|
Курсы по операционной системе Unix
|
|
| NEM | Дата: Чт, 27.03.2008, 14:02:58 | Сообщение # 26 |
Генерал-лейтенант
Репутация:
53
Награды: 14
 Украина, Житомир
|
Quote (Khoshaba) Сколько людей - столько и мнений. Но когда у одного и того же пользователя столько мнений за такое короткое время - остается только удивляться (в хорошем понимании этого слова - без подвоха).
Без обид. Разница между консолью и Юниксом есть? |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Khoshaba | Дата: Пт, 28.03.2008, 11:11:57 | Сообщение # 27 |
|
Рядовой
Репутация:
0
Награды: 0
Украина, Житомир
|
Quote (NEM) Без обид. Разница между консолью и Юниксом есть?
Очень важный и хороший вопрос  .
А почему молчат слушатели курсов столько времени - мы уже проходили тему консоли? 
Какое их мнение по этому поводу?  |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| NEM | Дата: Пт, 28.03.2008, 11:16:00 | Сообщение # 28 |
|
Генерал-лейтенант
Репутация:
53
Награды: 14
Украина, Житомир
|
Khoshaba,
Quote (Khoshaba) А почему молчат слушатели курсов столько времени - мы уже проходили тему консоли?
Потому, что не "вкуривают" о чем речь. Я так думаю...
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Khoshaba | Дата: Пт, 28.03.2008, 11:47:37 | Сообщение # 29 |
|
Рядовой
Репутация:
0
Награды: 0
Украина, Житомир
|
Quote (NEM) Потому, что не "вкуривают" о чем речь. Я так думаю...
В том то и дело, что должны разбираться и понимать - они ведь уже профессионалы. Наверное у них мало сейчас время - очень много заданий задал на дом  .
Подождите немножко с ответами - они напишут.  |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| vivavita | Дата: Пт, 28.03.2008, 16:18:10 | Сообщение # 30 |
|
Рядовой
Репутация:
0
Награды: 0
Украина, Житомир
|
Quote (Khoshaba) NEM писал(а): Без обид. Разница между консолью и Юниксом есть? Очень важный и хороший вопрос wink . А почему молчат слушатели курсов столько времени - мы уже проходили тему консоли? dry Какое их мнение по этому поводу? happy Не молчим, но заняты.
Разница между консолью и Юниксом? Это типа "разница между велосипедом и колбасой" - это же АБСОЛЮТНО разные понятия. Но раз уж речь об этом зашла - то давайте определимся с терминами. В моем понимании - консоль (применительно к IT) - это "устройство ввода-вывода" или (другими словами) "устройство взаимодействия человека и компьютера" или просто (что, по-моему, подразумевается) - командная строка. А Юникс - это - ессно - семейство операционных систем.
Применительно к нашей задаче - "напечатать что-то в юниксе" - не совсем понятна постановки задачи, а "напечатать что-то в консоли" - тут понятно. Но в консоли это "что-то" должно быть командой, понятной интерпретатору. Если же мы просто наберем какой-то URL в командной строке - система нас естественно не поймет. Поэтому нужно говорить об интерактивности "пользователь - прикладное приложение - демон". Я же имел в виду интерактивность взаимодействия пользователя "напрямую" с демоном.
Может, я объясняю запутано - ну - звыняйтэ! |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| dodj16 | Дата: Пт, 28.03.2008, 23:26:15 | Сообщение # 31 |
|
Лейтенант
Репутация:
1
Награды: 0
Украина, Житомир
|
Вобще термин профессионал означает только то что человек -кормится с этого  а не его квалиф. уровеньДобавлено (28/03/2008, 23:26:15)
---------------------------------------------
а в часности -RTFM
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Psixxx | Дата: Вс, 30.03.2008, 23:15:04 | Сообщение # 32 |
|
Рядовой
Репутация:
0
Награды: 0
Украина, Житомир
|
не обязательно зарабатывать деньги на том в чём ты разбираешся на счёт колбысы и велосипеда не знаю, но разница не на столь велика, не стоит вдаватся во столь примитивные вещи, я согласен что Юникс не является языком програмирования и в нём нельзя написать. но всем понятно что общение с машиной происходит с помощью консоли. просто нужно правильно подобрать опредиления типа , Юникс операционная система(типа среда для решения задач) Консоль - интерфейс (инструмент для выполнения задачи, общения с системой и т.д.)
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| NEM | Дата: Пн, 31.03.2008, 09:44:06 | Сообщение # 33 |
|
Генерал-лейтенант
Репутация:
53
Награды: 14
Украина, Житомир
|
vivavita,
Сразу видно - отличник!
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| vivavita | Дата: Пн, 31.03.2008, 12:22:46 | Сообщение # 34 |
|
Рядовой
Репутация:
0
Награды: 0
Украина, Житомир
|
Quote (NEM) vivavita, Сразу видно - отличник!
Нет. Практика. А со временем - чтобы не путаться самому и правильно понимать других (чего они хотятЬ), приходится "расставлять все точки над Ы", "отделять котлеты от мух" и т.п. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| dodj16 | Дата: Пн, 31.03.2008, 12:59:15 | Сообщение # 35 |
|
Лейтенант
Репутация:
1
Награды: 0
Украина, Житомир
|
По поводу интерактивносит демонов не соглашусь.
Во первых интерактивность пришла к нам из процедурных систем, а никс у нас по определению проэктная система. Из этого следует, что если бы демоны были интерактивными программами то постоянно бы висели в консоли и для их функционирование постоянно бы требовалось вмешательство со стороны пользователя.
В том же веб сервере при каждом запросе на ресурс, программа бы спрашивала: дать доступ к ресурсу или не дать, в каком объеме и т.д. Веб сервер у вас же не спрашивает этого:)
Вы запрашиваете ресурс и сервер дальше поступает так как его настроил администратор, согласно правилам и настройкам и не дергает вас постоянно вопросами.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Khoshaba | Дата: Вт, 01.04.2008, 10:14:20 | Сообщение # 36 |
|
Рядовой
Репутация:
0
Награды: 0
Украина, Житомир
|
Quote (dodj16) По поводу интерактивносит демонов не соглашусь.
Во первых интерактивность пришла к нам из процедурных систем, а никс у нас по определению проэктная система. Из этого следует, что если бы демоны были интерактивными программами то постоянно бы висели в консоли и для их функционирование постоянно бы требовалось вмешательство со стороны пользователя.
В том же веб сервере при каждом запросе на ресурс, программа бы спрашивала: дать доступ к ресурсу или не дать, в каком объеме и т.д. Веб сервер у вас же не спрашивает этого:)
Вы запрашиваете ресурс и сервер дальше поступает так как его настроил администратор, согласно правилам и настройкам и не дергает вас постоянно вопросами. По этому поводу я бы поставил человеку "Отлично"! Хорошие и правильные рассуждения. Добавлено (01/04/2008, 10:14:20)
---------------------------------------------
Вчера, на курсы по изучению операционной системы слушателей пришел новый слушатель - Виктория.
Пожелаем ей всяческий успехов в освоении Юникс, догнать и перегнать группу , быть активной на форуме . |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| vivavita | Дата: Вт, 01.04.2008, 13:39:18 | Сообщение # 37 |
|
Рядовой
Репутация:
0
Награды: 0
Украина, Житомир
|
Quote (Psixxx) е обязательно зарабатывать деньги на том в чём ты разбираешся
Но желательно! |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Fomi4 | Дата: Вт, 01.04.2008, 14:22:24 | Сообщение # 38 |
|
|
Вот- "налез" на старенький форум про то как приобщают чайников к *nix ... После прочтения 1-го сообщения был заинтригован загадочными "слака" и "джента" ...
http://www.linux.org.ru/view-message.php?msgid=444177
|
|
(Украина)
|
|
|
| NEM | Дата: Вт, 01.04.2008, 14:38:55 | Сообщение # 39 |
|
Генерал-лейтенант
Репутация:
53
Награды: 14
Украина, Житомир
|
Quote (Fomi4) Вот- "налез" на старенький форум про то как приобщают чайников к *nix ... После прочтения 1-го сообщения был заинтригован загадочными "слака" и "джента"...
Там - профи! И палец в рот им лучше не класть. Предупреждаю! |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Khoshaba | Дата: Ср, 02.04.2008, 11:06:55 | Сообщение # 40 |
|
Рядовой
Репутация:
0
Награды: 0
Украина, Житомир
|
Вчера изучали работу с программой prodreg и команду pkgadd. А кто знает, где больше возможностей в этой программе или команде?
И конечно, чего нет в каждой из них? 
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| NEM | Дата: Ср, 02.04.2008, 11:22:17 | Сообщение # 41 |
|
Генерал-лейтенант
Репутация:
53
Награды: 14
Украина, Житомир
|
RPM - наше усё!
Или исходники...
Сообщение отредактировал NEM - Ср, 02.04.2008, 11:23:09 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Khoshaba | Дата: Ср, 02.04.2008, 13:12:57 | Сообщение # 42 |
|
Рядовой
Репутация:
0
Награды: 0
Украина, Житомир
|
Quote (NEM) RPM - наше усё!
Или исходники...
Нет, это не подходит .... А где мои слушатели и что они думают, куда пропали  |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| vivavita | Дата: Ср, 02.04.2008, 13:23:29 | Сообщение # 43 |
|
Рядовой
Репутация:
0
Награды: 0
Украина, Житомир
|
Quote (NEM) Вот- "налез" на старенький форум про то как приобщают чайников к *nix ... После прочтения 1-го сообщения был заинтригован загадочными "слака" и "джента" biggrin ...
Загадочные "слака" и "джента" - это дистрибутивы Линукс - соответственно Slakware и Gentoo. В двух словах - Слакваре - один из старейших дистрибутивов Линукса, который очень просто устроен, по нему рекомендуется начинать изучать Линукс. Генту (если я не ошибаюсь) - это тоже простой по устройству, но ориентированный на профессионалов дистрибутив - в том плане. что в нем ВСЕ (установка, конфигурация) делается руками - а не по "обезьяньему принципу" - "нажал на кнопку - получил банан". Кстати, в Генту - одним из первых (если не самый первый) начали использовать дерево портов наподобие FreeBSD-шного http://distrowatch.com/ - обзоры дистрибутивов Линукса. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| dodj16 | Дата: Ср, 02.04.2008, 13:38:44 | Сообщение # 44 |
|
Лейтенант
Репутация:
1
Награды: 0
Украина, Житомир
|
насчет Slakware помойму существует обратное мнение, он "ручной" -если ручками не пропишешь то и не получишь и начинать с него изучение Linux то же что
бросить человека неумеющего плавать в воду-захочет выплывет, а нет- значит не захотел
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Khoshaba | Дата: Ср, 02.04.2008, 13:50:43 | Сообщение # 45 |
|
Рядовой
Репутация:
0
Награды: 0
Украина, Житомир
|
Относительно Slakware у меня остались самые теплые и добрые воспоминания. Я с ним работал 1993 году. Он мне понравился своей "жесткостью" - там действительно все приходилось прописывать "ручками". После годового знакомства я перешел на FreeBSD .
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| vivavita | Дата: Ср, 02.04.2008, 14:37:58 | Сообщение # 46 |
|
Рядовой
Репутация:
0
Награды: 0
Украина, Житомир
|
Quote (dodj16) насчет Slakware помойму существует обратное мнение, он "ручной" -если ручками не пропишешь то и не получишь и начинать с него изучение Linux то же что бросить человека неумеющего плавать в воду-захочет выплывет, а нет- значит не захотел
Вот поэтому с него и рекомендуют начинать изучение Линукса. Ибо желание изучать Линукс (Юникс) - (да и не только их) - всегда должно подкрепляться желанием и умением находить необходимую информацию. К тому-же - если есть какая-то задача - начинаешь решать, может даже очень долго с ней возиться - но потом, когда решишь ее - способ решения запоминается очень хорошо, и иногда его (способ) можно формализовать и применять как одно из универсальных средств решения задач.
Это и есть один из способов изучения системы.Добавлено (02/04/2008, 14:37:58)
---------------------------------------------
Quote (NEM) Там - профи! И палец в рот им лучше не класть.
Не боги горшки обжигают! |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Psixxx | Дата: Чт, 10.04.2008, 09:27:50 | Сообщение # 47 |
|
Рядовой
Репутация:
0
Награды: 0
Украина, Житомир
|
Quote (Khoshaba) А где мои слушатели и что они думают, куда пропали wacko не знаю как остальные но у меня пока что много дел.. как только разгребусь вернусь.............. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| vivavita | Дата: Пн, 14.04.2008, 11:00:14 | Сообщение # 48 |
|
Рядовой
Репутация:
0
Награды: 0
Украина, Житомир
|
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Fomi4 | Дата: Пн, 14.04.2008, 11:39:26 | Сообщение # 49 |
|
|
Я, вот, думал..- было бы не плохо "приблизить" наши практические занятия к ситуациям которые возможно возникнут у нас, когда/если мы будем администрировать UNIX-системы...Например,- организовать сервер.., и решать типичные задачи, возникающие при его работе ...
|
|
(Украина)
|
|
|
| Khoshaba | Дата: Пн, 14.04.2008, 14:02:59 | Сообщение # 50 |
|
Рядовой
Репутация:
0
Награды: 0
Украина, Житомир
|
Quote (Fomi4) Я, вот, думал..- было бы не плохо "приблизить" наши практические занятия к ситуациям которые возможно возникнут у нас, когда/если мы будем администрировать UNIX-системы...Например,- организовать сервер.., и решать типичные задачи, возникающие при его работе ...
Это очень хорошие мысли . Однако, чтобы дойти до таких вещей, необходимо иметь хоть небольшой базис. С другой стороны, знать как организовать сервер - можно отнести к "объять необъятное" - в связи с тем, что существуют отдельные дисциплины по этому вопросу. К примеру, существуют отдельные курсы по администрированию sendmail, межсетевые экраны, написание perl скриптов для сетевого администрирования и т.д. А в общем, некоторые элементы организации работы сервера будет на втором уровне курсов. На третьем уровне - эта тематика будет занимать значительную часть времени  . |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
