Журнал Житомира
Новости сегодня: Суббота, 03.12.2016    19:44:33
Страница 2 из 9«123489»
Модератор форума: Admin, kefir 
Форум Житомира » Бизнес и политика » Политика и Общество » Что такое фашизм? (обсуждение феномена фашизма)
Что такое фашизм?
Серго_RKASДата: Вторник, 21.08.2012, 23:47:38 | Сообщение # 26
Полковник
Сообщений: 246
Репутация: 250
Награды: 14

Украина, Житомир
---------------------------------------------
Quote (Passionar)
RKAS, объективности ради - это НЕ БАНДЕРА!

Благодарю за уточнение. Не проверил. Доверился форуму ВО "Свобода".
Где фотография дана как изображение БандерЫ , без дальнейшего опровержения.
http://www.forum.vosvoboda.info/viewtop....tart=90
потом заглянул сюда-
http://www.google.com.ua/search?....bih=537
и сюда
http://jankoy.org.ua/vo-l-vo....bandery

Добавлено (21 Август 2012, 23:47:38)
---------------------------------------------
Quote (Waliko)
если вы утверждаете это в политологическом, а не ругательном, присущем классическому образчику советского человека, смысле, то зачем вставили последние фото... не вытерпели вы, таки скатились к классическому советскому понятию фашизма...

Притензии не обоснованны. Любая фотография просто констатация факта.
Кроме того...то что я пытаюсь быть объективным в подаче фактажа, вовсе не означает, что я отношусь нейтрально к идеологии фашизма и партии "свобода".


Сообщение отредактировал RKAS - Вторник, 21.08.2012, 23:51:50
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Серго_RKAS   
PassionarДата: Вторник, 21.08.2012, 23:51:08 | Сообщение # 27
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23204
Репутация: 3639
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (RKAS)
Доверился форуму ВО "Свобода". Где фотография дана как изображение БандерЫ , без дальнейшего опровержения.

Увы, подобных ляпов хватает, хотя вполне просто и быстро можно сопоставить факты, тем более прижизненные фото Бандеры вполне достаточно как в детстве, так и в более поздний период, вплоть до убийства.



[img]http://fs92.www.ex.ua/show/9014298/9014298.jpg?800[/img]



Как по мне, Бандера весьма узнаваемый в разные годы жизни.
Кстати, немного похож на одного нашего форумчанина-гастарбайтера )))

Добавлено (21 Август 2012, 23:51:08)
---------------------------------------------

Quote (RKAS)
.то что я пытаюсь быть объективным в подаче фактажа, вовсе не означает, что я отношусь нейтрально к идеологии фашизма и партии "свобода".

Совершенно аналогично!


Тот, кто поймет, что смысл человеческой жизни заключается в беспокойстве и тревоге, уже перестанет быть обывателем. А.Блок
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
blondДата: Среда, 22.08.2012, 00:25:04 | Сообщение # 28
Генерал-полковник
Сообщений: 1421
Репутация: 819
Награды: 113

Украина, zhitomir
RKAS, Лучше бы занялись анализом коммунизма и регионализма. Я считаю их гораздо опаснее и злостнее,чем "Свобода" . И эти миллионы украинцев, которые тянутся к Свободе далеки от ваших тонких политисследований- они просто ищут спасения для своей страны, видят в ней единственную силу, способную противостоять красно-голубым бандитам cool


"I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best." (Oscar Wilde )
Offline (Украина)  
  Блог пользователя blond   
Серго_RKASДата: Среда, 22.08.2012, 00:35:47 | Сообщение # 29
Полковник
Сообщений: 246
Репутация: 250
Награды: 14

Украина, Житомир
Quote (Passionar)
хотя вполне просто и быстро можно сопоставить факты

Ага...Задним числом и я так думаю.
Ладно. Пока оппоненты не подтянулись для сюрьёзного разговора, поулыбаемси....

Offline (Украина)  
  Блог пользователя Серго_RKAS   
PassionarДата: Среда, 22.08.2012, 00:39:51 | Сообщение # 30
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23204
Репутация: 3639
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (RKAS)
Ага...Задним числом и я так думаю.

Ну почему задним? Если бы Бандера (как бы к нему не относиться) на самом деле вот так вот сфотографировался среди гитлеровцев в форме, да еще учитывая что фото уже несколько лет гуляет по Инету, то возни вокруг этого больше в 1000 раз больше. Однако на поверку, все очень быстро встает на свои места, так как и "сенсация" и ее опровержения параллельно гуляют Глобальной Сетью. Я всегда к ЛЮБЫМ откровениям в Инете отношусь осторожно.


Тот, кто поймет, что смысл человеческой жизни заключается в беспокойстве и тревоге, уже перестанет быть обывателем. А.Блок
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
Серго_RKASДата: Среда, 22.08.2012, 01:33:02 | Сообщение # 31
Полковник
Сообщений: 246
Репутация: 250
Награды: 14

Украина, Житомир
Quote (blond)
Лучше бы занялись анализом коммунизма и регионализма

Руки не доходят. Свободного времени в обрез. Открывайте тему, я присоединюсь.
Quote (blond)
Я считаю их гораздо опаснее и злостнее,чем "Свобода" .

Нет. Сегодня "свобода" опаснее .Вы сами ниже объяснили почему.
Quote (blond)
И эти миллионы украинцев, которые тянутся к Свободе далеки от ваших тонких политисследований- они просто ищут спасения для своей страны, видят в ней единственную силу, способную противостоять красно-голубым бандитам

Исторический опыт показывает, что там где социально-экономические условия более-менее сносные, радикальные организации (правого и левого толка) пребывают в маргинезе.
В период кризисов на них появляется спрос.
И Украина -не исключение из правил.
Не только ПР, но и все либерально-буржуазные партии , как и система парламентаризма в целом, за прошедшие 20-лет себя изрядно дескредитировали.
Сегодня доказывать , что ПР "не есть хорошо", тоже самое, что доказывать, что вода мокрая,снег белый,а огонь горячий.
Против КПУ играет присущий всем постсоциалистическим странам стихийный (иногда даже иррациональный) антисоветизм. В ближайшее время я не вижу угроз с этой стороны.
И именно "Свобода" с идеей народного "социализма" может стать (и уже становится) привлекательной, как вы сами заметили, для миллионов украинцев, "далёких от политисследований"

В Германии национал-социалисты на выборах в рейстаг в 1928 году получили всего –2.6%
Через год , на местных 29-го года уже-10%
В 30-м году в рейстаг—18.3%
В 32 году удваиваивают количество дипутатов.
И наконец в 33-м получают почти 50%.
Политические пристрастия общества очень подвижны. То что сегодня, кажется невозможным, завтра может стать реальностью.


Сообщение отредактировал RKAS - Среда, 22.08.2012, 01:36:07
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Серго_RKAS   
PassionarДата: Среда, 22.08.2012, 01:45:05 | Сообщение # 32
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23204
Репутация: 3639
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (RKAS)
В Германии национал-социалисты на выборах в рейстаг в 1928 году получили всего –2.6% Через год , на местных 29-го года уже-10% В 30-м году в рейстаг—18.3% В 32 году удваиваивают количество дипутатов. И наконец в 33-м получают почти 50%.

Не стоит забывать, что происходило это все в период Веймарской Республики, где много чего было разного, унизительного, сложного и противоречивого для немцев, после Первой мировой войны - начиная с уплаты/неуплаты репараций, убийств правыми радикалами чиновников, а так же реальной гиперинфляцией (а не то чем нас тут пугают), когда в декабре 1922 года килограмм хлеба стоил около 130 марок, а годом позже — свыше 300 миллиардов (!). В июле 1923 года золотая марка стоила 262 тысячи бумажных марок, а в ноябре — уже 100 миллиардов. Таким образом, за четыре месяца цена бумажной марки упала в 382.000 раз! Об этом хорошо описал будущий личный архитектор Гитлера и министр промышленности в гитлеровской Германии - Альберт Шпеер в своих мемуарах.

Так что рост поддержки нацистов имел свои серьезные основания. "Свобода" и рядом не валялась.


Тот, кто поймет, что смысл человеческой жизни заключается в беспокойстве и тревоге, уже перестанет быть обывателем. А.Блок
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
Серго_RKASДата: Среда, 22.08.2012, 01:45:54 | Сообщение # 33
Полковник
Сообщений: 246
Репутация: 250
Награды: 14

Украина, Житомир
Quote (Passionar)
Я всегда к ЛЮБЫМ откровениям в Инете отношусь осторожно

Quote (Passionar)
фото уже несколько лет гуляет по Инету,

Я в некоторых вещах достаточно консервативный. Зажигалке по сей день предпочитаю спички. Долго сопротивлялся вторжению в мою жизнь мобильного телефона.
Вот и интернетом начал пользоваться относительно недавно. Будем считать, что прохожу период адаптации...
smile


Сообщение отредактировал RKAS - Среда, 22.08.2012, 01:46:41
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Серго_RKAS   
PassionarДата: Среда, 22.08.2012, 01:49:55 | Сообщение # 34
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23204
Репутация: 3639
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (RKAS)
Вот и интернетом начал пользоваться относительно недавно. Будем считать, что прохожу период адаптации...

Ок-ок! Принято )
Хотя всегда с сожалением (хотя понимаю, что это закономерно) наблюдаю заполнение Глобальной Сети все большим количеством чуши, в которй разбираться становиться все сложнее да и времени не хватает. dry


Тот, кто поймет, что смысл человеческой жизни заключается в беспокойстве и тревоге, уже перестанет быть обывателем. А.Блок
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
Серго_RKASДата: Среда, 22.08.2012, 01:56:55 | Сообщение # 35
Полковник
Сообщений: 246
Репутация: 250
Награды: 14

Украина, Житомир
Quote (Passionar)
Так что рост поддержки нацистов имел свои серьезные основания. "Свобода" и рядом не валялась.

Согласен. Не возражаю. Я далёк от того, что бы проводить прямые паралели.
Тем более,что как известно "нельзя войти два раза в одну и туже реку".
Но для понимания генезиса такого явления, как "свобода", без ретроспективного подхода не обойтись.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Серго_RKAS   
PassionarДата: Среда, 22.08.2012, 02:08:03 | Сообщение # 36
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23204
Репутация: 3639
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (RKAS)
Но для понимания генезиса такого явления, как "свобода", без ретроспективного подхода не обойтись.

Да согласен, ребятам стремящимся переписать по своему историю, не помешало бы более глубже изучить уже прошедшую.


Тот, кто поймет, что смысл человеческой жизни заключается в беспокойстве и тревоге, уже перестанет быть обывателем. А.Блок
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
SteamRollerДата: Среда, 22.08.2012, 10:04:27 | Сообщение # 37
Генерал-майор
Сообщений: 489
Репутация: 606
Награды: 70

Украина, Житомир
Quote (Waliko)
разделяйте признаки присущие партиям и государствам... вы бы еще конкретную личность рядового фашиста сравнили...


И что это должно было обозначать?
Что партия власти в России "на самом деле" фашистская, но несмотря на бешеное сопротивление народа, она предоставляет чеченцам огромные преференции (неподсудность, дотации и т.п.)?
Бред.

Добавлено (22 Август 2012, 10:04:27)
---------------------------------------------

Quote (RKAS)
Благодарю за уточнение. Не проверил. Доверился форуму ВО "Свобода".
Где фотография дана как изображение БандерЫ , без дальнейшего опровержения.
http://www.forum.vosvoboda.info/viewtop....tart=90


Есть мнение, что они такое специально распространяют, чтобы потом "блестяще опровергнуть".


Politisch verdächtig! Vorsicht! /Политически неблагонадёжен! Остерегаться!/
Offline (Украина)  
  Блог пользователя SteamRoller   
borodaДата: Среда, 22.08.2012, 10:10:15 | Сообщение # 38
Генерал-майор
Сообщений: 333
Репутация: 140
Награды: 36

Украина, Zhytomyr
"Свобода" - в нинішній іпостасії - бізнес-проект. Крапка.


Вкус и цвет – хороший повод для драки. (с) Люди.
Уж лучше умиреть за честь семьи и своего народа, чем быть немым рабом какого-то урода.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя boroda   
SteamRollerДата: Среда, 22.08.2012, 10:11:55 | Сообщение # 39
Генерал-майор
Сообщений: 489
Репутация: 606
Награды: 70

Украина, Житомир
Quote (blond)
И эти миллионы украинцев, которые тянутся к Свободе далеки от ваших тонких политисследований- они просто ищут спасения для своей страны, видят в ней единственную силу, способную противостоять красно-голубым бандитам


Германия 33-го, один в один.
Кстати, насчёт "миллионов" - откуда инфа?

Quote (Passionar)
Так что рост поддержки нацистов имел свои серьезные основания. "Свобода" и рядом не валялась.


Плюс, там всё держалось на антикоммунизме и антисемитизме: "мы бы вот-вот Первую Мировую выиграли (ха-ха (с)steamroller), нужно было чуть-чуть потерпеть, но проклятые жидокоммунисты устроили (ха-ха (с)steamroller) революцию и теперь мы расплачиваемся эрзац-пищей и рождением детей без ногтей".
А у нас, извините, ситуация чуть-чуть другая: если мозги не окончательно пропиты, то народ помнит, что самый ужас начался с 91-го года, как только коммунистов запретили и прогнали.


Politisch verdächtig! Vorsicht! /Политически неблагонадёжен! Остерегаться!/
Offline (Украина)  
  Блог пользователя SteamRoller   
sharmДата: Среда, 22.08.2012, 11:15:21 | Сообщение # 40
Генералиссимус
Сообщений: 4001
Репутация: 1942
Награды: 205

Украина, Житомирская область
Quote (RKAS)
то что я пытаюсь быть объективным в подаче фактажа, вовсе не означает, что я отношусь нейтрально к идеологии фашизма и партии "свобода".

А вот с какой целью Вы открыли целую "нейтральную тему" по выведению "Свободы" на "чистую воду"? biggrin Получается, кому-то (включая Вас) "Свобода" чем-то мешает?
Я вот думаю, а кому ж она больше всего мешает? wink
Quote (RKAS)
Сегодня доказывать , что ПР "не есть хорошо", тоже самое, что доказывать, что вода мокрая,снег белый,а огонь горячий.

Доказывать очевидные вещи тяжело.
А учитывая давление, использование СМИ, приходится это делать... Хоть и смешно.... wink
Quote (boroda)
"Свобода" - в нинішній іпостасії - бізнес-проект

Совершенно верно! Созданный именно для заполнения этой ниши и вытеснения настоящих националистов.
Quote (SteamRoller)
народ помнит, что самый ужас начался с 91-го года

Опишите конкретно это ужас.
Я вот помню, как народ собирал "бычки" ещё в 1989...
Quote (SteamRoller)
с 91-го года, как только коммунистов запретили и прогнали.

Член ЦК, член Политбюро ЦК КПУ, секретарь ЦК КПУ, Председатель ВС УССР Кравчук, Председатель ВС Белорусской ССР, член КПСС, депутат ВС СССР Шушкевич, член ЦК КПСС Ельцин, а также Верховные Советы УССР, БССР, РСФСР, состоящие на 100% из блока КПСС и "беспартийных" smile , КОГО ЗАПРЕТИЛИ И КОГО КУДА ПРОГНАЛИ??? biggrin biggrin biggrin


Impossible is nothing
Offline (Украина)  
  Блог пользователя sharm   
PassionarДата: Среда, 22.08.2012, 11:24:41 | Сообщение # 41
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23204
Репутация: 3639
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (sharm)
КОГО ЗАПРЕТИЛИ И КОГО КУДА ПРОГНАЛИ?

У нас на заводе был старый кадровик-военный, понятное дело коммунист.
Очень дисциплинированный, строгий и принципиальный человек. Утром, когда все шли на работу (особенно административный корпус), стоял в 8.50 и отмечал кто во сколько идет. Строго так уточнял и журил, кто за 5 минут бежал уже КПП. В кадровом отделе идеальный порядок, на любой соответствующий ответ - четкий и понятный ответ в кратчайшие сроки. Любая справка, любое уточнение - не вопрос.

Уволили (сынка зацепил одного).

Спустя пару месяцев - бардак, потеря части документов, текучка с кадрами.
Так что вспоминали его долго. Вот так, казалось бы, простой "винтик" вынули и все встало в раскоряку.

Суть: дело не столько в партийных шишках, сколько в примазавшихся в свое время к КПСС лоботрясах. Так, что причину нужно искать не в хитро сделанном Кравчуке, а в обычных людях, коим пофигизм и желание урвать стало важнее простой повседневной работы. А среди рядовых коммунистов знал и знаю много порядочных людей.


Тот, кто поймет, что смысл человеческой жизни заключается в беспокойстве и тревоге, уже перестанет быть обывателем. А.Блок
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
sharmДата: Среда, 22.08.2012, 11:39:37 | Сообщение # 42
Генералиссимус
Сообщений: 4001
Репутация: 1942
Награды: 205

Украина, Житомирская область
Quote (Passionar)
Уволили (сынка зацепил одного).

Причём тут партийность??? Зацепил бы сынка секретаря горкома - тоже бы уволили..
Quote (Passionar)
Спустя пару месяцев - бардак

Как и везде. Почему?
Формальным феодалам (партийным и советским руководителям) в условиях бардака было проще стать реальными владельцами активов...
Quote (Passionar)
А среди рядовых коммунистов знал и знаю много порядочных людей.

Ничего удивительного. В армии роту не давали не члену партии... Все вступали автоматически. И среди них, конечно, много порядочных.


Impossible is nothing
Offline (Украина)  
  Блог пользователя sharm   
иноходецДата: Среда, 22.08.2012, 12:20:35 | Сообщение # 43
Генералиссимус
Сообщений: 2063
Репутация: 558
Награды: 89

Российская Федерация, Севастополь
Quote (sharm)
И среди них, конечно, много порядочных.


Люди по другому воспитаны были, другие ценности в приоритете. Сейчас приоритет один - ДЕНЬГИ.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя иноходец   
sharmДата: Среда, 22.08.2012, 12:26:59 | Сообщение # 44
Генералиссимус
Сообщений: 4001
Репутация: 1942
Награды: 205

Украина, Житомирская область
Quote (иноходец)
Люди по другому воспитаны были, другие ценности в приоритете. Сейчас приоритет один - ДЕНЬГИ.

Ничего с ценностями не изменилось. wink
Разные люди были, разные люди сейчас.
Если Вам встречается много зацикленных на деньгах, просто измените круг общения.. wink


Impossible is nothing
Offline (Украина)  
  Блог пользователя sharm   
kefirДата: Среда, 22.08.2012, 12:30:00 | Сообщение # 45
резонёр
Сообщений: 6289
Награды: 162

Украина, Житомир
Quote (sharm)
А вот с какой целью Вы открыли целую "нейтральную тему" по выведению "Свободы" на "чистую воду"?


та да.
от этой нейтральности аж за версту...


«Поскольку хорошо организованное ополчение необходимо для безопасности свободного государства, право народа хранить и носить оружие не должно нарушаться» конституция США, вторая поправка от 15.12.1791
Offline (Украина)  
  Блог пользователя kefir   
polesichДата: Среда, 22.08.2012, 12:42:36 | Сообщение # 46
Генерал-лейтенант
Сообщений: 745
Репутация: 510
Награды: 31

Украина, Житомир
http://news2000.com.ua/news/sobytija/v-ukraine/210298

Николаев: «Свобода» с дымовыми шашкам и кулаками (ВИДЕО)


Я не люблю то, что нравится всем ....
Offline (Украина)  
  Блог пользователя polesich   
starboxДата: Среда, 22.08.2012, 13:04:42 | Сообщение # 47
Генерал-майор
Сообщений: 381
Репутация: 276
Награды: 43

Канада, Calgary
На фото НЕ Бандера, а Рейнхард Гелен.

Offline (Украина)  
  Блог пользователя starbox   
PassionarДата: Среда, 22.08.2012, 13:06:12 | Сообщение # 48
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23204
Репутация: 3639
Награды: 801

Украина, Житомир
starbox, ты спишь что ли?

Не спи - замерзнешь!

biggrin biggrin


Тот, кто поймет, что смысл человеческой жизни заключается в беспокойстве и тревоге, уже перестанет быть обывателем. А.Блок

Сообщение отредактировал Passionar - Среда, 22.08.2012, 13:06:34
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
starboxДата: Среда, 22.08.2012, 13:10:30 | Сообщение # 49
Генерал-майор
Сообщений: 381
Репутация: 276
Награды: 43

Канада, Calgary
Да нет..... депрессую...... не заметил, виноват...
Offline (Украина)  
  Блог пользователя starbox   
PassionarДата: Среда, 22.08.2012, 13:16:07 | Сообщение # 50
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23204
Репутация: 3639
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (starbox)
депрессую

Да сколько ж можно? surprised dry
Так и заболеть недолго!!!
Заканчивай, это НЕЕСТЕСТВЕННО в твоем возрасте, положении, ситуации и пр.пр.пр.
С ТАКИМ отношением к жизни будущего как раз не предвидится утебя, вобще странно, что у тебя до сих пор есть и настоящее, хотя какое к черту оно настоящее, скорее "настоящее"!
А жаль, теряешь время! Его осталось не так много!


Тот, кто поймет, что смысл человеческой жизни заключается в беспокойстве и тревоге, уже перестанет быть обывателем. А.Блок

Сообщение отредактировал Passionar - Среда, 22.08.2012, 13:39:47
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
Форум Житомира » Бизнес и политика » Политика и Общество » Что такое фашизм? (обсуждение феномена фашизма)
Страница 2 из 9«123489»
Поиск: