Журнал Житомир инфо

УКР | РУС        Сегодня: Пятница, 22.11.2019    21:05:03
  • Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: Admin, zirka  
Форум Житомира » Свободные темы » Курилка » Рост экономики = улучшение жизни?
Рост экономики = улучшение жизни?
VisitorДата: Вторник, 19.08.2008, 19:32:42 | Сообщение # 1
Генерал-майор
Сообщений: 319
Репутация: 55
Награды: 7

Украина, Житомир
Вот такое вот "зрение"...

"...Поскольку главным «положительным» чувством в религии денег является жадность, а главной целью – увеличение своей цифры, то общество в целом, чтобы держать всех довольными, обязано стремиться к увеличению цифры каждого из его членов.

Обычно такое увеличение связывают с ростом экономики, с ростом производства, на уровне страны – с ростом ВВП, валового внутреннего продукта. Правительства ставят своей главной целью увеличить ВВП, добиться роста на X процентов в год. Но экономика – это торговля, а производство – частный случай перепродажи.

Поэтому рост экономики приносит простое увеличение торговых транзакций.

Почему увеличение транзакций ведёт к росту экономики? Представим такой пример. Два человека растят на своих огородах огурцы и помидоры и сами же их едят. В этом году они собрали и съели урожай, вдвое больший, чем в предыдущем. Но денег от этого у них не прибавилось, в счётных книгах пусто, экономика не растёт.

Затем один сосед начинает растить только помидоры, и относит их в лавку к купцу, который даёт ему за помидоры десять долларов. Другой сосед растит только огурцы, и тоже отдаёт их купцу за десять долларов. Теперь у каждого из соседей есть деньги. Естественно, что следующим шагом они идут к тому же купцу и тратят эти деньги на отсутствующие у первого огурцы, у второго – помидоры.

На самом деле их жизнь лучше не стала. Но с точки зрения счётной книги, раньше эти люди ничего не имели, но сейчас каждый из них стал богаче на десять долларов. Выросла экономика, выросло товарное производство, купец получил прибыль, государство получило налоги, образовались новые рабочие места – продавца в магазине, бухгалтера, налогового инспектора, банкира.

В целом, чтобы увеличить торговлю, есть два способа. Первый – увеличить скорость оборота существующих товаров [193] . Но это имеет предел. Второй – увеличить число товаров, которые находятся в обороте. Новые товары можно создать производством, но дешевле просто взять существующие, которые ещё не находятся в обороте, и запустить их в оборот.

Экономика оцифровывает и вводит в оборот то, что было раньше бесплатно. Этим она заставляет людей думать, что у них стало больше денег, хотя на самом деле жизнь стала хуже.

Раньше вода была чистая из колодца, теперь её продают в бутылках, раньше медицина была бесплатная, теперь за деньги, раньше можно было парковаться бесплатно, теперь – за деньги и так далее. [пользование лифтом в Житомире, - авт. smile ]

Даже формально, статистически, уровень жизни не зависит от ВВП. В Саудовской Аравии грамотность ниже, чем в Шри-Ланке, хотя средний доход в 15 выше. Детская смертность в Бразилии в 4 раза выше, чем на Ямайке, хотя доход вдвое больше.

Подумайте, (1) способствуют ли росту экономики следующие события. И (2) становится ли от этого лучше жизнь человека.

§ Три женщины воспитывают своих детей дома, готовят обед, убирают. Или одна из этих женщин идёт работать официанткой, другая – поломойкой, третья – нянькой.

§ Человек готовит дома. Или человек ест в Макдональдсе, а затем покупает лекарства от изжоги.

§ Человек ест в меру. Или человек объедается до ожирения, а потом покупает средства для похудения.

§ Человек ходит пешком. Или человек покупает автомобиль, а потом покупает беговую дорожку.

§ Человек дышит чистым воздухом. Или человек курит сигареты, заболевает раком, что увеличивает производство лекарств.

§ Автомобиль попадает в аварию, что приводит к увеличению производства новых автомобилей.

§ Пожарник находится без работы, он поджигает лес, появляется работа и растёт производство средств пожаротушения [194] .

§ Военная корпорация изготавливает ядерные ракеты, а затем систему противоракетной обороны (тоже реальный случай).

В древней сказке заветным желанием короля было, чтобы всё, к чему он прикасается, превращалось в золото. Всё, к чему прикасается религия денег, превращается в сознании человека в деньги. Король вскоре не смог ни есть, ни пить, и умер от своей способности."

Дмитрий Неведимов
, Религия Денег

Offline (Украина)  
  Блог пользователя Visitor   
GageДата: Вторник, 19.08.2008, 20:26:53 | Сообщение # 2
Генерал-лейтенант
Сообщений: 590
Репутация: 311
Награды: 37

Украина, Киев
Подтасованная логика в примерах.
Offline (Соединенные Штаты)  
  Блог пользователя Gage   
wowaДата: Среда, 20.08.2008, 03:11:46 | Сообщение # 3
Генералиссимус
Сообщений: 2564
Репутация: -208
Награды: 60

Германия, Житомир
Quote (Visitor)
купец получил прибыль, государство получило налоги,

Вот, это уже коечто. Потом, когда государство получило достаточно налогов, ( и при этом не воровало, что немаловажно ) оно ( государство ) основывает социальную помошь тем, кто лешился работы и средствм сушествованию в виде денег ( естественно ниже той суммы, которую получил бы работаюший гражданин) Вывод: жить стало лучше, ведь теперь вы не боитесь, что из-за неуражая на Вашем огороде Вы останитесь голодным.


Сообщение отредактировал wowa - Среда, 20.08.2008, 03:12:32
Offline (Германия)  
  Блог пользователя wowa   
formazonДата: Среда, 20.08.2008, 08:54:46 | Сообщение # 4
Генерал-лейтенант
Сообщений: 521
Репутация: 25
Награды: 4

Украина, Zhytomyr
Quote (wowa)
Потом, когда государство получило достаточно налогов

Эм... я вот думаю, что у нас это вряд-ли когда-нибудь настанет... у нас все проще, создается куча "очень нужных государственных должностей" и "лишние" деньги в бюджете с легкостью перераспределяются.

Offline (Украина)  
  Блог пользователя formazon   
VisitorДата: Среда, 20.08.2008, 15:39:28 | Сообщение # 5
Генерал-майор
Сообщений: 319
Репутация: 55
Награды: 7

Украина, Житомир
Quote (Gage)
Подтасованная логика в примерах.

А конкретней можете изложить свою мысль? smile

Quote (wowa)
... государство основывает социальную помошь... Вывод: жить стало лучше, ведь теперь вы не боитесь, что из-за неуражая на Вашем огороде Вы останитесь голодным.

А откуда эта социальная помощь возникла? Не из воздуха же... а за счет рабочих, тех, кто посеял и собрал урожай... принес в лавку (государству), а государство уже эти товары и распределяет...

По идее, государство - распределитель товаров, произведенных людьми, само же оно ничего не производит.

Неужели человек не сможет жить без государства?... Ну сгорел у него урожай - пойдет к соседу и возьмет, ведь все же люди. А в следующем году у соседа сгорит - придет к первому за помощью.

Идея в том, что этот "рост экономики" если и влияет на людей, то не в позитивном смысле.

Рыночной экономике не выгодны "универсальные люди", которые сами себе кормят, одевают (без денег).

Кто-то мог представить лет 5 назад, что мы будем платить за количество поездок на лифте у себя в доме? Наверное, мало кто... так, как мы тогда еще были "неразвитыми", рост экономики не тот был.. А сейчас уже выросли... smile

Сейчас уже во многих домах стоят домофоны с программируемым замком и ключем. Можно себе сейчас представить, что через пару лет будет какая-то ежемесячная плата за пользование ключем от входной двери подъезда (например, под предлогом безопасности жильцов дома - изменять код входной двери)?

Слухи уже такие есть :).... Так что растем-с... экономика развивается, интегрируемся в рыночную экономику.

Лишь бы с этой стремительной интеграцией в рыночные отношения не потерять человеческих.

Offline (Украина)  
  Блог пользователя Visitor   
_zema_Дата: Среда, 20.08.2008, 21:16:50 | Сообщение # 6
Полковник
Сообщений: 168
Репутация: 12
Награды: 0

Украина, Житомир
Роста не будет ни в чем. Пока у нас при власти будут воры...
Offline (Украина)  
  Блог пользователя _zema_   
skomoroh58Дата: Четверг, 21.08.2008, 06:26:34 | Сообщение # 7
Генерал-лейтенант
Сообщений: 546
Репутация: 3
Награды: 0

Российская Федерация, житомир-норильск
Quote (Visitor)
Кто-то мог представить лет 5 назад, что мы будем платить за количество поездок на лифте у себя в доме?
это как? можно поподробнее.
Offline (Российская Федерация)  
  Блог пользователя skomoroh58   
formazonДата: Четверг, 21.08.2008, 08:58:30 | Сообщение # 8
Генерал-лейтенант
Сообщений: 521
Репутация: 25
Награды: 4

Украина, Zhytomyr
Quote (skomoroh58)
это как? можно поподробнее.

Лифтовые карточки

Offline (Украина)  
  Блог пользователя formazon   
VisitorДата: Четверг, 21.08.2008, 09:05:01 | Сообщение # 9
Генерал-майор
Сообщений: 319
Репутация: 55
Награды: 7

Украина, Житомир
В лифт вставляется считывающее с карточек устройство (как в таксофоне), на карточке (с микросхемой) - счетчик (100 поездок).

Заканчиваются поездки - нужно "пополнить" карточку (спец. устройством, который возобновляет счетчик поездок). Конечно же, услуга - платная. smile

Вобщем, рыночная экономика в действии, ведь главная цель рыночной экономики - взаимоотношения между людьми; чтобы человек не делал, куда бы не пошел - все его действия должны оцифровываться и иметь денежные (рыночные) отношения.

Offline (Украина)  
  Блог пользователя Visitor   
ilyaДата: Четверг, 21.08.2008, 09:45:37 | Сообщение # 10
Лейтенант
Сообщений: 72
Репутация: 0
Награды: 0

Украина, Житомир
Quote (_zema_)
Роста не будет ни в чем. Пока у нас при власти будут воры...

а вот это наиболее близко к истине.
Добавлю, что деньги из потенциального роста экономики надо уметь еще парвильно потратить, а не бездарно разбазарить.
А то все проедим в социалке ,а потом...
Offline (Украина)  
  Блог пользователя ilya   
formazonДата: Четверг, 21.08.2008, 13:02:45 | Сообщение # 11
Генерал-лейтенант
Сообщений: 521
Репутация: 25
Награды: 4

Украина, Zhytomyr
У нас база законов построена таким образом, что трактовать их можно в зависимости от ситуации по разному(чем и пользуются), а кроме того, вы видели бюджет Украины? Как распределены средства? И главное, почему?
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin....1#Stru5
Если кому-то интересно - можете почитать, хотя, судя по разговорам, особо никому не интересно.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя formazon   
VisitorДата: Среда, 23.12.2009, 17:25:41 | Сообщение # 12
Генерал-майор
Сообщений: 319
Репутация: 55
Награды: 7

Украина, Житомир
formazon, маєте на увазі те, що занадто коштів йде на утримання державних структур?...

Може хтось пояснить: що означають ці пункти в держ. бюджеті?

Видатки:

Національна служба посередництва і примирення України - 11 178,5 (тис. грн)

Виконання рішень судів на користь суддів - 9 500,0 (тис. грн)

Добавлено (23 Декабрь 2009, 17:25:41)
---------------------------------------------

Quote (Visitor)
Сейчас уже во многих домах стоят домофоны с программируемым замком и ключем. Можно себе сейчас представить, что через пару лет будет какая-то ежемесячная плата за пользование ключем от входной двери подъезда

Дежавю. Не прошло и года... вот оно - платим за то, чтобы просто зайти к себе в дом (через домофоны) wacko

Offline (Украина)  
  Блог пользователя Visitor   
Egor_GoodmanДата: Вторник, 06.04.2010, 13:05:18 | Сообщение # 13
Генерал-полковник
Сообщений: 1895
Репутация: 242
Награды: 65

Украина, Житомир
Quote (Visitor)
Дежавю. Не прошло и года... вот оно - платим за то, чтобы просто зайти к себе в дом (через домофоны)

есть еще прогнозы?
предполагаю налог на использование дорог с пешеходов и велосипедистов. Автомобилисты платят, а почему пешеходы бесплатно наносят вред покрытию?
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Egor_Goodman   
BIGorДата: Вторник, 06.04.2010, 13:47:16 | Сообщение # 14
Генералиссимус
Сообщений: 2088
Репутация: 2597
Награды: 87

Украина, Житомир
Quote (Visitor)
§ Человек дышит чистым воздухом. Или человек курит сигареты, заболевает раком, что увеличивает производство лекарств.

§ Автомобиль попадает в аварию, что приводит к увеличению производства новых автомобилей.

Очень сомнительные пункты. Можно трактовать так: Человек курит сигареты, заболевает раком, что увеличивает производство лекарств на 1 год, а потом умирает не дав жизни 2-м детям - потенциальным потребителй лекарств. В итоге прирост в краткострочной перспективе, а в долгосрочной - уменьшение.

Другая трактовка:
Автомобиль попадает в аварию, что приводит к смерти или покалеченью водителя который потом вряд-ли сможет найти работу и заработать на новый автомобиль.

Offline (Украина)  
  Блог пользователя BIGor   
Egor_GoodmanДата: Вторник, 06.04.2010, 15:59:33 | Сообщение # 15
Генерал-полковник
Сообщений: 1895
Репутация: 242
Награды: 65

Украина, Житомир
Quote (BIGor)
в долгосрочной - уменьшение.

не зря говорят что нынешние предприниматели не способны к долгосрочному планированию
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Egor_Goodman   
Форум Житомира » Свободные темы » Курилка » Рост экономики = улучшение жизни?
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск: