Журнал Житомир инфо
Новости сегодня: Воскресенье, 16.12.2018    08:44:44
Модератор форума: Admin, kefir  
Форум Житомира » Бизнес и политика » Политика и Общество » Україна+Европа?
Україна+Европа?
informatorДата: Суббота, 11.01.2014, 08:19:05 | Сообщение # 4576
Генерал-полковник
Сообщений: 867
Репутация: 219
Награды: 22

Украина, Zhitomir
Цитата informator ()
Только Кучму там в конце уже начали преcсовать. Он с Россией начал дружить, что-то начинало настраиваться. А ему говорят: низзя так делать. И сделали ему "Украину без Кучмы".


Оффлайн (Нидерланды)  
  Блог пользователя informator   
HoakinaДата: Суббота, 11.01.2014, 08:19:15 | Сообщение # 4577
Генералиссимус
Сообщений: 10564
Репутация: 5963
Награды: 661

Украина, Житомир
Цитата KuzyaPavlova ()
Агрессия всегда порождает только агрессию.

правильно, но не мы начали. К Путину претензии.
Оффлайн (Украина)  
  Блог пользователя Hoakina   
WASPДата: Суббота, 11.01.2014, 08:19:25 | Сообщение # 4578
Генерал-майор
Сообщений: 301
Репутация: 398
Награды: 34

Украина, Житомир
Цитата Hoakina ()
правильно, но не мы начали. К Путину претензии.

Путин был уже потом. Надо начинать со Сталина.
Оффлайн (Украина)  
  Блог пользователя WASP   
TarasSДата: Суббота, 11.01.2014, 08:19:35 | Сообщение # 4579
Генералиссимус
Сообщений: 3090
Репутация: 6353
Награды: 112

Украина, Житомир
Цитата Intala ()
И когда это все вокруг такими либерально настроенными стали?


А де ви побачили у мене лібералізм? Я консерватор. cool

Добавлено (24 Декабрь 2013, 23:25:11)
---------------------------------------------

Цитата Intala ()
По манере ведения дискуссии очень напоминаете госпожу Фарион


Ви мені теж нагадуєте Дугіна - але я мовчу, мовчу... biggrin

Добавлено (24 Декабрь 2013, 23:26:45)
---------------------------------------------

Цитата Intala ()
Думая о России, я в первую очередь думаю о своих родственниках и друзьях, живущих там,


Я й не сумнівався, що там у вас все найкраще, а тут - все найгірше.

Добавлено (24 Декабрь 2013, 23:31:13)
---------------------------------------------

Цитата skyborn ()
Есть и такое мнение:


Попросіть це мнєніє, нехай воно тихенько вб'ється об кремлівську стінку. tongue
Оффлайн (Украина)  
  Блог пользователя TarasS   
IntalaДата: Суббота, 11.01.2014, 08:19:45 | Сообщение # 4580
Генерал-майор
Сообщений: 253
Репутация: 178
Награды: 16

Украина, Житомир
Цитата TarasS ()
Я й не сумнівався, що там у вас все найкраще, а тут - все найгірше.

кто о чем, а вшивый о бане biggrin я люблю свою страну, но в отличие от Вас, чтобы ее любить мне не нужно ненавидеть Россию wink
Оффлайн (Беларусь)  
  Блог пользователя Intala   
TarasSДата: Суббота, 11.01.2014, 08:19:55 | Сообщение # 4581
Генералиссимус
Сообщений: 3090
Репутация: 6353
Награды: 112

Украина, Житомир
Цитата skyborn ()
у «махровой» Леси Украинки нет таких терминов, как «украинец»...


... або "украинка". lol Пісєц, приієхалі...

Добавлено (24 Декабрь 2013, 23:53:23)
---------------------------------------------

Цитата Intala ()
я люблю свою страну, но в отличие от Вас, чтобы ее любить мне не нужно ненавидеть Россию


Аналогічно. Люблю російський модерн та символістів. Маю багато друзів у МСК і СПб. wink

Оффлайн (Украина)  
  Блог пользователя TarasS   
kefirДата: Суббота, 11.01.2014, 08:20:05 | Сообщение # 4582
резонёр
Сообщений: 6367
Награды: 165

Украина, Житомир
Цитата
Україна+Росія або Україна+Европа?


кстати а такой вариант Украина+Китай biggrin
Китайцы приступают к освоению Крыма

Цитата

Украина передает Китаю часть территории Крыма для создания так называемой крымской зоны экономического развития, которую Пекин включил в свой суперпроект «Пояс Шелкового пути». Китайская зона в Крыму включает и Севастополь, и территорию в районе Евпатории, где будет построен глубоководный порт. Кроме того, китайцы планируют построить в Крыму новый аэропорт, верфи, нефтеперерабатывающий завод, терминал для сжиженного природного газа, учебные центры, пляжи и зоны отдыха. До сих пор китайцы не объявляли Крым частью своего Шелкового пути, который пока проходит в стороне от РФ. Китайская экспансия в Украине может изменить расстановку сил при обсуждении российско-украинских экономических проектов.


Цитата

В сентябре этого года председатель КНР Си Цзиньпин объявил о реализации амбициозной интеграционной концепции под названием «Экономический пояс Шелкового пути», которая, по мнению китайцев, окажется значительно перспективнее и успешнее, чем идея российского президента Владимира Путина создать Евразийский союз на территории РФ, Казахстана, Белоруссии и Киргизии (см. подробнее «НГ» от 14.10.13). Судя по недавним разъяснениям официального печатного органа КНР, китайский интеграционный план охватит не только Центральную Азию, но и страны Закавказья: Азербайджан, Армению, Грузию, Нагорный Карабах, Абхазию, Южную Осетию. Теперь в этот пояс в качестве важного участника включена и Украина. Конечным пунктом этого пути станет Европа.


Цитата
Примечательно, что Россия пока остается в стороне от пояса Шелкового пути. По крайней мере китайцы еще во всеуслышание не сообщали о реализации на территории РФ каких-либо сопоставимых по масштабу проектов, которые укладывались бы в их интеграционную концепцию. Говорилось лишь о том, что в действиях Пекина ничто не ущемляет права Москвы и что Россия вполне может принимать участие в развитии инфраструктуры, например, в Центральной Азии.
Оффлайн (Украина)  
  Блог пользователя kefir   
passengerДата: Суббота, 11.01.2014, 08:20:15 | Сообщение # 4583
Полковник
Сообщений: 178
Репутация: -7
Награды: 3

Украина, Житомир
Китай не только в Крыму - он и в Днепропетровской, Черниговской и других областях, где переданы земли в аренду Китаю в этом году.
Оффлайн (Украина)  
  Блог пользователя passenger   
TarasSДата: Суббота, 11.01.2014, 08:20:25 | Сообщение # 4584
Генералиссимус
Сообщений: 3090
Репутация: 6353
Награды: 112

Украина, Житомир
Цитата kefir ()
Украина передает Китаю часть территории Крыма...


...вместе с Севастополем & Черноморским флотом РФ. lol


Сообщение отредактировал TarasS - Среда, 25.12.2013, 16:40:18
Оффлайн (Украина)  
  Блог пользователя TarasS   
YriyДата: Суббота, 11.01.2014, 08:20:35 | Сообщение # 4585
Сержант
Сообщений: 38
Репутация: 18
Награды: 4

Российская Федерация, Калининград
Цитата sharm ()
Вам не нравится Европа? Но это исторический путь Украины, поддерживаемый большинством населения и законодательством.

Несмотря на то, что элита Украины всё делала правильно — жаловалась на Россию везде где можно, переименовала Россию из родни в «восточного соседа», качала Голодомор и готовилась войти в европейскую семью, — дело завершилось очередной перемогой.
Вы всё неправильно поняли. Вам говорят, что Европа — это стандарты правосудия и демократии, уважение к правам личности, высокий уровень жизни, хорошее медицинское обслуживание, солидная социалка и качественное образование, и всё это причитается тем, кого европейцы посчитают своими — такими же, как и они сами — европейцами.
Вы полагаете, что европейство — это такая справка, с которой вы сможете ходить в европейский собес за то, что вы — европейцы.
Вас бессовестно обманули.
Все эти прекрасные вещи — не суть европейства, не обязательное приложение, а его последствия. Точнее говоря, даже не последствия, а та роскошь, на которую было потрачено награбленное.
Дело в том, что современное европейство — это статус. Это положение бенефициара неоколониальной системы. А до того, как эта система сложилась, — просто колониальной системы. Европейство — это вывезенное из Африки и Индии золото, торговля опиумом в Китае, его производство в Индии, уничтожение бенгальских ткачей, работорговля, организация убийств, переворотов и войн.
По уровню желания самые европейские люди Украины — это, безусловно, Тягнибок с его «Свободой». Вот только возможностей пока хватает только на стариков и старух с советскими наградами.
Для того, чтобы быть настоящим европейцем, нужны не наглые рожи и кулаки в ссадинах, а нечто более серьёзное: промышленность и наука. А ещё нужны мораль и культура. Нужно мировоззрение, направленное на полное преображение и обладание всем окружающим миром. Нужно чувство миссии, поэзия о бремени белого человека.
Поэтому, когда вы, господа евроинтеграторы, говорите: «Украина — це Европа», вы говорите, что у вас есть сила, власть, оружие и желание всё это применять, чтобы получить с мира причитающуюся вам дань. Не участвовать одной ротой в кампании в Ираке, а планировать колониальную политику, вкладываться в неё средствами, людьми и политической волей. Диктовать свою волю миру.
И где это всё, позвольте спросить?
Где эти украинские Черчилли, Наполеоны, Кортесы, Ричарды Львиное Сердце?
Может быть, вы готовы на мобилизацию, пахать днём и ночью, вкалывать на заводах, стройках и верфях?
Нет? А тогда на что вы рассчитываете?
В качестве же украинских «европейских» идеалов предлагаются «хата с краю», «зарабатывать на туризме» и «ездить в Европу без виз».
Это — не европейские ценности. Это не европейский масштаб. Это не европейское мышление. Это мышление обслуги. Мышление крестьянина, живущего возле рыцарского замка. Проще говоря: холопство и право первой ночи. Работа сантехником и проституткой.
Только средневековый крестьянин не стоял на площади с плакатом с надписью, что он — рыцарь. Он вообще не умел писать, что избавляло мир от необходимости лицезреть на ваших плакатах и транспарантах плоды путаницы понятий в ваших головах. В высшую лигу, в Европу, в рыцари и так далее попадают не транспарантами, а поступками, достойными притязаний.
Вымайданивайте себе хозяина дальше. На что станете похожи — уже сейчас можно отлично посмотреть в этнографическом заповеднике в центре Киева.
Пока мы слышим только обвинения России в обладании всеми этими историческими достоинствами — в милитаризме, экспансионизме, имперской политике. То есть весь ужас России состоит в том, что она та же самая Европа, только без колоний и от этого менее понятная. Европа, но другая. Но вот флот, наука, космос, армия и спецслужбы у России всё же есть. Да, тут хуже, чем в Европе, живут. Ибо колоний, повторюсь, нет. Но зато не приходится обиженно и униженно вымайданивать разрешение приезжать без виз в Европу. В Европе и так москалям рады. Потому что приезжают не побираться и не отбивать работу у поляков, пополнять ряды клошаров, преступников и потребителей пособий, а тратить.
Оффлайн (Российская Федерация)  
  Блог пользователя Yriy   
BIGorДата: Суббота, 11.01.2014, 08:20:45 | Сообщение # 4586
Генералиссимус
Сообщений: 2088
Репутация: 2577
Награды: 87

Украина, Житомир
Yriy, скажите пожалуйста, что в итоге Вы предлагаете? Как избавится от Чивокуни и Азірова с "семьёй" талановитых детей?
Оффлайн (Украина)  
  Блог пользователя BIGor   
kefirДата: Суббота, 11.01.2014, 08:20:55 | Сообщение # 4587
резонёр
Сообщений: 6367
Награды: 165

Украина, Житомир
Yriy, твой спич очень показателен, эдакая вселенская скорбь по своей имперской несостоятельности.

бацька, казахский бай и очень средняя азия - в общем картина грустная, если всех поставить в ряд, то императора могут и не разглядеть.

буквально "вчера" всё было чинно, благородно, куртуазно... а сегодня все отвернулись, и силы есть только на ор вслед "да вы рабы, холопы, да вы все подохните без меня! возомнили что вас там кормить и одевать будут лучше?!! холопы! АЗ ЕСМЬ ЦАРЬ!!! приказываю всем любить МЕНЯ!"
biggrin


Сообщение отредактировал kefir - Четверг, 26.12.2013, 00:26:07
Оффлайн (Украина)  
  Блог пользователя kefir   
YriyДата: Суббота, 11.01.2014, 08:21:05 | Сообщение # 4588
Сержант
Сообщений: 38
Репутация: 18
Награды: 4

Российская Федерация, Калининград
Цитата BIGor ()
Yriy, скажите пожалуйста, что в итоге Вы предлагаете? Как избавится от Чивокуни и Азірова с "семьёй" талановитых детей?


Ходить на выборы. Другого не придумали.
Какова была явка на выборы в Раду и президентские?

Цитата kefir ()
Yriy, твой спич очень показателен, эдакая вселенская скорбь по своей имперской несостоятельности.


Это у поляков вселенская скорбь по несложившейся империи. От моря до моря.
И понятие "империя" для меня не является страшилкой. США, Япония - вполне себе империи.
И нет никакой скорби, да еще вселенской. Неоднократно писал, что Украину никто в ТС не тащит.
Не льстите себе. Слишком сейчас она расколота цивилизационно. Вторая Чечня России не нужна.
Всё что нужно России - нейтральная, независимая ни от Запада, ни от Востока страна. Мне лично - чтобы я мог без виз ездить к брату в гости. Всё.
И, потом, вы же все сами, добровольно, отказались от решетки Летнего Сада, Излучины Волги у Жигулей, Байкала, истока Днепра у Валдая, и многого другого. Съёжились до нынешних границ.
А ведь всё это было вашим.
Оффлайн (Российская Федерация)  
  Блог пользователя Yriy   
TarasSДата: Суббота, 11.01.2014, 08:21:15 | Сообщение # 4589
Генералиссимус
Сообщений: 3090
Репутация: 6353
Награды: 112

Украина, Житомир
Цитата BIGor ()
Yriy, скажите пожалуйста, что в итоге Вы предлагаете?


Ти запитуєш у лузера-імпераста, який сидить у німецькому Кенігсбергу (обісраному російськими совками) - і розповідає українцям про страшний європейський колоніалізм. biggrin

Краще поспівчувай йому.


Сообщение отредактировал TarasS - Четверг, 26.12.2013, 12:18:43
Оффлайн (Украина)  
  Блог пользователя TarasS   
RadiaciyДата: Суббота, 11.01.2014, 08:21:25 | Сообщение # 4590
Генерал-лейтенант
Сообщений: 713
Репутация: 237
Награды: 29

Китай, Просторы Китая
Yriy
здесь у половины пользователей мозг отформатирован, а новый с багами и возможно есть вирусы. Трояны точно есть.
Поэтому, зря стараешься. Достаточно посмотреть историю страны с 2004 года и по сегодня.
Оффлайн (Китай)  
  Блог пользователя Radiaciy   
skybornДата: Суббота, 11.01.2014, 08:21:35 | Сообщение # 4591
Генерал-майор
Сообщений: 457
Репутация: 354
Награды: 23

Украина, Житомир
Цитата Yriy ()
Да, тут хуже, чем в Европе, живут. Ибо колоний, повторюсь, нет. Но зато не приходится обиженно и униженно вымайданивать разрешение приезжать без виз в Европу. В Европе и так москалям рады. Потому что приезжают не побираться и не отбивать работу у поляков, пополнять ряды клошаров, преступников и потребителей пособий, а тратить.

Колоний нет, но есть газ, нефть, золото, алмазы…… Именно поэтому вам рады в Европе ? Кто ж не будет рад шальным деньгам? Мне тут вспоминается : ешь ананасы, рябчиков жуй: день объедайся, а месяц бомжуй. Конечно, в европе русские работать не хотят ( да и у себя не очень хотят, иначе не заполняли бы рабочие места «ленивые» украинцы, молдоване, таждики и пр, не заполонили бы москву кавказцы). Только не понимаю только откуда такая статистика: эмиграция из России с 2003 по 2010 гг. превысила 500 тысячный рубеж.
Да, с каких пор у России безвизовый режим со странами Шенгена?

Добавлено (26 Декабрь 2013, 09:37:23)
---------------------------------------------
Цитата Yriy ()
вы же все сами, добровольно, отказались от решетки Летнего Сада, Излучины Волги у Жигулей, Байкала, истока Днепра у Валдая, и многого другого. Съёжились до нынешних границ.
А ведь всё это было вашим.


Ключевое слово "добровольно". И хотим "добровольно" выбирать свой путь дальше, без давления что с Востока ( в первую очередь!), что с Запада. Пусть мы ошибаемся, но ошибаемся добровольно, а не по чьему-либо принуждению.


Сообщение отредактировал skyborn - Четверг, 26.12.2013, 10:38:48
Оффлайн (Украина)  
  Блог пользователя skyborn   
TarasSДата: Суббота, 11.01.2014, 08:21:45 | Сообщение # 4592
Генералиссимус
Сообщений: 3090
Репутация: 6353
Награды: 112

Украина, Житомир
Цитата Yriy ()
И, потом, вы же все сами, добровольно, отказались от решетки Летнего Сада...


Решотку аставте сєбє! biggrin
Оффлайн (Украина)  
  Блог пользователя TarasS   
wookaДата: Суббота, 11.01.2014, 08:21:55 | Сообщение # 4593
Подполковник
Сообщений: 142
Репутация: -2
Награды: 6

Украина, Зарiчани
Цитата TarasS ()
Ти запитуєш у лузера-імпераста,

Ви, очевидно віннер, так? Перерахуй те перемоги, будьте ласкаві?


Сообщение отредактировал wooka - Четверг, 26.12.2013, 17:44:28
Оффлайн (Соединенные Штаты)  
  Блог пользователя wooka   
PerehvatДата: Суббота, 11.01.2014, 08:22:05 | Сообщение # 4594
Майор
Сообщений: 88
Репутация: 8
Награды: 3

Украина, Житомир
CОВЕТ ДА ЛЮБОВЬ....

ВЕРНЫМ КУРСОМ ИДЕТЕ ТОВАРИЩИ!

Оффлайн (Украина)  
  Блог пользователя Perehvat   
YriyДата: Суббота, 11.01.2014, 08:22:15 | Сообщение # 4595
Сержант
Сообщений: 38
Репутация: 18
Награды: 4

Российская Федерация, Калининград
Цитата Radiaciy ()
Yriy
здесь у половины пользователей мозг отформатирован, а новый с багами и возможно есть вирусы. Трояны точно есть.

А это как стакан, наполовину пустой, или наполовину полный.
Будем считать, что наполовину полный.

Цитата skyborn ()
И хотим "добровольно" выбирать свой путь дальше, без давления что с Востока ( в первую очередь!), что с Запада.

"с Востока ( в первую очередь!)"

Разве? Чьи политики толкутся на майдане? Кто составил кабальный договор и подсунул его в самый последний момент перед подписанием? А кто из руководства России осуществляет челночную дипломатию в Украину? Да никто. И в упор игнорируете тот факт, что России Украина нужна вот именно такой, какой её Вы сами и видите, т.е. НЕЗАВИСИМОЙ, а власть в Киеве ПРОУКРАИНСКОЙ, а не какой-либо еще.

Цитата skyborn ()
Да, с каких пор у России безвизовый режим со странами Шенгена?


А его и нет, безвизового режима. Просто визу открыть (туристическую) никакой проблемы не представляет. Когда слышу от Ваших соотечественников - мы будем теперь ездить по Европе, то всегда думаю, а сейчас-то что мешает? Брат живёт в Умани, т. е. в глухомани, и ездит в ту же Германию на своей машине два-три раза в год. То же самое и я, только чаще. Правда, у нас 5 консульств европейских стран. Польскую визу открыть - сутки. (если это не первый выезд в страны ЭС). Так что, проблема с визами только у тех, кто и не пытался её открыть.

Добавлено (26 Декабрь 2013, 20:58:15)
---------------------------------------------
С НОВЫМ ГОДОМ ВСЕХ!

Оффлайн (Российская Федерация)  
  Блог пользователя Yriy   
informatorДата: Суббота, 11.01.2014, 08:22:25 | Сообщение # 4596
Генерал-полковник
Сообщений: 867
Репутация: 219
Награды: 22

Украина, Zhitomir
Эмир Кустурица: Европейский союз ничего не может дать Украине
Прославленный кинематографист считает, что Украина в данный момент определяется с тем, что окажется для неё выгоднее, но она нужна Евросоюзу, а именно Германии, только в качестве рынка сбыта.



Сообщение отредактировал informator - Пятница, 27.12.2013, 14:53:25
Оффлайн (Канада)  
  Блог пользователя informator   
Zyl49Дата: Суббота, 11.01.2014, 08:22:35 | Сообщение # 4597
Генерал-полковник
Сообщений: 1025
Репутация: 561
Награды: 34

Украина, Житомир
informator, Passionar,
Смею с вашего позволения повторить свой скромный пост, так как он прошел мимо ваших блудливых глаз и по этой причине оказался невостребованным.

Читайте:
Passionar.informator

Оклемался?
А чего такая была менопауза? Я уже заскучал. Некому на мои вопросики отвечать.
А они все висят и висят. Как дамоклов меч.

Пару слов по комментариям.
Логика в таком повествовании была бы, если после буквы А произнесена была бы буква Б.
Действительно однобоко освещает совковая пропаганда события вокруг вступления (не вступления) в тот или иной союз.
Ради обьективности нужно бы было показать как плюсы, так и минусы того и другого обьединения.
Мы однобоко слышим, что на западе живут одни геи, лесбиянки и прочее отродье.
И ни одного слова про социальный статус граждан, экономический потенциал, культуру и др. в сравнении - ЕС и ТС.
Согласен. Пороки общества присутствуют как на западе, так и на востоке.
Но определяющим признаком здорового общества есть социальный и экономический статус граждан и культура.
Давайте будем сравнивать и делать выводы по этим показателям.

Исходя из этой логики осмелюсь повторить свой традиционный вопросик.

Выберите любую постсоветскую республику (желательно Россию, так как вы нас туда "приглашаете") и докажите, что там уровень жизни выше чем в странах Европы.
В экономическом, социальном и культурном аспекте.

И еще. Я вчера поместил анализ эконимики России (пост 3682).
Сам не ожидал такие шокирующие данные.
Россия перед дефолтом?
Так вы куда нас приглашаете?
Что говорят об этом из центра по "Познавательному" ?

Вы не вздумайте пропадать.
Пишите.
И пишите чаще, чтоб вся дурь была видна и мнение о вас укреплялось в народе.

Посему я есть я и с благодарствием.


Сообщение отредактировал Zyl49 - Пятница, 27.12.2013, 15:52:55
Оффлайн (Украина)  
  Блог пользователя Zyl49   
skybornДата: Суббота, 11.01.2014, 08:22:45 | Сообщение # 4598
Генерал-майор
Сообщений: 457
Репутация: 354
Награды: 23

Украина, Житомир
Цитата Yriy ()
Польскую визу открыть - сутки. (если это не первый выезд в страны ЭС). Так что, проблема с визами только у тех, кто и не пытался её открыть.


У нас несколько иначе: через визовый центр: 7-мь рабочих дней после сдачи доков на открытие и 35 евро виза. + 200 грн услуги визового центра. Можно через консульство, но тогда вам дважды придется смотаться в Винницу и те же семь раб дней после сдачи доков.

Для граждан России тоже не за один день


Сообщение отредактировал skyborn - Пятница, 27.12.2013, 16:50:42
Оффлайн (Украина)  
  Блог пользователя skyborn   
TarasSДата: Суббота, 11.01.2014, 08:22:55 | Сообщение # 4599
Генералиссимус
Сообщений: 3090
Репутация: 6353
Награды: 112

Украина, Житомир
Цитата informator ()
Эмир Кустурица: Европейский союз ничего не может дать Украине


Угу, ми ще будемо слухати бекання босняцького мусліма, який все життя видає себе за православного серба. biggrin
Оффлайн (Украина)  
  Блог пользователя TarasS   
jakudzaДата: Суббота, 11.01.2014, 08:23:05 | Сообщение # 4600
Генерал-лейтенант
Сообщений: 759
Репутация: 361
Награды: 49

Украина, Житомир
Астральное видение и прогноз ситуации с помощью третьего глаза wizard
Оффлайн (Украина)  
  Блог пользователя jakudza   
Форум Житомира » Бизнес и политика » Политика и Общество » Україна+Европа?
Поиск: