В чем смысл жизни! - Страница 13 - Форум Житомира / Живой Журнал

Дата: Пт, 01.08.2008, 11:40:00 | Сообщение # 301

ДВОРОВОЙ КОТЯРА

Сообщений: 4034

Репутация: 78

Награды: 22

Украина, Житомир

Lasunya, так уже выяснили, что помощь иногда поспринимается как враждебное вмешательство.

Offline (Украина)

Дата: Пт, 01.08.2008, 11:41:22 | Сообщение # 302

Генерал-полковник

Сообщений: 1637

Репутация: 48

Награды: 14

Украина, Житомир

Quote (Outcast)

когда вы помогаете человеку, не близкому и не родному, а просто из чувства долга или необходимости

а если я просто помогаю? без чувства долга?

Добавлено (01/08/2008, 11:41:22)
---------------------------------------------
Надюшище, а, ну да. Пардон, забыла ))) Наверное лучше быть бесчувственным чурбаном....

Offline (Украина)

Дата: Пт, 01.08.2008, 11:45:56 | Сообщение # 303

Полковник

Сообщений: 233

Репутация: 27

Награды: 4

Украина, Житомир

Lasunya, значит ты просто БИОПОЗИТИВНА biggrin

. и это радует

Offline (Украина)

Дата: Пт, 01.08.2008, 11:47:30 | Сообщение # 304

Генерал-полковник

Сообщений: 1637

Репутация: 48

Награды: 14

Украина, Житомир

Михаил, пасиб. Приходи заряжаться )))))))))))))))))))))))))

Offline (Украина)

Дата: Пт, 01.08.2008, 11:53:53 | Сообщение # 305

Генерал-полковник

Сообщений: 1372

Репутация: 52

Награды: 27

Украина, ---

Quote (Lasunya)

а если я просто помогаю? без чувства долга?

просто ничего не делается, любое действие человека является результатом какой-либо мотивации
поэтому попробуйте подумать глубже, а не штампами

или второй вариант - все вокруг белые и пушистые, сплошь альтруисты в чистом виде - прямо бери и загребай помощь лопатой

Offline (Германия)

Дата: Пт, 01.08.2008, 11:56:11 | Сообщение # 306

Полковник

Сообщений: 233

Репутация: 27

Награды: 4

Украина, Житомир

и какая мотивация у меня. когда я спасаю собаку?Для съедения?

Offline (Украина)

Дата: Пт, 01.08.2008, 11:58:05 | Сообщение # 307

Генерал-полковник

Сообщений: 1637

Репутация: 48

Награды: 14

Украина, Житомир

Quote (Outcast)

просто ничего не делается, любое действие человека является результатом какой-либо мотивации
поэтому попробуйте подумать глубже, а не штампами

Алиса, ну не все так плохо в этом мире. Мотивация - хочу помочь, а главное, могу. Тогда почему бы этого не сделать?

Quote (Outcast)

все вокруг белые и пушистые, сплошь альтруисты в чистом виде - прямо бери и загребай помощь лопатой

ну и не так все хорошо )))

Добавлено (01/08/2008, 11:58:05)
---------------------------------------------
Может вам всем и сложно поверить, но я действительно часто помогаю людям просто так. Напомню еще раз, что живу принципом: Относись к людям так, как хочешь, чтоб относились к тебе.

Offline (Украина)

Дата: Пт, 01.08.2008, 12:06:10 | Сообщение # 308

ДВОРОВОЙ КОТЯРА

Сообщений: 4034

Репутация: 78

Награды: 22

Украина, Житомир

Quote (Lasunya)

Относись к людям так, как хочешь, чтоб относились к тебе.

верной идешь дорогой, товарищ biggrin

Outcast, а почему ты с таких сарказмом говоришь об альтруизме? Неужели все вокруг тебя отказываются помочь тебе? Или ты просто злишься, потому что никто не догадывается, что тебе нужна помощь? Где то даже в библии писалось, что Исус говорил: просите и получите...

Offline (Украина)

Дата: Пт, 01.08.2008, 12:06:46 | Сообщение # 309

Генерал-полковник

Сообщений: 1372

Репутация: 52

Награды: 27

Украина, ---

Quote (Михаил)

и какая мотивация у меня. когда я спасаю собаку?

а у вас не возникают приятные чувства от того, что вы сделали доброе дело и спасли животину?.. гм, странно...

Quote (Lasunya)

Алиса, ну не все так плохо в этом мире. Мотивация - хочу помочь, а главное, могу.

нет, не так - почему вы хотите помочь?

ок, раз пошла такая пьянка, предлагаю мне помочь:
1) посидеть, поредактировать за меня жутко распознанный текст с газеты (долботни часа 1,5)
2) приготовить мне кушать - для начала нужно купить ингредиенты, потому что у меня холодильник не работает, и дома продуктов нету
3) сходить купить мне газету "20 хвилин" и принести домой

Думаю, для людей, которые помогают налево-направо всем, это не составит труда, да и мне будет приятно.
За адресом - в личку

Offline (Германия)

Дата: Пт, 01.08.2008, 12:07:39 | Сообщение # 310

Полковник

Сообщений: 233

Репутация: 27

Награды: 4

Украина, Житомир

Quote (Outcast)

просто ничего не делается, любое действие человека является результатом какой-либо мотивации

Ой как это дурно и знакомо попахивает. Где-то я уже встречался с этим. Вчера читал Есенина. не верится мне. что он писал от "мотивации". Несвойственно нашему народу "мотивировать" это от лукавого.

Offline (Украина)

Дата: Пт, 01.08.2008, 12:08:47 | Сообщение # 311

ДВОРОВОЙ КОТЯРА

Сообщений: 4034

Репутация: 78

Награды: 22

Украина, Житомир

Quote (Outcast)

1) посидеть, поредактировать за меня жутко распознанный текст с газеты (долботни часа 1,5)

Без проблем, Алиса!

Quote (Outcast)

2) приготовить мне кушать - для начала нужно купить ингредиенты, потому что у меня холодильник не работает, и дома продуктов нету

Тоже на раз два

Quote (Outcast)

3) сходить купить мне газету "20 хвилин" и принести домой

Легко!

Сообщение отредактировал Надюшище - Пт, 01.08.2008, 12:09:44

Offline (Украина)

Дата: Пт, 01.08.2008, 12:09:04 | Сообщение # 312

Генерал-полковник

Сообщений: 1372

Репутация: 52

Награды: 27

Украина, ---

Quote (Надюшище)

Outcast, а почему ты с таких сарказмом говоришь об альтруизме? Неужели все вокруг тебя отказываются помочь тебе? Или ты просто злишься, потому что никто не догадывается, что тебе нужна помощь?

если бы вы еще читали ЧТО я пишу и пытались понять СУТЬ, то не задавали бы мне таких глупых вопросов
я всего лишь пишу о том, что альтруизма в чистом виде не существует, и любое удовлетворение КОГО-ТО все равно влечет за собой удовлетворение ВАШЕ. Иначе никто себе во вред делать ничего не будет

Offline (Германия)

Дата: Пт, 01.08.2008, 12:10:23 | Сообщение # 313

ДВОРОВОЙ КОТЯРА

Сообщений: 4034

Репутация: 78

Награды: 22

Украина, Житомир

Outcast, вовсе не глупый вопрос. А я как раз читаю между строк. И не только я wink

Offline (Украина)

Дата: Пт, 01.08.2008, 12:12:04 | Сообщение # 314

Генерал-полковник

Сообщений: 1637

Репутация: 48

Награды: 14

Украина, Житомир

Quote (Надюшище)

Где то даже в библии писалось, что Исус говорил: просите и получите...

О! даже к Библии уже пришли! Пипл, делайте выводы

Quote (Outcast)

не так - почему вы хотите помочь?

чтобы человеку было легче

Quote (Outcast)

ок, раз пошла такая пьянка, предлагаю мне помочь:

это уже по-другому называется )) это уже эксплуатация людей ))))))))))))))))))))))))))

Quote (Outcast)

посидеть, поредактировать за меня жутко распознанный текст с газеты (долботни часа 1,5)

могу )) интересно ))

Offline (Украина)

Дата: Пт, 01.08.2008, 12:13:25 | Сообщение # 315

Генерал-полковник

Сообщений: 1372

Репутация: 52

Награды: 27

Украина, ---

вы как раз ошибочно считаете, что слишком проницательны
и не только вы

а между строк читать не стоит - тема не обо мне, а о отвелеченно-теоретических вещах, не стоит путать грешное с праведным

Добавлено (01/08/2008, 12:13:25)
---------------------------------------------

Quote (Lasunya)

чтобы человеку было легче

а вам что до того, что ему легче станет?

Offline (Германия)

Дата: Пт, 01.08.2008, 12:15:36 | Сообщение # 316

Генерал-полковник

Сообщений: 1637

Репутация: 48

Награды: 14

Украина, Житомир

Quote (Outcast)

удовлетворение КОГО-ТО все равно влечет за собой удовлетворение ВАШЕ

Алиса, Вам от этого плохо? нет. Ну тогда почемку бы не доставить радость себе и ближнему???

Quote (Outcast)

вы как раз ошибочно считаете, что слишком проницательны
и не только вы

никто так не считает. ПРосто может вам не дают до конца понять, что они проницательны

Quote (Outcast)

о отвелеченно-теоретических вещах,

вот о них и рассуждаем

Добавлено (01/08/2008, 12:15:36)
---------------------------------------------

Quote (Outcast)

а вам что до того, что ему легче станет?

я буду рада от того, что в этом мире зажглась улыюка

Offline (Украина)

Дата: Пт, 01.08.2008, 12:18:35 | Сообщение # 317

Генерал-полковник

Сообщений: 1372

Репутация: 52

Награды: 27

Украина, ---

Quote (Lasunya)

Алиса, Вам от этого плохо? нет. Ну тогда почемку бы не доставить радость себе и ближнему???

*лять, так я что - говорю о том, что кому-то плохо??? Господи, да вы хоть читаете, ЧТО я пишу, или находитесь на своей какой-то планете?
Цитирую вас же:

Quote (Lasunya)

почемку бы не доставить радость себе и ближнему

ключевые слова выделены жирным - это то, что я и пыталась доказать - что доставляя радость ближнему, вы и себя не забываете

Добавлено (01/08/2008, 12:18:35)
---------------------------------------------

Quote (Lasunya)

я буду рада от того, что в этом мире зажглась улыюка

еще одно подтверждение моих слов

Offline (Германия)

Дата: Пт, 01.08.2008, 12:21:14 | Сообщение # 318

Генерал-полковник

Сообщений: 1637

Репутация: 48

Награды: 14

Украина, Житомир

Outcast, я прекрасно вижу, что вы пишете - это раз!

Quote (Outcast)

говорю о том, что кому-то плохо???

вот оттого, что когму-=то хорошо, сразу и мне хорошо. И это не выгода, как вы писали, а просто разделение радости с другим
Господи, да куому-то здесь вообще знакомо чувство помощи, безкорыстности, любви и дружбы?

Добавлено (01/08/2008, 12:21:14)
---------------------------------------------

Quote (Outcast)

что доставляя радость ближнему, вы и себя не забываете

ну, простите, не могу я не радо=ваться, если человеку рядом хорошо.

Offline (Украина)

Дата: Пт, 01.08.2008, 12:23:36 | Сообщение # 319

Полковник

Сообщений: 233

Репутация: 27

Награды: 4

Украина, Житомир

Quote (Lasunya)

Господи, да куому-то здесь вообще знакомо чувство помощи, безкорыстности, любви и дружбы?

Знакомо. девочка. теория разумного альтруизма занимала еще Руссо. кстати. узнал некоторые его цитаты. Меня радует. если есть еще люди делающие добро не ожидая платы за него

Offline (Украина)

Дата: Пт, 01.08.2008, 12:24:20 | Сообщение # 320

Генерал-полковник

Сообщений: 1372

Репутация: 52

Награды: 27

Украина, ---

Quote (Lasunya)

вот оттого, что когму-то хорошо, сразу и мне хорошо.

Quote (Lasunya)

ну, простите, не могу я не радоваться, если человеку рядом хорошо.

Именно об этом я и говорила - не понимаю, с чем вы спорили все это время? И зачем?

Offline (Германия)

Дата: Пт, 01.08.2008, 12:25:54 | Сообщение # 321

Генерал-полковник

Сообщений: 1637

Репутация: 48

Награды: 14

Украина, Житомир

Объясню иначе: когда я помогаю - на себя мне, простите, пофиг! Но если в последствии человек будет счастлив, я тоже буду рада

Добавлено (01/08/2008, 12:25:14)
---------------------------------------------

Quote (Outcast)

Именно об этом я и говорила - не понимаю, с чем вы спорили все это время? И зачем?

Quote (Lasunya)

вот зачем.

Добавлено (01/08/2008, 12:25:54)
---------------------------------------------

Quote (Михаил)

Меня радует. если есть еще люди делающие добро не ожидая платы за него

меня тоже.

Offline (Украина)

Дата: Пт, 01.08.2008, 12:29:29 | Сообщение # 322

Генерал-полковник

Сообщений: 1372

Репутация: 52

Награды: 27

Украина, ---

Quote (Lasunya)

не пофиг
иначе вы не были бы рады, если человек был бы счастлив - вам было бы пофиг
а если вы поможете, и человек не будет счастлив? вы ведь будете горевать? опять же в конечном результате чувства позитив или негатив получаете ВЫ тоже.

Добавлено (01/08/2008, 12:29:29)
---------------------------------------------

Quote (Михаил)

Меня радует. если есть еще люди делающие добро не ожидая платы за него

я не ожидаю платы за добро
но платой для меня будет чувство удовлетворения от того, что кому-то хорошо

Offline (Германия)

Дата: Пт, 01.08.2008, 12:32:17 | Сообщение # 323

Генерал-полковник

Сообщений: 1637

Репутация: 48

Награды: 14

Украина, Житомир

Quote (Outcast)

иначе вы не были бы рады, если человек был бы счастлив - вам было бы пофиг

нет! ну не бывает так!

Quote (Outcast)

опять же в конечном результате чувства позитив или негатив получаете ВЫ тоже.

да. Но это не из-за выгоды, как вы выражались

Quote (Outcast)

но платой для меня будет чувство удовлетворения от того, что кому-то хорошо

вот

Offline (Украина)

Дата: Пт, 01.08.2008, 12:38:11 | Сообщение # 324

Генерал-полковник

Сообщений: 1372

Репутация: 52

Награды: 27

Украина, ---

Quote (Lasunya)

Но это не из-за выгоды, как вы выражались

я не говорила про выгоду, не передергивайте
я говорила о бессознательном эгоизме, который так или иначе заставляет делать нас поступки, которые принесут в итоге НАМ моральное удовлетворение

Offline (Германия)