|
Акцент дня - ЗАРПЛАТА
|
|
| Manticora | Дата: Пт, 18.05.2012, 22:32:35 | Сообщение # 1 |
Полковник
Репутация:
45
Награды: 7
 Украина, Zhitomir
|
Остапа понесло. Он почувствовал прилив новых сил и шахматных идей...(с)
Уважаемая аудитория сегодня стала свидетелем горячей баталии форумчан, в эпицентре которой оказался вопрос «А сколько кто зарабатывает?». Что послужило мотивационным фактором – может банальное любопытство или украинское национальное, с французским акцентом – «жабо»?
Сразу откажусь дискутировать на тему модели устройства общества в разрезе свобод и социальных равенств. Советую принять действительность за константу. Предлагаю поискать реальные решения, без философии на тему «Если бы я родился в… ».
И так, поскольку мне ближе сфера АйТи, первая клубничка – программисты. Исходные условия:
1. Зарабатывают как для Украины – много, как для запада – мало.
2. Те, кто работает на «product creator», зарабатывают больше чем те, кто на аутсорсеров.
3. Те, кто работает на аутсорсеров, зарабатывают больше чем те, кто на бюджетников.
4. На рынке труда у аутсорсеров сумасшедший дефицит кандидатов.
5. На рынке труда у «product creator»ов дефицит вакансий.
6. На бюджетников работают те, которым профессиональный уровень не позволяет попытать счастья у аутсорсеров.
7. Профессиональный уровень = технологии + английский + опыт.
8. Профессиональный уровень определяет востребованность специалиста на рынке и уровень его зарплаты.
9. Технология – одно из направлений в АйТи. На основе своих наблюдений отмечу, что базовый, достаточный для работы уровень любой из популярных на сегодня технологий, можно освоить за 6-12 месяцев. Благо сейчас в интернете учебников, методик и даже видеоуроков – больше чем сортов конфет в кондитерской лавке.
10. Английский – чем выше уровень, тем лучше. 5 слов в день и через год вы уже сможете общаться 
11. Опыт – «приходит с годами и с седыми волосами…»
Ок. Кто рвался реформировать медицину? Жду вашего хода 
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| nikita | Дата: Пт, 18.05.2012, 22:45:15 | Сообщение # 2 |
Подполковник
Репутация:
43
Награды: 5
Украина, житомир
|
Лично у меня жабо-крокодил.
Когда сталкиваюсь с истинным профессионалом нет вопросов, но когда с явным лохотроном, да ещё и разводят - зло берёт и хочется порвать.
А в принципе - настоящих профи становится всё меньше и меньше, не потому что мы (нация) становимся дурнее, а потому, что мы становимся ленивее (лень пахать на будущее).
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Manticora | Дата: Пт, 18.05.2012, 22:55:10 | Сообщение # 3 |
|
Полковник
Репутация:
45
Награды: 7
Украина, Zhitomir
|
nikita, вы констатировали факты.
Предложите хоть какие-то решения или хоть вектор задайте.
Осознайте, вы сейчас своим советом можете создать фундамент для нашего общего будущего благополучия!
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| nikita | Дата: Пт, 18.05.2012, 23:31:03 | Сообщение # 4 |
|
Подполковник
Репутация:
43
Награды: 5
Украина, житомир
|
Ой Вы таки меня смущаете....
Какой совет - только один - вкалывать нужно. А всё остальное приложится.
Лично мне так кажется.
И быть добрее.
И отвечать за свои поступки (дела, прогнозы, советы).
Сообщение отредактировал nikita - Пт, 18.05.2012, 23:32:29 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| garold | Дата: Пт, 18.05.2012, 23:31:28 | Сообщение # 5 |
Генералиссимус
Репутация:
7560
Награды: 232
Украина, Zhitomir
|
Чего то в вашем посыле вы ни чего не указали о рабочих специальностях,как многим известно они тоже являютсяQuote (Manticora) фундамент для нашего общего будущего благополучия!
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Manticora | Дата: Пт, 18.05.2012, 23:46:48 | Сообщение # 6 |
|
Полковник
Репутация:
45
Награды: 7
Украина, Zhitomir
|
Quote (garold) Чего то в вашем посыле вы ни чего не указали о рабочих специальностях
Дискус открытый. Если Вы хорошо знаете свою сферу деятельности и достигли успехов, которыми рады поделится с окружающими - мы все будем за это признательны. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| DeadPixel | Дата: Сб, 19.05.2012, 00:02:45 | Сообщение # 7 |
Лейтенант
Репутация:
77
Награды: 8
Украина, Житомир
|
Програміст. Заробляю дохєра.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Inggis | Дата: Сб, 19.05.2012, 09:34:11 | Сообщение # 8 |
Генерал-полковник
Репутация:
322
Награды: 63
Украина, Черняхів
|
Quote (Manticora) «product creator», зарабатывают больше чем те, кто на аутсорсеров.
шо за звери? |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Manticora | Дата: Сб, 19.05.2012, 11:58:17 | Сообщение # 9 |
|
Полковник
Репутация:
45
Награды: 7
Украина, Zhitomir
|
Quote (Inggis) шо за звери?
Это типа те, у которых что-то в жизни elfkjcm: Microsoft, Facebook, Apple, Google... |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| shelev | Дата: Пн, 18.06.2012, 22:31:57 | Сообщение # 10 |
|
Лейтенант
Репутация:
1
Награды: 2
Украина, Ukraine
|
Quote (Manticora) те, у которых что-то в жизни elfkjcm: Microsoft, Facebook, Apple, Google...
Те точно не убивают своё время на форумах, обсуждая чужой доход  |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| mess@nger | Дата: Чт, 21.06.2012, 21:00:28 | Сообщение # 11 |
Генерал-майор
Репутация:
84
Награды: 9
Украина, Житомир
|
ну не обязательно
Quote Microsoft, Facebook, Apple, Google...
есть и поменьше фирмы, с более локальными продуктами и зарплатами. И они тоже «product creator»
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| LesikPsih7 | Дата: Чт, 21.06.2012, 23:59:31 | Сообщение # 12 |
Психологиня
Репутация:
319
Награды: 30
Украина, Житомир
|
Психолог. В частной практике зарабатываю неравномерно: когда "не сезон" - в холодильнике пусто, когда приходит "сезон" обращений - отдаю долги и можно жить. Зарплата в детском саду немного страхует с оплатой комунальных в период "не сезона" частной практики. Считаю себя довольно успешной, потому что "каждый раз всплываю, хотя кажется, что иду ко дну". Заработок составляет от 1000 до 3000 грн в месяц. Мечтаю стабильно зарабатывать каждый месяц 3000 грн.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| mess@nger | Дата: Пт, 22.06.2012, 01:02:03 | Сообщение # 13 |
|
Генерал-майор
Репутация:
84
Награды: 9
Украина, Житомир
|
Quote (nikita) А в принципе - настоящих профи становится всё меньше и меньше, не потому что мы (нация) становимся дурнее, а потому, что мы становимся ленивее (лень пахать на будущее).
Сваливают они за бугор =)
Сообщение отредактировал mess@nger - Пт, 22.06.2012, 01:02:24 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Nekrid | Дата: Пт, 22.06.2012, 09:55:25 | Сообщение # 14 |
Генерал-лейтенант
Репутация:
129
Награды: 24
Украина, Житомир
|
Трудитесь и будет Вам счастье , я зарабатываю 3000 официальной зарплаты и до 1500 в свободное время , работаю руками и чуть головой .
|
|
Offline
(Нидерланды)
|
|
|
| Олололя | Дата: Пт, 22.06.2012, 10:03:02 | Сообщение # 15 |
Генерал-лейтенант
Репутация:
263
Награды: 27
Украина, Житомир
|
Quote когда "не сезон" - в холодильнике пусто, когда приходит "сезон" обращений - отдаю долги и можно жить
Quote Считаю себя довольно успешной
Quote "каждый раз всплываю, хотя кажется, что иду ко дну"
Так это не успех, это выживание...за жрачку  |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Ezh | Дата: Пт, 22.06.2012, 11:03:11 | Сообщение # 16 |
|
Подполковник
Репутация:
391
Награды: 12
Украина, Житомир
|
>Те, кто работает на «product creator», зарабатывают больше чем те, кто на аутсорсеров.
Подождите, откуда такие данные? Я согласен, что сами первоначальные создатели продукта (ну там Брин или Цукерберг) и правда имеют дофига, но почему Вы думаете, что программисты одного уровня в product-фирме получают больше, чем в аутсорс?
|
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| vasilisualiy | Дата: Пт, 22.06.2012, 12:34:04 | Сообщение # 17 |
Генерал-полковник
Репутация:
243
Награды: 59
Украина, Нью-Васюки
|
Напишу немного про киевские зарплаты из сферы IT (собрано по данным моих знакомых):
- программист php (верстка и программирование, вообщем веб-программист): 7000-8000 грн (средний уровень), хорошему специалисту платят 10000, супер специалисту 12000 грн.
- программист баз-данных, систем управления предприятием и все в таком плане: 12000 грн
- дизайнер (веб сайтов, полиграфии, вообщем всего что нужно) - средний уровень 8000 грн, ценный специалист 10000-12000 грн (как устроишься).
- СЕО-специалист: 7000-8000 грн
- Сисадмин 5000-7000 грн (опять же как устроишься)
и немного не из сферы IT:
- водитель (возить начальство, ездить куда пошлют, следить за состоянием машины, ездить на СТО и т.д., график иногда не нормированный) - 3500 грн, редко кому платят 4000-4500 грн
- операторы на call-center - 3000-3500 грн
Сообщение отредактировал vasilisualiy - Пт, 22.06.2012, 12:35:18 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| ФЕЯ | Дата: Пт, 22.06.2012, 12:42:19 | Сообщение # 18 |
Генерал-полковник
Репутация:
376
Награды: 67
Украина, Ж
|
зарплата - зло
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| LesikPsih7 | Дата: Пт, 22.06.2012, 19:54:59 | Сообщение # 19 |
|
Психологиня
Репутация:
319
Награды: 30
Украина, Житомир
|
Quote (Олололя) Так это не успех, это выживание...за жрачку
Так плохо звучит и портит настроение. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Andrey | Дата: Сб, 23.06.2012, 00:01:36 | Сообщение # 20 |
|
Генералиссимус
Репутация:
247
Награды: 75
Украина, Житомир
|
Quote (ФЕЯ) зарплата - зло
Простите, а за что тогда жить?
Quote (LesikPsih7) Так плохо звучит и портит настроение.
Каждому для счастья нужно не много ... (ответ каждый знает сам, так как приоритеты разные).
Как не говори, как ни крути - но финансы, без них никуда. Вот одно но, чем их больше, тем все-равно их не хватает, сколько не давай - так как меняются взгляды и приоритеты.
Вот если даже спросить, сколько хочешь получать (в рамках разумного) и отметить это как предел отсчета - не поверю, что через пол года или год опять скажет, что ему хватает.
Не ВЕРЮ!Добавлено (23 Июнь 2012, 00:01:36)
---------------------------------------------
Quote (mess@nger) Сваливают они за бугор =)
"Бугор" тоже разный бывает.
"везде хорошо, где нас нет" (с)
Своего рода так же лотерея, ехать куда-то к чужим и т.д.
Уж лучше в некоторых случаях быть тут "уважаемым", кому то может и "узнаваемым" человеком, чем там - никем. Таковы реалии жизни. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| mess@nger | Дата: Сб, 23.06.2012, 00:47:32 | Сообщение # 21 |
|
Генерал-майор
Репутация:
84
Награды: 9
Украина, Житомир
|
Quote (Andrey) "Бугор" тоже разный бывает.
"везде хорошо, где нас нет" (с)
Своего рода так же лотерея, ехать куда-то к чужим и т.д.
Уж лучше в некоторых случаях быть тут "уважаемым", кому то может и "узнаваемым" человеком, чем там - никем. Таковы реалии жизни.
В данном случае я говорю о профи, а они, в основной массе, едут на вполне реальные предложения с реальными суммами. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| ФЕЯ | Дата: Сб, 23.06.2012, 02:13:50 | Сообщение # 22 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
376
Награды: 67
Украина, Ж
|
Quote (Andrey) Простите, а за что тогда жить?
Святым Духом |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
