СЕГОДНЯ:
Четверг
20/11/2008

19:19:32
Журнал Житомира
  Синдикацияnew / Почта / Поиск / Подписка / Информеры / Реклама / Контакты / Привет, Гость / Вход / Регистрация
[ Новые сообщения · Участники · Рейтинги · Правила форума · Поиск · RSS ]

10 последних тем:

Любовь? Она есть? (1583) Passionar
Яку книжку ви зараз читаєте (102) Lasunya
Домик в деревне (14) Egor_Goodman
Анастасия, правда или вымысел? (13) Egor_Goodman
Дрянная девчонка / My Sassy Girl (2) formazon
Обмен файлами в сети Beeline - И... (70) dakar
В чем смысл жизни! (792) Tata
новый форум Житомира (8) aysmen
Кто в какие игры играет? (7) sarumyan
Анекдоты (802) Михаил

[Ленточный вариант форума]

Комментируем

Дмитрий: "какая логика в ответ на ПРО (система противоракетной обороны)которая НЕ включает размещения ра...

Rodrigues: Либерти, а вот на ето что скажешь??
1. Номер 1 в Европе по детскому и юношескому алкоголизму....


Rodrigues: Либерти, а вот скажи мне, есть вообше что-то в Украине, что тебе НЕ нравится??:-)))

Rodrigues: Слушай, Либерти, тебе бесполезно какие-либо факты приводить:-) Ты все равно притянешь за уши словобл...

Дмитрий: В нашей небольшой стране ежегодно делают четыре тысячи операций на сердце/аорто-коронарное шунтирова...

Гильденстерн: > А улучшение благосостояния всегда сопровождается падением рождаемости,по крайней мере в нашей рели...
Знакомства
Статистика



Страница 1 из 11
Модератор форума: Admin 
Форум Житомира » Свободные темы » Курилка » Рост экономики = улучшение жизни?
Рост экономики = улучшение жизни?
VisitorDate: Вторник, 19/08/2008, 19:32:42 | Message # 1
Лейтенант
Сообщений: 54
Репутация: 5 [10%]
Offline
Житомир

Личное дело
Вот такое вот "зрение"...

"...Поскольку главным «положительным» чувством в религии денег является жадность, а главной целью – увеличение своей цифры, то общество в целом, чтобы держать всех довольными, обязано стремиться к увеличению цифры каждого из его членов.

Обычно такое увеличение связывают с ростом экономики, с ростом производства, на уровне страны – с ростом ВВП, валового внутреннего продукта. Правительства ставят своей главной целью увеличить ВВП, добиться роста на X процентов в год. Но экономика – это торговля, а производство – частный случай перепродажи.

Поэтому рост экономики приносит простое увеличение торговых транзакций.

Почему увеличение транзакций ведёт к росту экономики? Представим такой пример. Два человека растят на своих огородах огурцы и помидоры и сами же их едят. В этом году они собрали и съели урожай, вдвое больший, чем в предыдущем. Но денег от этого у них не прибавилось, в счётных книгах пусто, экономика не растёт.

Затем один сосед начинает растить только помидоры, и относит их в лавку к купцу, который даёт ему за помидоры десять долларов. Другой сосед растит только огурцы, и тоже отдаёт их купцу за десять долларов. Теперь у каждого из соседей есть деньги. Естественно, что следующим шагом они идут к тому же купцу и тратят эти деньги на отсутствующие у первого огурцы, у второго – помидоры.

На самом деле их жизнь лучше не стала. Но с точки зрения счётной книги, раньше эти люди ничего не имели, но сейчас каждый из них стал богаче на десять долларов. Выросла экономика, выросло товарное производство, купец получил прибыль, государство получило налоги, образовались новые рабочие места – продавца в магазине, бухгалтера, налогового инспектора, банкира.

В целом, чтобы увеличить торговлю, есть два способа. Первый – увеличить скорость оборота существующих товаров [193] . Но это имеет предел. Второй – увеличить число товаров, которые находятся в обороте. Новые товары можно создать производством, но дешевле просто взять существующие, которые ещё не находятся в обороте, и запустить их в оборот.

Экономика оцифровывает и вводит в оборот то, что было раньше бесплатно. Этим она заставляет людей думать, что у них стало больше денег, хотя на самом деле жизнь стала хуже.

Раньше вода была чистая из колодца, теперь её продают в бутылках, раньше медицина была бесплатная, теперь за деньги, раньше можно было парковаться бесплатно, теперь – за деньги и так далее. [пользование лифтом в Житомире, - авт. smile ]

Даже формально, статистически, уровень жизни не зависит от ВВП. В Саудовской Аравии грамотность ниже, чем в Шри-Ланке, хотя средний доход в 15 выше. Детская смертность в Бразилии в 4 раза выше, чем на Ямайке, хотя доход вдвое больше.

Подумайте, (1) способствуют ли росту экономики следующие события. И (2) становится ли от этого лучше жизнь человека.

§ Три женщины воспитывают своих детей дома, готовят обед, убирают. Или одна из этих женщин идёт работать официанткой, другая – поломойкой, третья – нянькой.

§ Человек готовит дома. Или человек ест в Макдональдсе, а затем покупает лекарства от изжоги.

§ Человек ест в меру. Или человек объедается до ожирения, а потом покупает средства для похудения.

§ Человек ходит пешком. Или человек покупает автомобиль, а потом покупает беговую дорожку.

§ Человек дышит чистым воздухом. Или человек курит сигареты, заболевает раком, что увеличивает производство лекарств.

§ Автомобиль попадает в аварию, что приводит к увеличению производства новых автомобилей.

§ Пожарник находится без работы, он поджигает лес, появляется работа и растёт производство средств пожаротушения [194] .

§ Военная корпорация изготавливает ядерные ракеты, а затем систему противоракетной обороны (тоже реальный случай).

В древней сказке заветным желанием короля было, чтобы всё, к чему он прикасается, превращалось в золото. Всё, к чему прикасается религия денег, превращается в сознании человека в деньги. Король вскоре не смог ни есть, ни пить, и умер от своей способности."

Дмитрий Неведимов
, Религия Денег

 
GageDate: Вторник, 19/08/2008, 20:26:53 | Message # 2
Сержант
Сообщений: 26
Репутация: 2 [4%]
Offline
Киев

Личное дело
Подтасованная логика в примерах.
 
wowaDate: Среда, 20/08/2008, 03:11:46 | Message # 3
Генерал-полковник
Сообщений: 965
Репутация: 17 [34%]
Offline
Duisburg

Личное дело
Quote (Visitor)
купец получил прибыль, государство получило налоги,

Вот, это уже коечто. Потом, когда государство получило достаточно налогов, ( и при этом не воровало, что немаловажно ) оно ( государство ) основывает социальную помошь тем, кто лешился работы и средствм сушествованию в виде денег ( естественно ниже той суммы, которую получил бы работаюший гражданин) Вывод: жить стало лучше, ведь теперь вы не боитесь, что из-за неуражая на Вашем огороде Вы останитесь голодным.

Post edited by wowa - Среда, 20/08/2008, 03:12:32
 
formazonDate: Среда, 20/08/2008, 08:54:46 | Message # 4
Майор
Сообщений: 94
Репутация: 5 [10%]
Offline
Zhytomyr

Личное дело
Quote (wowa)
Потом, когда государство получило достаточно налогов

Эм... я вот думаю, что у нас это вряд-ли когда-нибудь настанет... у нас все проще, создается куча "очень нужных государственных должностей" и "лишние" деньги в бюджете с легкостью перераспределяются.

 
VisitorDate: Среда, 20/08/2008, 15:39:28 | Message # 5
Лейтенант
Сообщений: 54
Репутация: 5 [10%]
Offline
Житомир

Личное дело
Quote (Gage)
Подтасованная логика в примерах.

А конкретней можете изложить свою мысль? smile

Quote (wowa)
... государство основывает социальную помошь... Вывод: жить стало лучше, ведь теперь вы не боитесь, что из-за неуражая на Вашем огороде Вы останитесь голодным.

А откуда эта социальная помощь возникла? Не из воздуха же... а за счет рабочих, тех, кто посеял и собрал урожай... принес в лавку (государству), а государство уже эти товары и распределяет...

По идее, государство - распределитель товаров, произведенных людьми, само же оно ничего не производит.

Неужели человек не сможет жить без государства?... Ну сгорел у него урожай - пойдет к соседу и возьмет, ведь все же люди. А в следующем году у соседа сгорит - придет к первому за помощью.

Идея в том, что этот "рост экономики" если и влияет на людей, то не в позитивном смысле.

Рыночной экономике не выгодны "универсальные люди", которые сами себе кормят, одевают (без денег).

Кто-то мог представить лет 5 назад, что мы будем платить за количество поездок на лифте у себя в доме? Наверное, мало кто... так, как мы тогда еще были "неразвитыми", рост экономики не тот был.. А сейчас уже выросли... smile

Сейчас уже во многих домах стоят домофоны с программируемым замком и ключем. Можно себе сейчас представить, что через пару лет будет какая-то ежемесячная плата за пользование ключем от входной двери подъезда (например, под предлогом безопасности жильцов дома - изменять код входной двери)?

Слухи уже такие есть :).... Так что растем-с... экономика развивается, интегрируемся в рыночную экономику.

Лишь бы с этой стремительной интеграцией в рыночные отношения не потерять человеческих.

 
_zema_Date: Среда, 20/08/2008, 21:16:50 | Message # 6
Подполковник
Сообщений: 130
Репутация: 3 [6%]
Offline
Житомир

Личное дело
Роста не будет ни в чем. Пока у нас при власти будут воры...
 
skomoroh58Date: Четверг, 21/08/2008, 06:26:34 | Message # 7
Генерал-майор
Сообщений: 428
Репутация: 7 [14%]
Offline
житомир-норильск

Личное дело
Quote (Visitor)
Кто-то мог представить лет 5 назад, что мы будем платить за количество поездок на лифте у себя в доме?
это как? можно поподробнее.

палка всегда о двух концах
 
formazonDate: Четверг, 21/08/2008, 08:58:30 | Message # 8
Майор
Сообщений: 94
Репутация: 5 [10%]
Offline
Zhytomyr

Личное дело
Quote (skomoroh58)
это как? можно поподробнее.

Лифтовые карточки

 
VisitorDate: Четверг, 21/08/2008, 09:05:01 | Message # 9
Лейтенант
Сообщений: 54
Репутация: 5 [10%]
Offline
Житомир

Личное дело
В лифт вставляется считывающее с карточек устройство (как в таксофоне), на карточке (с микросхемой) - счетчик (100 поездок).

Заканчиваются поездки - нужно "пополнить" карточку (спец. устройством, который возобновляет счетчик поездок). Конечно же, услуга - платная. smile

Вобщем, рыночная экономика в действии, ведь главная цель рыночной экономики - взаимоотношения между людьми; чтобы человек не делал, куда бы не пошел - все его действия должны оцифровываться и иметь денежные (рыночные) отношения.

 
ilyaDate: Четверг, 21/08/2008, 09:45:37 | Message # 10
Лейтенант
Сообщений: 72
Репутация: 0 [0%]
Offline
Житомир

Личное дело
Quote (_zema_)
Роста не будет ни в чем. Пока у нас при власти будут воры...

а вот это наиболее близко к истине.
Добавлю, что деньги из потенциального роста экономики надо уметь еще парвильно потратить, а не бездарно разбазарить.
А то все проедим в социалке ,а потом...

Третий закон Финейгла.
В любом наборе исходных данных самая надежная величина, не требующая никакой проверки, является ошибочной.
 
formazonDate: Четверг, 21/08/2008, 13:02:45 | Message # 11
Майор
Сообщений: 94
Репутация: 5 [10%]
Offline
Zhytomyr

Личное дело
У нас база законов построена таким образом, что трактовать их можно в зависимости от ситуации по разному(чем и пользуются), а кроме того, вы видели бюджет Украины? Как распределены средства? И главное, почему?
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin....1#Stru5
Если кому-то интересно - можете почитать, хотя, судя по разговорам, особо никому не интересно.
 
VisitorDate: Суббота, 23/08/2008, 16:57:38 | Message # 12
Лейтенант
Сообщений: 54
Репутация: 5 [10%]
Offline
Житомир

Личное дело
formazon, маєте на увазі те, що занадто коштів йде на утримання державних структур?...

Може хтось пояснить: що означають ці пункти в держ. бюджеті?

Видатки:

Національна служба посередництва і примирення України - 11 178,5 (тис. грн)

Виконання рішень судів на користь суддів - 9 500,0 (тис. грн)

 
Форум Житомира » Свободные темы » Курилка » Рост экономики = улучшение жизни?
Страница 1 из 11
Поиск:

Рекламные ссылки от Google AdSense.(Используются технологии UcoZ)

Список пользователей, посетивших сайт за текущий день
Admin ,  IBM ,  alex_55 ,  mighty ,  woland ,  Makedonskii ,  Маньяччина ,  Надюшище ,  RaID ,  Iваницький ,  KAPJICOH ,  Баскетбольчег ,  dakar ,  Житомирянин ,  Egor_Goodman ,  krulik ,  Passionar ,  Kvan ,  BIGor ,  irisha ,  Outcast ,  Vadoom ,  Boris ,  andrey911 ,  Сашко ,  Руслан ,  OldPoliceman ,  Dima ,  Михаил ,  Іван ,  Tata ,  Luca ,  Lasunya ,  aklex ,  wowa ,  kefir ,  Українець ,  Korvin ,  Lisa111 ,  PashaZT ,  a-nesterova ,  Innok ,  bugi ,  либерти ,  Svoboda ,  SaVE ,  aysmen ,  formazon ,  Zeroho ,  sax ,  Aziat ,  Читатель ,  Skywalker ,  Гильденстерн ,  talib ,  Elena ,  Snuker ,  Sam_Adams ,  ld ,  Inetcom ,  FishMan ,  Оленка ,  KOSCHARINA ,  Deka ,  Анонимус ,  domino ,  BERSERK ,  waawz ,  ekonom ,  Dezmond ,  Duzer ,  Alex_BeNDeR ,  sarumyan ,  Бабай ,  realidad777 ,  хронік ,  Zhenuk ,  Макс ,  Maxx ,  scooter ,  HeavenHell ,