці отримали лиш внаслідок ефективного захисту власних прав  Чого і Вам всім бажаю. Добавлено (01 Май 2010, 09:41:16)
---------------------------------------------
Навздогін до попереднього: Вітаю всіх з 1 травня, та зичу постійно відчувати солідарність і вміти боротися за свої права!
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Lisa111 | Дата: Сб, 01.05.2010, 11:01:26 | Сообщение # 17 |
Чумачечая Лиса
Репутация:
-478
Награды: 298
 Германия, Duisburg
|
Quote (LoL) Я вот повар,сам уже 2 месяца ищу
Если хороший повар, то напиши в личку - трудоустрою без проблемQuote (McSym) В Євросоюзі - максимум 42 години для найманих працівників.
Режим в 40 часов едва соблюдается на крупных предприятиях, где есть свои профсоюзы. А на мелких во всю процветает "уберштундэ", когда шеф ненавязчиво предлагает тебе поработать ещё за небольшое вознаграждение. Можешь и отказаться, но тогда ты - первый кандидат на увольнение.
Лично у меня получается около 55-ти. Но у шофёров свой трудовой кодекс: наша рабочая смена может продолжаться до 15 часов, главное, чтобы потом был сделан перерыв в 11 часов... |
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| McSym | Дата: Сб, 01.05.2010, 11:25:18 | Сообщение # 18 |
|
Старый партизан
Репутация:
13
Награды: 5
Аргентина, Хухуй
|
Quote (Lisa111) Режим в 40 часов едва соблюдается на крупных предприятиях, где есть свои профсоюзы. Рома, очевидно, ты пишешь про ФРГ, правильно? А мне более всего нравятся в этом отношении Франция и Испания. Про Хорватию, например, я ваще молчу скромно и тихо завидую. Мужчина сам волен выбирать, как и сколько ему нужно работать, дабы достойно обеспечивать жен и детей, т.ч.твой труд - весьма почетен (об этом уже писал в личку). Зато в нашей стране власть предержащие на это народ не ориентируют, посему жизненные ценности довольно большой части населения Украины не простираются далее "украл-удрал". Посему, нынешний период истории лет этак через 500 будет называться в учебниках: Украина-Удраина.  По-моему, так! |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| virus | Дата: Сб, 01.05.2010, 11:38:07 | Сообщение # 19 |
Генералиссимус
Репутация:
429
Награды: 31
 Чешская Республика, где-то в Чехии
|
Quote Lisa111, Режим в 40 часов едва соблюдается на крупных предприятиях, где есть свои профсоюзы. А на мелких во всю процветает "уберштундэ", когда шеф ненавязчиво предлагает тебе поработать ещё за небольшое вознаграждение. Можешь и отказаться, но тогда ты - первый кандидат на увольнение.
Полностью согласен а еще немного добавлю.Тебе могут приказать отработать еще 8 часов в неделю(от понедельника до пятницы),а если сам хочешь подработать так можешь и больше а еще можешь идти в субботу или воскресенье.Тут зависит от человека и его потребностей.Если хотите заработать,так будете благодарны за каждую возможность а если вы удовлетворены со своей экономической ситуацией,так действительно,8 часов работы в день вполне достаточно.  |
|
Offline
(Чешская Республика)
|
|
|
| Lisa111 | Дата: Сб, 01.05.2010, 12:20:25 | Сообщение # 20 |
|
Чумачечая Лиса
Репутация:
-478
Награды: 298
Германия, Duisburg
|
У меня на работе на прошлой неделе шеф выгнал русака за то, что тот отказался перерабатывать. У него был 15-тичасовой рабочий день и 9 часов наезда (разрешено в день не более 15 часов работы и 10 наезда). Шеф приказал ему ехать, а тот сказал, что запрещено по закону (штраф 750 Евро). Шеф сказал, чтобы он ехал по чужой карточке (мы в кабине вставляем персональные карточки, которые работают как самописцы). Тот отказался... 
Вообще, часто слышу от немцев "Зарплата небольшая, если бы не уберштундэ, то фигня полная.." т.е. работника заранее ставят в такое положение, что он даже рад переработать.Quote (McSym) Мужчина сам волен выбирать, как и сколько ему нужно работать, дабы достойно обеспечивать жен и детей,
Увы, нет...  У эммигрантов выбора почти нет, рад любой работе...
|
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| sharm | Дата: Сб, 01.05.2010, 12:39:44 | Сообщение # 21 |
Генералиссимус
Репутация:
1942
Награды: 206
Украина, Житомирская область
|
Quote (Lisa111) У эммигрантов выбора почти нет, рад любой работе...
Это личное. Выбор есть всегда.
Что касается ТК, то он, безусловно нужен.
И взаимная ответственность работников и работодателей нужна... Добавлено (01 Май 2010, 12:39:44)
---------------------------------------------
Собственно, все проблемы у нас из-за безответственности. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| McSym | Дата: Сб, 01.05.2010, 12:56:32 | Сообщение # 22 |
|
Старый партизан
Репутация:
13
Награды: 5
Аргентина, Хухуй
|
Quote (sharm) Это личное. Выбор есть всегда. Что касается ТК, то он, безусловно нужен. И взаимная ответственность работников и работодателей нужна... wink Добавлено (01 Май 2010, 12:39:44)
---------------------------------------------
Собственно, все проблемы у нас из-за безответственности. Все дуже вірно, а особливо це: Quote (sharm) Impossible is nothing |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| scif77 | Дата: Сб, 01.05.2010, 13:11:10 | Сообщение # 23 |
Генерал-лейтенант
Репутация:
97
Награды: 26
Украина, Zwiahel
|
Пока Люди не решаться на масштабную забастовку с поджогами и уничтожением барского добра- улучшений можно не ждать. У нас не могут дружно сказать начальнику "пошел на х..., делай сам на таких условиях!!!"
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| sharm | Дата: Сб, 01.05.2010, 13:25:00 | Сообщение # 24 |
|
Генералиссимус
Репутация:
1942
Награды: 206
Украина, Житомирская область
|
Quote (scif77) Пока Люди не решаться на масштабную забастовку с поджогами и уничтожением барского добра- улучшений можно не ждать
Учебник истории в школе читали? |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
