Живий Журнал
 
  • Страница 1 из 3
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Модератор форума: Admin, Sandra  
Пул - пасивный заработок
klasterДата: Пт, 01.01.2010, 12:56:23 | Сообщение # 1
Генерал-майор
Сообщений: 259
Репутация: 2
Награды: 3

Украина, Житомир
Несколько лет занимаюсь инвестициями в компании доверительно управления финансами. Для того что бы увеличить прибыль, сейчас, в сети интернет всё большую популярность приобретают пулы. Вот один из таких проектов youmax.ru и сейчас общая сумма инвестиций превышает десятки тысяч долларов.

Польза?

Увеличения процентов прибыли за счет коллективного увеличения суммы инвестирования.

Например, если при инвестировании $100 процентная ставка будет 5% в месяц то при инвестировании $200 процентная ставка будет 6% в месяц.

Собственно сама тема:

Собираю пул для инвестирования в доверительное управление, вклады от пяти долларов и выше.

Итог

Минимальный вклад $5.
Возможность инвестирования через ПриватБанк , LiqPay, WebMoney, LibertyReserve, PerfectMoney, Безнал (или другие способы по договорённости).
Возможность отозвать или пополнить депозит в любой момент.
Возможность обналичивания процентов ежемесячно или по запросу.
Возможность заключения договора займа.
Ежемесячная статистика деятельности.

Отвечу на любые вопросы по теме

Контакты в этой теме, через личные сообщения, по icq 86 - пять - 6560 , e-mail [email protected] или по телефону +380638400380



Сообщение отредактировал klaster - Пт, 01.01.2010, 12:57:29
Offline (Украина)  
  Блог пользователя klaster   
sharmДата: Пт, 01.01.2010, 13:42:14 | Сообщение # 2
Генералиссимус
Сообщений: 4001
Репутация: 1942
Награды: 206

Украина, Житомирская область
Quote (klaster)
при инвестировании $100 процентная ставка будет 5% в месяц то при инвестировании $200 процентная ставка будет 6% в месяц.

Т.е. 60-72% годовых в долларах.... biggrin
На сайте нет ни контактных данных, ни адреса, ни номера лицензии...
А куда, собственно, инвестируются деньги? wink
Offline (Украина)  
  Блог пользователя sharm   
SkywalkerДата: Пт, 01.01.2010, 13:46:50 | Сообщение # 3
Генерал-майор
Сообщений: 416
Репутация: 44
Награды: 7

Украина, Житомир
не нужно быть капитаном очевидностью что б понять что это__)))
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Skywalker   
TimionДата: Пт, 01.01.2010, 14:22:52 | Сообщение # 4
Генерал-майор
Сообщений: 296
Репутация: 45
Награды: 8

Украина, Житомир
Мда..., и что кто-то реально ведеться?
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Timion   
GoldenДата: Пт, 01.01.2010, 14:40:29 | Сообщение # 5
Генерал-полковник
Сообщений: 1931
Репутация: 400
Награды: 53

Украина, Житомир
чето похоже на финансовую пирамиду в эл бизнесе... хош лв-приведи друга который закинет 5баксов на пул...

шары не бывает...

Offline (Украина)  
  Блог пользователя Golden   
klasterДата: Пт, 01.01.2010, 23:29:04 | Сообщение # 6
Генерал-майор
Сообщений: 259
Репутация: 2
Награды: 3

Украина, Житомир
Quote (Golden)
чето похоже на финансовую пирамиду в эл бизнесе... хош лв-приведи друга который закинет 5баксов на пул...

шары не бывает...

вы не поняли , систему юмакс я привёл в качестве примера, там рефпрограммы даже нет что бы её рекламировать, я никому не предлагаю быть моим рефералом я предлагаю самим организовать такой пул! для того что бы иметь явные преимущества от колективных инвестиций

Quote (sharm)
Т.е. 60-72% годовых в долларах.... biggrin
На сайте нет ни контактных данных, ни адреса, ни номера лицензии...
А куда, собственно, инвестируются деньги?

сайт я приводил в качестве примера, он нам не нужен.

предлагаю инвестировать в инвестиционные фонды, интернет проекты серьёзные, типа этого например ineuro.ru , так же передавать в доверительное управление через alpari.ru

проценты нормальные для этого бизнеса, вот можете ознакомиться со статистикой http://www.alpari.ru/ru/investor/

ещё раз поясняю, для тех кто не понял, предлагаю объединиться в инвестиционное сообщество.



Сообщение отредактировал klaster - Пт, 01.01.2010, 23:35:28
Offline (Украина)  
  Блог пользователя klaster   
жЫдобандЕровецДата: Пт, 01.01.2010, 23:49:34 | Сообщение # 7
Генерал-полковник
Сообщений: 988
Репутация: 123
Награды: 47

Украина, Житомир
Quote (Golden)
шары не бывает...

бывает, если осторожно smile
В нете есть целые сообщества любителей снять сливки на свежеоткрытых пирамидах, т.е. пока пирамиды реально выплачивают еженедельно или ежедневно прям на вебмани вкладчиками какие-то там некислые проценты с вклада. Они обмениваются отчетами о регуляных получениях на счет процентов, прогнозами на остаточную продолжительность жизни пирамиды и т.п.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя жЫдобандЕровец   
klasterДата: Сб, 02.01.2010, 00:05:46 | Сообщение # 8
Генерал-майор
Сообщений: 259
Репутация: 2
Награды: 3

Украина, Житомир
Quote (жЫдобандЕровец)
бывает, если осторожно smile
В нете есть целые сообщества любителей снять сливки на свежеоткрытых пирамидах, т.е. пока пирамиды реально выплачивают еженедельно или ежедневно прям на вебмани вкладчиками какие-то там некислые проценты с вклада. Они обмениваются отчетами о регуляных получениях на счет процентов, прогнозами на остаточную продолжительность жизни пирамиды и т.п.

да, вы совершенно правы, и на пирамидах можно зарабатывать, но это больше игра чем стабильная прибыль.

я же предлагаю инвестировать в форекс (именно доверительное управление)

стартапы - также на сегодня очень популярный вид инвестиций (готовый к реализации перспективный маштабный проект которому для старта и развития не хватает финансирования)

и другие , абсолютно законные инвестиции, по согласованию, также покупать акции например российского газпрома и т.д.

по мере того какие будут свободные средства и актуальные возможности инвестирования

Offline (Украина)  
  Блог пользователя klaster   
sharmДата: Сб, 02.01.2010, 10:13:28 | Сообщение # 9
Генералиссимус
Сообщений: 4001
Репутация: 1942
Награды: 206

Украина, Житомирская область
Quote (klaster)
проценты нормальные для этого бизнеса, вот можете ознакомиться со статистикой

Ознакомился. biggrin Кто это будет делать ещё, посмотрите и 9-ю страницу тоже... biggrin С доходностью -99,6%....
Подытожим.... Форекс и акции Газпрома.... Забавный микс.... biggrin
Вы хотите создать виртуальное ДО (ПИФ) и изображать КУА при нём, не утруждая себя всеми сопутствующими этому делу действиями...
Я думаю, игра - дело Ваше личное.
Привлечение же не очень грамотных людей с желанием, ничего не делая, получать 72% - дело уже общественное и регулируемое определёнными нормами....
Offline (Украина)  
  Блог пользователя sharm   
klasterДата: Сб, 02.01.2010, 12:35:02 | Сообщение # 10
Генерал-майор
Сообщений: 259
Репутация: 2
Награды: 3

Украина, Житомир
я же не предлагаю передавать средства трейдерам неудачникам

понятно что не все одинаково хорошо торгуют

инвестировать понятно нужно в успешных , показывающих стабильную работу на протяжении длительного времени, есть и такие

а насчёт виртуальности, какая разница, главное сам процесс и что он работает, напомню, я уже несколько лет в бизнесе, и не проблема также зарегистрировать домен и установить элементарный скрипт для облегчения учётности, по примеру того же юмакса или проекта ua-invest.ru

а газпром как пример

подчёркиваю только актуальные инвестиции предлагаю на сам момент распределения средств



Сообщение отредактировал klaster - Сб, 02.01.2010, 12:36:02
Offline (Украина)  
  Блог пользователя klaster   
PassionarДата: Сб, 02.01.2010, 13:22:19 | Сообщение # 11
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (klaster)
и не проблема также зарегистрировать домен и установить элементарный скрипт для облегчения учётности, по примеру того же юмакса или проекта ua-invest.ru

Почему же этого не сделано до сих пор?
Или сделано?
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
TimionДата: Сб, 02.01.2010, 13:29:42 | Сообщение # 12
Генерал-майор
Сообщений: 296
Репутация: 45
Награды: 8

Украина, Житомир
klaster, интересно, а как будет оформляться инвестирование?, будут ли подписываться договоры, кто будет брать на себя риски? Кто буде нести ответственность в случае получения убытков??
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Timion   
qwer_ukrДата: Сб, 02.01.2010, 14:02:54 | Сообщение # 13
Полковник
Сообщений: 196
Репутация: 24
Награды: 5

Украина, Zhitomir
nyam nyam nyam
Здравствуйте! ... можно присоединиться к теме?
оч хочется выразить свою точку зрения.... тем более, что мы с многими уже знакомы, именно по этой теме )))) friends friends friends
Заранее оговорюсь: мое мнение не просто интуитивный всплеск (или начитанность флудо-форумов)... а многолетний опыт именно в теме Форекса king . И постараюсь без цепляния к словам (и рекламы).....

Quote (Timion)
Мда..., и что кто-то реально ведеться?

Вы даже себе не представляете, хотя бы приблизительное количество желающих влезть в прибыльный ПАММ (ПИФ), управляемый опытным трейдером....
.... и они не тупо "ведутся"- как вы выражаетесь. А грамотно все рассчитывают: взвешивая риски и потенциал прибыли! Согласитесь: трудно назвать лохом человека инвестирующего в ПИФ 5-10 000 долл. (?) Люди имеющие такие средства (как рисковый капитал)- как минимум умеют считать и знают как заработать такую же сумму.

Есть и другие- которые вложили все что было (2000), взяли кредит (на 1000)- что б зарабатывать 100% (да что б процент- побОльшеее!)... и выжимают с Форекса все соки на волне временного фарта!.......
* после рынок сбрасывает их с волны прибыли.... и топит в собственной же алчности, глупости, и непомерной жадности!!! (иногда играя на желании отыграться- тут все вспоминаем казино!))))

Резюме: первые- работают и зарабатывают. Вторые (за неимением того с чем работать)- кричат во все горло: "лохотрон"

.... если вспомнить про риски.... Кстати........... почему-то никто не упомянул о рисках ????????????
... насколько я знаю: (даже) в предложенной кампании (,,,,,,) - инвестор может потерять оговореную часть своих средств... и часть будет немалой. (денег без риска или работы- не бывает!!!)

... короче: предложение нормальное (обычное)! И те, кто не согласен- могут не тратить время на объяснения: "ЛОХОТРОН- ПОТОМУ ЧТО...." , достаточно просто крикнуть: "ЛОХОТРОН !"- и считать свой долг выполненым wink

... а автора темы, можно попросить публично (или в личку) скинуть реальные результаты предыдущих паев (в идеале логины и инв пароли)... можно контакты или ссылки трейдеров (их стейтмены)- будет оч интересно посмотреть.... Лично меня интересует только две вещи: средняя прибыль и макс просада!

Спасибо за внимание....

Offline (Украина)  
  Блог пользователя qwer_ukr   
TimionДата: Сб, 02.01.2010, 14:49:55 | Сообщение # 14
Генерал-майор
Сообщений: 296
Репутация: 45
Награды: 8

Украина, Житомир
Quote (Timion)
Вы даже себе не представляете, хотя бы приблизительное количество желающих влезть в прибыльный ПАММ (ПИФ), управляемый опытным трейдером.... .... и они не тупо "ведутся"- как вы выражаетесь. А грамотно все рассчитывают: взвешивая риски и потенциал прибыли! Согласитесь: трудно назвать лохом человека инвестирующего в ПИФ 5-10 000 долл. (?) Люди имеющие такие средства (как рисковый капитал)- как минимум умеют считать и знают как заработать такую же сумму.

Ну почему же, были примеры - МММ, где была похожая доходность, туда люди тоже много вкладывали, и по 1000 и по 10000 долларов, и квартиры продавали.... и чем это закончилось? Второй пример, "Кингс Кепитал" - там не было таких невероятных % ставко как здесь, но намного выше банковских, итог я думаю вы знаете... Причем в этих "лохотронах" все делалось официально, через подписания договоров и прочих документов. А здесь вообще смех один - "дай мне 100 доларов и я тебе через год может отдам 200" biggrin

Offline (Украина)  
  Блог пользователя Timion   
sharmДата: Сб, 02.01.2010, 15:35:32 | Сообщение # 15
Генералиссимус
Сообщений: 4001
Репутация: 1942
Награды: 206

Украина, Житомирская область
Есть несколько очень простых правил инвестирования. wink
1. Относительно невысокий риск - это депозит в западном банке. Все места, где доходность выше, обладают 100% риском. Т.е. Вы должны отдавать себе отчёт, что рано или поздно потеряете вложенные деньги, если предлагаемый процент выше банковского в Германии или США.
2. Высокая доходность и высокий риск - это уже признак предпринимательства. Сам про себе риск - неотъемлемое сопутствующее условие Вашей бизнес-деятельности. Вашей.
3. Если же Вы отдаёте хотя бы немного контроля за своими деньгами и бизнес-процессом - Вы их гарантированно потеряете.
4. В силу вышеизложенного, совершенно нормально инвестировать свой оборотный капитал в рисковые проекты, именно на таких делались большие деньги.
5. Но Ваше личное дело доверять это другим людям и ничего не могу посоветовать тем, кто берёт чужие деньги, обещая что-либо....
Offline (Украина)  
  Блог пользователя sharm   
klasterДата: Сб, 02.01.2010, 16:48:52 | Сообщение # 16
Генерал-майор
Сообщений: 259
Репутация: 2
Награды: 3

Украина, Житомир
Quote (Timion)
, были примеры - МММ, "Кингс Кепитал"

подобные проекты не будем рассматривать в качестве потенциальных источников прибыли

Quote (Passionar)
Почему же этого не сделано до сих пор?
Или сделано?

Нужно для начала человек 10 хотя бы, а иначе для кого сайт создавать?

Quote (Timion)
klaster, интересно, а как будет оформляться инвестирование?, будут ли подписываться договоры, кто будет брать на себя риски? Кто буде нести ответственность в случае получения убытков??

Заключения договора займа. ( при сумма более $1000 )
Я возьму на себя обязательства подбирать максимально стабильные источники дохода, (несколько ссылок предоставил ниже) но ответственность мне не нужна, я хочу собрать клуб по интересам, для увеличения прибыли посредством коллективных инвестиций, людей здраво МЫСЛЯЩИХ а не руководствующихся деревянными стереотипами.

Quote (qwer_ukr)
.. а автора темы, можно попросить публично (или в личку) скинуть реальные результаты предыдущих паев (в идеале логины и инв пароли)... можно контакты или ссылки трейдеров (их стейтмены)- будет оч интересно посмотреть.... Лично меня интересует только две вещи: средняя прибыль и макс просада!

Спасибо за внимание....

значит так, я со своей стороны, выбираю максимально стабильные источники которые будут приносить прибыль непосредственно инвестору от 5 до 25% в месяц

РИСКИ

конечно, риск определённый есть , вплоть до полного например слива депозита одним или несколькими трейдерами, НО что бы избежать убытком все средства будут диверсифицированы ( равномерно распределяться между многими источниками) и таким образом если 8 источников из 10 принесут грубо говоря по 17 % и 2 уйдут в минус то по итогу месяца мы всё равно остаёмся в прибыли. Пример грубый но понятный

вот несколько ссылок на те источники которые претендуют на стабильные, ( также остальные подробности будут предоставлены заинтересованным в процессе инициализации проекта )

http://www.alpari.ru/ru/pamm/info/id/49771/partner/54619/

http://www.alpari.ru/ru....d=57347

Добавлено (02 Январь 2010, 16:48:52)
---------------------------------------------
и вот ещё добавлю один и примеров, ineuro.ru проект стабильно работает с 2007 года, это своего рода площадка для интернет бизнеса, с недавнего времени есть возможность финансировать развитие этого проект



Сообщение отредактировал klaster - Сб, 02.01.2010, 16:52:14
Offline (Бразилия)  
  Блог пользователя klaster   
TimionДата: Сб, 02.01.2010, 16:58:52 | Сообщение # 17
Генерал-майор
Сообщений: 296
Репутация: 45
Награды: 8

Украина, Житомир
Quote (klaster)
но ответственность мне не нужна,

Тоесть вы не несете ни какой ответсвенности за деньги, которые вам доверили?, ну все впринципе ясно....
Давайте сначала опредилимся что скрываеться под понятием "инвестиции", а именно доверительное управление, и как оно выглядит в "реале" - существуют компании по управлению капиталом (куа), которые во-первых имеют соответствующие лицензиии разрешения и реестрации на этот вид деятельности, во-вторых при инвестировании, тоесть доверении своего капитала этим компаниям вы подписываете договор в котором выкладываються все возможные риски и ответственность сторон, по трерьему - вы покупаете инвестиционный сертификат на определенную сумму, который в будущем можете продать в любой момент с небольшим дисконтом - плата за услуги компании, в таких организациях нет установленых % ставок, все зависит от возможных рисков, ставки начинаються примерно от 20% годовых и до 100% и выше, итоги по прибыли подводяться за определенный период - месяц, квартал, год.
То что вы предлагаете klaster, не имеет никакого отношения к инвестициям, вы просто берете деньги в долг, и все. ЕЖЕЛИ ВЫ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО УВЕРЕННЫ В ТОМ ЧТО СМОЖЕТЕ ДАТЬ 5% В МЕСЯЦ, ТОЕСТЬ 160% ГОДОВЫХ, ПОЧЕМУ БЫ ВАМ НЕВЗЯТЬ КРЕДИТ В БАНКЕ ПОД ЗАЛОГ НАПРИМЕР КВАРТИРЫ, ИЛИ ДРУГОЙ НЕДВИЖИМОСТИ?, СТАВКИ ОКОЛО 30-50%, В ИТОГЕ ВЫ БУДЕТЕ В СОЛИДНОЙ ПРИБЫЛЕ. ИЛИ ВЫ ПОНИМАЕТЕ ЧТО ВРЯД ЛИ СМОЖЕТЕ ОТВЕТИТЬ ПО СВОИМ ОБЯЗАТЕЛЬСТВАМ?


Сообщение отредактировал Timion - Сб, 02.01.2010, 17:10:58
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Timion   
qwer_ukrДата: Сб, 02.01.2010, 17:24:34 | Сообщение # 18
Полковник
Сообщений: 196
Репутация: 24
Награды: 5

Украина, Zhitomir
теперь, согласен со всеми!!!
Не помню кто автор : "бОльшая часть денег на нашей планете делается с мышкой в руках"

Timion , (без обид) а можно ваш вариант инвестирования? (можно личный опыт)

Quote (klaster)
все средства будут диверсифицированы

* именно это меня смущает больше всего.... Диверсификация в инвест проектах имеет столько же плюсов сколько и минусов .... (на то она и диверсификация)))
Offline (Украина)  
  Блог пользователя qwer_ukr   
klasterДата: Сб, 02.01.2010, 17:29:39 | Сообщение # 19
Генерал-майор
Сообщений: 259
Репутация: 2
Награды: 3

Украина, Житомир
Quote (Timion)
ЕЖЕЛИ ВЫ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО УВЕРЕННЫ В ТОМ ЧТО СМОЖЕТЕ ДАТЬ 5% В МЕСЯЦ, ТОЕСТЬ 160% ГОДОВЫХ, ПОЧЕМУ БЫ ВАМ НЕВЗЯТЬ КРЕДИТ В БАНКЕ ПОД ЗАЛОГ НАПРИМЕР КВАРТИРЫ, ИЛИ ДРУГОЙ НЕДВИЖИМОСТИ?, СТАВКИ ОКОЛО 30-50%, В ИТОГЕ ВЫ БУДЕТЕ В СОЛИДНОЙ ПРИБЫЛЕ. ИЛИ ВЫ ПОНИМАЕТЕ ЧТО ВРЯД ЛИ СМОЖЕТЕ ОТВЕТИТЬ ПО СВОИМ ОБЯЗАТЕЛЬСТВАМ?

Я думал было понятно с первого поста что мне не нужны деньги в долг.

Единственное чего я хочу это объединить средства людей которые также как и я видят выгоду от коллективных инвестиций, и централизованного управления данным капиталом.

Помимо передачи средств в доверительное управление есть ещё несколько наработок стратегического значения.

Вот и всё! Нисколько не вижу смысла навязывать свою точку зрения и из снобов делать оптимистов tongue

Quote (qwer_ukr)
* именно это меня смущает больше всего.... Диверсификация в инвест проектах имеет столько же плюсов сколько и минусов .... (на то она и диверсификация)))

если учесть что никто не знает что будет завтра, даже аналитики

то принцип диверсификации лишним не бывает



Сообщение отредактировал klaster - Сб, 02.01.2010, 17:32:26
Offline (Украина)  
  Блог пользователя klaster   
TimionДата: Сб, 02.01.2010, 17:33:00 | Сообщение # 20
Генерал-майор
Сообщений: 296
Репутация: 45
Награды: 8

Украина, Житомир
Quote (qwer_ukr)
Не помню кто автор : "бОльшая часть денег на нашей планете делается с мышкой в руках"

Скорее всего владелец какого-нибудь лохотрона))
Quote (qwer_ukr)
Timion , (без обид) а можно ваш вариант инвестирования? (можно личный опыт)

На даный момент это самый ростой - депозит в банке. Более интересных предложений по доходности и риску я ненашел..., интересовался инвестированием в КУА, но на сегодняшней день кризис сильно отобразился на них, большинство фондов в минусах.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Timion   
klasterДата: Сб, 02.01.2010, 17:41:29 | Сообщение # 21
Генерал-майор
Сообщений: 259
Репутация: 2
Награды: 3

Украина, Житомир
Quote (Timion)
депозит в банке

вот видите, кому как, вам например баковские проценты едва покрывающие процент инфляции ( а в некоторых случаях например депозит в гривнах в 2009 году) далеко отстающие от процентов инфляции не являются лохотроном crazy

Offline (Украина)  
  Блог пользователя klaster   
TimionДата: Сб, 02.01.2010, 17:45:14 | Сообщение # 22
Генерал-майор
Сообщений: 296
Репутация: 45
Награды: 8

Украина, Житомир
Ну лучше хоть чтото чем остаться без ничего, вы видно не заработали еще минимального капитала, просите деньги в долг, вам не понять сути слова "риск"
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Timion   
klasterДата: Сб, 02.01.2010, 17:50:56 | Сообщение # 23
Генерал-майор
Сообщений: 259
Репутация: 2
Награды: 3

Украина, Житомир
деньги в долг не нужны, в который раз пишу

насчёт риска вы совершенно правы , лучше обойти и не познать чем осознать доверяя банковским и государственным структурам

Добавлено (02 Январь 2010, 17:50:56)
---------------------------------------------
в общем кому интересно задавайте вопросы , а кому не интересно не будем превращать тему в балаган, проходите мимо

буду игнорить каждого высказывающегося неадекватно что бы избежать провокаций

Offline (Украина)  
  Блог пользователя klaster   
TimionДата: Сб, 02.01.2010, 17:54:50 | Сообщение # 24
Генерал-майор
Сообщений: 296
Репутация: 45
Награды: 8

Украина, Житомир
Quote (klaster)
насчёт риска вы совершенно правы , лучше обойти и не познать чем осознать доверяя банковским и государственным структурам

У меня ЛЮБОЙ банк вызывает доверия больше чем просто какой-то незнакомый человек просящий деньги smile
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Timion   
GoldenДата: Сб, 02.01.2010, 18:53:37 | Сообщение # 25
Генерал-полковник
Сообщений: 1931
Репутация: 400
Награды: 53

Украина, Житомир
klaster,
все дела имеют мотивацию и причину--раз вы эту тему завели--значит для вас есть ризон что бы люди влаживали свои инвестиции, а вы говорите
Quote (klaster)
деньги в долг не нужны, в который раз пишу

маразм...

Offline (Украина)  
  Блог пользователя Golden   
  • Страница 1 из 3
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Поиск: