Комментарии пользователя Korvin на ЖЖ.инфо

Полагайте так, как вам будет приятнее. Но "Хаотик гуд" реально тут не при делах, никто от имени нашего движения никакие надписи по городу не делал.
Лично я вообще никогда в жизни не делал никаких граффити и не ничего не рисовал на стенах зданий. Я далек от этого.

какие надписи?

Если противостояние [Дебой] vs [стихийная торговля] завершится ликвидацией одной из противоборствующих сторон - то лично меня устроят оба возможных исхода.

На завершение, друзья. Этот манифест - программная выжимка; теоретики анархо-коммунизма он не затрагивает. Да и цели такой не было, он для другого написан. Это декларация.

Кто интересуется именно теоретическим основанием анархо-коммунизма - читайте классиков, выше я уже об этом писал. Кроме того, сегодня в глаза мне попал как раз теоретический документ по анархизму, который очень, очень хорош. Такой себе FAQ, там есть многие ответы на ваши многие вопросы:
http://livasprava.info/content/view/4252

Я же призываю к одному - не быть безразличным, объединяться, помогать друг другу, воспитывать в себе чувство ответственности.
Малыми шагами к большому идеалу. Так победим.

>> генетически предопределенное поведение

- чистая хуита. и вообще странно как-то, что известный марскист Азиат не разделяет краеугольный тезис материалистической философии: "бытие определяет сознание".

Вон Австралия, страна каторжников - сейчас одна из самых законопослушных стран в мире (доходит до маразма - мелкие сиськи вон запретили из-за ассоциаций с педофилией). Или Германия - у нее нацизм в крови или это был нелепый рецидив, за который они сейчас лбы в покаянии разбивают? Та же Италия, Испания. Так можно докатиться до того, что Россия - насквозь феодальная, православная и богоугодная страна, и никакого народовластия там вовек не будет. Но большевики такими тоскливыми мыслями не страдали и рискнули. И как на меня - довольно успешно рискнули.

А по поводу эльфов и их царей - вертел я на основании мира вашего Толкиена и его унылые сказки, они что, лекало для анархизма?

Информатор, а вам не кажется, что "внутренняя противоречивость" анкома может исходить не из его сути, а из вашей неосведомленности в вопросе? Не предполагали такой вариант? По поводу природы - опять же, читайте "взаимопомощь как фактор эволюции". Да и если уж на то пошло, человек более развитое существо, предрасположенное к глобальной коммуникации и строительству сложных абстрактных моделей. Поэтому в отличии от примитивного животного мира, у нас есть все шансы построить эффективную анархическую модель.
Тем более, общемировые тенденции как раз демонстрируют эффективность горизонтальных моделей (интернет - самый яркий тому пример).

ого, я там живу практически.

нет, Хулиган, ты неверно все понимаешь. анархизм как раз культивирует высокий уровень ответственности. все просто. есть 2 способа содержать город чистым: 1) каждый аккуратно подчищает все за собой; 2) не умешь, не хочешь пользоваться урной - тебя ласково мотивирует мимопроходящий акаб.
мы за первый вариант, и мы верим, что он возможен, ибо человек существо социальное и обучаемое. а те, кто полагает, что мир самоотвественности это утопия... Как грил Джонотон Фельдман, "на самом деле, если вы не утопист, то вы — кусок дерьма."

ок.
а что это за 120-й, я не понял?

смешно. мы живем в эпоху глобализированного либеразма, в мире тотального рабского аутсорсинга. вот только цепи заменили деньги, а суть осталась та же.

п.с. "власть-анархисты" - это оксюморон. нам власть не нужна.

На самом деле, это не совсем буржуазный лозунг (хоть ими он и пользовался тогда тоже; вопрос в том, какую суть они в него вкладывали). А потом была Парижская Коммуна 1871, которая, опять же, использовала этот тезис, наполнив его, естественно, социалистическим содержимым. Реально, "свобода, равенство, братство" - это три столпа анкомов, ничего более тезисного придумывать не нужно. Сейчас это чисто левый лозунг.

А по поводу буржуазности французкой революции... ну, там были разные движущие группы. Ведь были же и якобинцы, которые суть левые. Да и вообще, ВФР была самым прогрессивным явлением в свое время, ее "буржуазность" оправдана, поскольку время коммунистического общества тогда еще не наступило, его не построишь на феодальных основах.

ох.
попытаюсь ответить по отдельным пунктам.

>> А для цього потрібно єдина база цінностей, що сприймається та виконується усіма людьми в цій системі.

этой системой ценностей и выступает анархо-коммунизм. осознание того, что благополучное общество можно построить или на высоком уровне самоотвественности, или из под палки. само собой, первый вариант приятнее. "бытие формирует сознание" - как следствие, мы взростаем плодами той системы, что нас окружает. если базовым принципом будет признан альтруизм, то со временем эта модель поведения станет нормой. Кропоткин в свое время написал труд "взаимопомощь как фактор эволюции", где исследовал этот вопрос. дело в том, что альтруистическое поведение играет на руку каждому конкретному индивидууму при условии, что оно принято всеми (рекомендую почитать о таком научном направлении как "теория игр")

>> Наприклад, для одного: обікрасти іншого є нормою, а для іншого - це неприпустимо. То у кожного, виходить, "своє добро", чи як?

опять же, понимание добра исходит у каждого исходит из тех базовых установок, которые были восприняты им в детстве, а потом оформились в идеологические воззрения.
так и из анархо-коммунизма интуитивно следуют отдельные правила понимания того, что есть "зло", а что "добро". да, это довольно абстрактные категории, но это же не помешало даже в рамках текущего мироустройства выписать свод "допустимых и недопустимых дел", официально называемых Законом, не так ли?

>> Як пов"язані добробут та свобода людини із практикою потурання до вживання та реклами будь-яких наркотиків?

мы за свободу личности. посему мы полагаем, что каждый имеет право выбора касательно дальнейшего развития собственной жизни. цель адекватного общества - не запрещать, а давать здравую альтернативу.
это, на самом деле, просто последовательный гуманизм.

>> Чому не можна впроваджувати політику взаємодопомоги, не байдужості у вже існуючу систему?

поскольку мы полагаем, что в самом корне этой системы лежит эксплуатация. это как проповедовать политику взаимопомощи в рабовладельческом государстве, не ставя под сомнение сам факт рабства. нет, так не получится, это не глобальная взаимопомощь, это использование одних другими (в то время как те "другие" банально пытаются выживать). на каждого рабовладельца рано или поздно найдется свой Спартак.

>> Кстати, где-то в природе существует система (модель, пример), которая работает по такому принципу?

сейчас таковых нет, да и сама концепции анархии довольно молодая. раньше ее реализация по многим вопросам упиралась в ограниченность ресурсов, но НТП не стоит на месте.
но подобие анархический устройств были - Арагонская коммуна 1936-1939 и Южноукраинская трудовая федерация 1919. Обе были устранены насильственно.

пока около десятка с разной долей пассионарности. нам очень хочется (и мы собираемся) расти.

Спасибо всем за внимание.
Как я вижу, базовый тренд зхзх (неудержимая копрофилия) остается актуальным и сегодня. Но приятно видеть, что он разбалансирован и солидаризующимися комментариями.

Там выше спрашивали, что мы делаем. Пока не много. Фактически, идет становление движения, мы занимаемся сплочением сторонников. Но некоторые подвижки уже есть. Например, каждые две недели мы ходим в местный детдом. Кстати, все желающие могут присоединится. Кроме того, мы запустили в Житомире киноклуб, где поднимаем социальные темы. Опять же - велкам. В планах - организовать книжный клуб, тоже для обсуждения и свободного обмена книгами. Кроме того, активисты движения зарегались на википедии и взяли на себя обязательства по мере возможностей ее наполнять. Если кому-то звучит "мелко" - понимаем, осознаем, возлежание на диване весомее однозначно, тут мы априори проигрываем, ничего не поделаешь.

В планах реализация еще нескольких проектов.
Вот наша группа вк, но она пока в зачаточном состоянии, идет наполнение - http://vk.com/chaoticgoodmovement

Спрашивайте, ответим. Для интересующихся приватно - без проблем, пишите в личку.

Лозунг остается верным и сегодня.

по поводу действий читайте ниже

Азиат, будешь делать революцию - зови.
Иначе это просто пук от виртуала, ты же понимаешь.

учите матчать.
"Більшого спотворення анархізму годі сподіватися." - дело в том, что анком это есть старейшая и самая большая ветка анархизма.

п.с. по поводу выборов - видимо, вы таки не читали манифест. они нас не интересуют вообще.
опять же незнание матчасти - анархисты скептически относятся к представительской демократии, партия анархистов - это оксюморон (хотя в Украине и есть клоуны под названием САУ)

Азиат здесь прав. С какого счастья вдруг достижения трудового народа нужно списывать на паразитическую прослойку?
Научно-технический прогресс идет при всех формах общественного устройства, это сама суть человеческой цивилизации.

не хочу полемизировать по такому большому ряду теоретических вопросов.
тем более, что классики пратически о всем этом говорили до меня, я ничего особо нового не придумываю. читайте Кропоткина, Бакунина.

спасибо.

Как мило. Судя по всему, представители «Информ-Ресурсы» безпаливно так пасутся в комментах.
Граждане, не нужно никуда ходить - консультантам фирмы: андертейкеру, harde и dr_aleksandr вопросы можно задавать просто здесь!

А вообще, очень печально, что интернет стал прибежищем для диких обезьян, работающих за банан. Уйди, животное.

Дима молодец. Один из немногих, кто реально борется с беспределом.

если вы о киноклубе - то выше в моем комменте (№9) указано две ссылки: первая - на заведение, где мы крутим кино, вторая - собсна на нашу группу.

Азиат, ты тупой. Был таким, таким и останешься. Ходячий набор идеологических штампов; белесая пена в уголке рта Курнягина - вот и вся твоя сырая роль.

Если бы ты, прежде чем расслаблять свой анальный сфинктер, зашел в нашу группу и посмотрел бы перечень картин, которые мы крутили, то узрел бы, что после "Парка" у нас был тематический сеанс, который был посвящен "доброте". На котором мы крутили исключительно советские мульты: теплые, светлые, гениальные.

Но ты ведь проекция убогого бинарного алгоритма в мир человеческий и на сложные действия попросту не способен: программа увидела ключевые слова "south park" - пошло неконтролируемое исторжение калловых масс.

Эх, все течет, все меняется. И только Азиат застыл в монолите.

Спасибо за теплые комменты. Даже неожиданно как-то для зхзх.

Muz, а че ж ты не признался, что ты Muz? Бахнули бы кофейку за старое знакомство)

shkurgan_uragan, клуб находится в Кавомании (http://vk.com/club9649841). Мы же там строго по четвергам, начинаем в 18.00-18.10. Собсна, наша группа вк - http://vk.com/cinema_sok

Egor_Goodman, не знаю, форумный формат мне не очень интересен сейчас, он не так гибок уже. Раньше да, подобное общение было отдушиной. А ныне - разве что в порыве "ностальжи", или вот когда други ссылку кинут.

все так. после ФИКТ/ПО (факультет информационно-компьютерных технологий, специальность: программное обеспечение), реально устроится по специальности не проблема. причем зарабатывать достойные суммы.
какой еще выш может похвастаться подобной результативностью?

Я все-таки думаю, что нужно следовать установленному формату. Как ни как, это не спонтанная идея Кавомании, а часть общего движения. Поэтому фиксация на общих атрибутах традиции важна. Хотя бы по той простой причине, что люди, которые интересуются и поддерживают идею - должны однозначно понимать, что это составная часть идеи "Открытая ладонь".
Все банально - это облегчает идентификацию. Символ "двух рук" скоро будет говорить сам за себя, без всяческих вербальных объяснений. Кроме того, на общей карте движения отмечены все его участники, а мне, как симпатику, хотелось бы посещать именно такие "сознательные" заведения.

Посему полагаю, что не стоит ленится. Есть резон подчинится общей форме и присовокупить логотип к родной Кавомании.

билет стоил 120 грн, по крайней мере предпродажа.

уточняю на всякий случай. интересно, идейные это молодые люди, или просто дети старых партфункционеров.
искренне симпатизирую коммунистической идее, но проводником ее КПУ не считаю совершенно.

я так понимаю, что сие молодежное движение находится под кураторством КПУ?