Журнал Житомира
Новости сегодня: Понедельник, 05.12.2016    06:30:37
Страница 3 из 3«123
Модератор форума: Admin, kefir 
Форум Житомира » Бизнес и политика » Политика и Общество » Почему наш мир становится всё опасней?
Почему наш мир становится всё опасней?
Мир становится все менее безопасным, потому что:
SUДата: Пятница, 03.08.2012, 17:40:37 | Сообщение # 51
Генерал-полковник
Сообщений: 859
Репутация: -139
Награды: 36

Украина, Zhitomir
Quote (3DSchuminator)
Следующим витком после электрокаров может стать полный переход на водород, как самый распрастраненный элемент во вселеной.

... или на дрова\уголь\конную тягу... тут уж как повезет этому муравейнику под названием Земля....


...Видите ли, Франсуаза, - говорил садовник, - революция лучше войны, потому что когда провозглашают революцию, то сражаться за нее идут только желающие. (Марсель Пруст)
Offline (Украина)  
  Блог пользователя SU   
3DSchuminatorДата: Пятница, 03.08.2012, 17:53:45 | Сообщение # 52
Генералиссимус
Сообщений: 4815
Репутация: 4150
Награды: 291

Украина, Житомир
в любом случае даже развитие техники во всех его аспектах эволюционно по сути. Что-то по любому будет, и оно будет наиболее оптимальным в сложившейся ситуации (но цели могут быть разными). Остальные недотехнологии отвалятся как не жизнеспособные. В одном я уверен, к каменным топорам и пещерам мы не вернемся, этот этап мы прошли


Надоело общаться с неудачниками, которые абсолютно ничего из себя не представляют. Чао-какао.

Сообщение отредактировал 3DSchuminator - Пятница, 03.08.2012, 17:54:37
Offline (Украина)  
  Блог пользователя 3DSchuminator   
chryslerДата: Пятница, 03.08.2012, 20:09:22 | Сообщение # 53
Генерал-полковник
Сообщений: 1906
Репутация: 2190
Награды: 53

Украина, Житомир
Quote (Белая)
А как вы считаете, открытия Николы Теслы в области беспроводной передачи электроэнергии - это перспективные технологии или красивые фокусы, утопия?




Можно. Вопрос остался какой КПД данного метода.
Хотя, если не ошибаюсь, Вестингхауз зарубил этот проект на корню, т.к. его не сильно вставляло, что это может подкосить продажи меди (или алюминия) с его рудников.

Quote (Waliko)
помните старый анекдот про супер-пупер-умные часы и два чемодана батареек?


ага smile

Quote (Waliko)
мне кажется, что будет качественый скачок емкости источников питания...


На самом дел вы привели хороший пример со смартфонами. Батарейки за последние 20 лет очень сильго эволюционировали.

Quote (Passionar)
узнать бы еще компенсацию за это, так как ничего не бывает однобоко.


Современные батарейки при производстве и сами по себе более экологичны чем свинец. При повреждении свинцовый аккумулятор отравляет окружающую среду, современный аккумулятор - или безвредный пар или химически малоактивные соли. Т.е. в плане экологии значительно продвинулись. (Я не про Кобальтовые - вот они та еще токсичная гадость, пожаропасные, но к счастью дорогие $/Wh)

Добавлено (03 Август 2012, 20:06:02)
---------------------------------------------
Quote (3DSchuminator)
Следующим витком после электрокаров может стать полный переход на водород, как самый распрастраненный элемент во вселеной.


Он хоть и распространенный, но выходит на уровне или дороже бензина. + большие сложности с двигателем, баком, хранение, перевозкой, и утечкой водорода, и большой бабах если при аварии повредится бак и малейшая искра для гремучего газа... если с топливными элементами то они страдают низким КПД и высоким весом. Красиво про водород. Но на нашем уровне - сжигать или в топливные элемененты - получается фигня не лучше обычного ДВС.

Добавлено (03 Август 2012, 20:09:22)
---------------------------------------------
Quote (3DSchuminator)
Это какбэ намек на перспективность электромобилей лет через 15-20.


Наверно быстрее. Уже на сегодня электромобиль выгоднее ДВС во многих странах.

Quote (3DSchuminator)
Если сравнивать аккумуляторы для одинакового применения, то с каждым новым типом/поколением стоимость одного запасенного ватта электроэнергии за всю историю их существования только снижалась.


Вот тут:
Секретарь США по вопросам энергетики Стивен Чу (Steven Chu) сделал несколько заявлений, касающихся цен на батареи для гибридных автомобилей. По его словам, падение стоимости батарей за период с 2008 по 2015 год составит 70%, а с 2015 по 2020 года цена уменьшиться еще на 58%. Чу также сообщил, что в ближайшем будущем Министерство энергетики США откроет исследовательский центр, который займется улучшением батарей и энергосберегающих технологий для нужд транспортной индустрии.

Для тех кто не в курсе - падение цены еще 2-2,5 раза (от сегодняшней цены) уравняет оптовые цены автомобильных аккумуляторов lifepo4 и свинцовых батарей. Т.е. это офигеть.


Сообщение отредактировал chrysler - Пятница, 03.08.2012, 20:25:58
Offline (Украина)  
  Блог пользователя chrysler   
psinaДата: Пятница, 03.08.2012, 21:56:59 | Сообщение # 54
Полковник
Сообщений: 178
Репутация: 328
Награды: 20

Украина, Kiyw / Zhitomir
Кстати, по поводу электромобилей на водороде: знаю около 10 лабораторий в мире которые с огромным финансированием разрабатывают катализаторы разложения воды на кислород и водород под действием солнечного света (в основном УФ что бы тучи были пофиг).... Там уже достаточно близки к созданию бюджетных вариантов. Соответственно не нужны огромные баки для хранения водорода и т.д. - панель на крышу, трубки, в бак - воду и "паехали" как говорил Гагарин:))


Когда умолкнут все песни
Кристины Орбакайте...
в терпком воздухе вскрикнет
упавший из кабинки крановщик.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя psina   
chryslerДата: Пятница, 03.08.2012, 22:20:44 | Сообщение # 55
Генерал-полковник
Сообщений: 1906
Репутация: 2190
Награды: 53

Украина, Житомир
psina, ну этих методов много: и катализаторами, и водорослями, и переменным магнитным полем и т.д. + обычные промышленные методы... а воз и ныне там: дорого. И все долбустся над повышением КПД, Но даже получив водород его ждет незавидная участь в ДВС или топливных элементах. Дело не в том что это можно так делать, дело в цене.

Описанная схема интересна. А как ночью будет ехать такой авто? Ну все таки сама цена такого решения?
Offline (Украина)  
  Блог пользователя chrysler   
psinaДата: Пятница, 03.08.2012, 22:31:37 | Сообщение # 56
Полковник
Сообщений: 178
Репутация: 328
Награды: 20

Украина, Kiyw / Zhitomir
chrysler, в том то и фишка, что коллеги, с которыми работал близки к получению именно бюджетного варианта, т.е. стоимость авто должна быть такой же как у электромобиля.... кстати, по поводу ночи: насколько я знаю наиболее рассматриваемое решение это электрический двигатель....


Когда умолкнут все песни
Кристины Орбакайте...
в терпком воздухе вскрикнет
упавший из кабинки крановщик.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя psina   
chryslerДата: Пятница, 03.08.2012, 22:40:52 | Сообщение # 57
Генерал-полковник
Сообщений: 1906
Репутация: 2190
Награды: 53

Украина, Житомир
psina, закиньте ссылку, интересно. Особенно если есть экономическое обснование.

Quote (psina)
по поводу ночи: насколько я знаю наиболее рассматриваемое решение это электрический двигатель....


С двигателем понятно... энергия откуда будет, если тут все напрямую? Вот это я уточнял. Или вы опустили какую-то буферную систему в описании.


Сообщение отредактировал chrysler - Пятница, 03.08.2012, 22:41:33
Offline (Украина)  
  Блог пользователя chrysler   
psinaДата: Пятница, 03.08.2012, 23:53:18 | Сообщение # 58
Полковник
Сообщений: 178
Репутация: 328
Награды: 20

Украина, Kiyw / Zhitomir
chrysler, работы пока насколько я знаю не опубликованы - ждут патента....

А по поводу системы: как я понял это две парралельные системы: одна рассчитана на развложение воды днем, паралельно рядом стоят солнечные батареи для накопления электричества для езды ночью.... Это в общих чертах, поскольку мну интересовался в основном самими катализаторами....


Когда умолкнут все песни
Кристины Орбакайте...
в терпком воздухе вскрикнет
упавший из кабинки крановщик.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя psina   
chryslerДата: Суббота, 04.08.2012, 01:36:39 | Сообщение # 59
Генерал-полковник
Сообщений: 1906
Репутация: 2190
Награды: 53

Украина, Житомир
psina, солнечные батареи по идее занимают всю площадь? А для генерации водорода вроде нужен УФ? Или делят между собой площадь? Почему сразу не забить всю площадь солнечными панелями и на заряде от них кататься? В общем, какая выгода от такой гибридной системы?

Кстати недавно по Украине проезжал солнцемобиль:
Offline (Украина)  
  Блог пользователя chrysler   
psinaДата: Суббота, 04.08.2012, 08:55:05 | Сообщение # 60
Полковник
Сообщений: 178
Репутация: 328
Награды: 20

Украина, Kiyw / Zhitomir
chrysler, насколько я понимаю, площадь зависит от КПД панели... а гибрид выгоднее поскольку сумарный КПД использования света для работы двичгателя через разложение воды выше, чем через электродвигатель... По поводу длины волны: с одной стороны УФ проъодит через облака, да и энергонасыщеность там выше, но с другой диапазон видимого света больше, поэтому подбирают такие оксидные системы, которые работают в широком диапазоне длин волн...


Когда умолкнут все песни
Кристины Орбакайте...
в терпком воздухе вскрикнет
упавший из кабинки крановщик.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя psina   
chryslerДата: Суббота, 04.08.2012, 15:28:13 | Сообщение # 61
Генерал-полковник
Сообщений: 1906
Репутация: 2190
Награды: 53

Украина, Житомир
Quote (psina)
насколько я понимаю, площадь зависит от КПД панели...


Теоретически это так и было бы, но практически при текущих средних КПД и среднегодовой инсоляции в наших широтах, да пусть даже летом в жарких странах, хоть весь солнцемобиль покрыть солнечными панелями - этого хватит на питание только вот таких облегченных автомобильчиков.

Quote (psina)
а гибрид выгоднее поскольку сумарный КПД использования света для работы двичгателя через разложение воды выше, чем через электродвигатель...


Полученный водород сжигается?

В общем, смотрите что я подразумеваю. Есть площадь, скажем 1. Делим пополам, даем половину водородной установке и половину солнечным панелям. Примем КПД соленчных панелей 20%, вашей установки, ну пусть будет 40%. Тогда суммарный КПД 0,5*20%+0,5*40%=30%, в то время ели отдать всю площадь водородной установке с более высоким КПД то будет суммарный 1*40%=40% КПД. Т.е. добавляя солнечные панели - ухудшили суммарный КПД. Вот я и уточнить хотел - в чем выгода такого гибрида?

Quote (psina)
подбирают такие оксидные системы, которые работают в широком диапазоне длин волн...


Вот это как раз и удивило - все затачивают под весь спектр, а тут под УФ заточили (если я правильно понял).
Offline (Украина)  
  Блог пользователя chrysler   
KruSeidДата: Понедельник, 06.08.2012, 21:44:49 | Сообщение # 62
Генерал-майор
Сообщений: 474
Репутация: 369
Награды: 10

Украина, Житомир
За все пункты сразу нужно голосовать


Молитесь за Украину
Offline (Украина)  
  Блог пользователя KruSeid   
telefonДата: Понедельник, 06.08.2012, 21:58:43 | Сообщение # 63
Генералиссимус
Сообщений: 5986
Репутация: 2150
Награды: 399

Украина, Житомир
Quote (KruZeR)
За все пункты сразу нужно голосовать
Та я уже убедился, что люди ТУТ и ТАМ мыслят совершенно по-разному.


Лучше ужасный конец, чем бесконечный ужас.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя telefon   
ФЕЯДата: Понедельник, 06.08.2012, 22:00:52 | Сообщение # 64
Генерал-полковник
Сообщений: 1652
Репутация: 376
Награды: 67

Украина, Ж
Quote
мир становится всё опасней?


как страшно жить cry


Летняя ФЕЯ
Offline (Украина)  
  Блог пользователя ФЕЯ   
ЮберДата: Пятница, 10.08.2012, 00:24:34 | Сообщение # 65
Обходительный
Сообщений: 979
Репутация: 798
Награды: 48

Российская Федерация, Севастополь
Нашёл очень интересный фильм ,который должен посмотреть каждый уважающий себя человек.После просмотра фильма ответ на вопрос "Почему наш мир становится всё опасней?" станет понятен всем.


Неизбежное прими достойно.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Юбер   
3DSchuminatorДата: Пятница, 10.08.2012, 08:36:51 | Сообщение # 66
Генералиссимус
Сообщений: 4815
Репутация: 4150
Награды: 291

Украина, Житомир
Мир становится опасней? Вы слышали про средние века? biggrin


Надоело общаться с неудачниками, которые абсолютно ничего из себя не представляют. Чао-какао.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя 3DSchuminator   
Форум Житомира » Бизнес и политика » Политика и Общество » Почему наш мир становится всё опасней?
Страница 3 из 3«123
Поиск: