Журнал Житомир инфо

УКР | РУС        Сегодня: Вторник, 18 Января 2022    09:43:34
  • Страница 1 из 3
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Модератор форума: Admin, kefir  
Форум Житомира » Бизнес и политика » Политика и Общество » Экономика Украины или что нас ждет осенью. ("Обзор макроэкономики от Dear_Sir")
Экономика Украины или что нас ждет осенью.
KAPJICOHДата: Пятница, 23 Мая 2008, 09:30:09 | Сообщение # 1
Генералиссимус
Сообщений: 4896
Репутация: 1361
Награды: 123

Украина, Житомир
Дал тут мне товарищ Egor_Goodman любопытную ссылочку: http://babruisk.com/uncateg....72
А там такие перспективы обрисовываются нерадужные....
Вобчем вот смотрите сами. Если кто осилит текст по ссылке хотелось бы услышать комментарии.

Сценарии развития ситуации:
"1) Катастрофический Вероятность 10-20%. Своими изыманиями гривны из оборота и снижением ликвидности банковской системы нацбанк доведет пару-тройку банков третьего эшелона (пока довели тольок один - Европейский банк кредитования и развития (не помню точно, но не ЕБРР , но он был мелкий и региональный - Крым.) до ситуации, когда они будут вынуждены распродавать свои малоликвидные активы - недвижимость, автомобили, залоговое оборудование. При должном резонансе и красивом развале и последующим банкротством этих банков (с обязательными стояниями обманутых вкладчиков) народ украины и юрлица стадно-массово ломанутся забирать свои депозиты и переводить все в наличную валюту, а также пытаться брать кредиты. Но их никто давать не будет, так как финансовая система будет обескровлена оттоком активов. Даже резкое снижение учетной ставки не поможет - наш народ пуганный и ученый сверх меры за последние 15 лет.
ИТОГ: возвращение фантастической инфляции. Живы и процветать будут только экспортеры и получат они просто фантастическую прибыль!!! Возможное время: осень-зима 2008. Маловероятно, но учитывая, что НБУ шулер и все карты его - крапленые: почему бы и нет - покупаем сейчас доллар по 4,60 а осенью 2008 - весной 2009 он стоит 7,00. Далее - сплошные перевыборы на фоне экономического фиаско правительства. Далее дефолт внутренний или внешний. Плюс в этой ситуации - сначала короткий резкий рост цен на недвижимость (покупка как относительно безрискового актива теми, у кого остались деньги), после - столь же резкое падение ниже плинтуса (нет спроса, ну вааще нет и не предвидится). Конец украинскому феномену. Правда минус - полная остановка нового строительства.

2) Реальный на мой взгляд Вероятность 80-90%.
Аномальные кредиты правительство в конце-концов одолеет, думаю при ставке на ипотеку в 22-25% годовых (вы готовы взять кредит с удвоением долга за 3 года? ) и потребительские на 30% еще повысит. И учетную ставку еще на 2-3% поднимет. Кредитам однозначно хана. Это откапывание ямы одной рукой.

Деньги на соцпрограммы (читай продолжение процесса закапывания ямы другой рукой) правительство найдет прежде всего в виде ревальвации гривни, которая я уверен случится в течение месяца-двух на 10-15%. Ставлю на официальный доллар 4,80-4,90. Кто от этого пострадает: экспортеры и население у которого накопления в долларах и евро. Если первые это легко стерпят по причине бумовых мировых цен (металлурги, химики, остальные - похер, их вклад в казну мал), то вторые повозмущаются и...все равно стерпят. Сразу после ревальвации ожидаю массовую продажу баксов населением (отчего цена еще ниже упадет до 4,40) и вероятный небольшой рост евро (по сути это единственное финансовое убежище для большинства людей). После ревальвации гривны гривнедефицит, конечно, смягчат - цель ведь уже достигнута и курс осенью станет более ровным, однако, уже не на отметке 5,05. Если у вас есть баксы, то вы финансовый мазохист. Если у вас евро, которые вы хотите потратить в течение года - продажа их в подъем после ревальвации будет неплохой идеей. Хотя этот подъем может так и не появится - все зависит от величины ревальвации и информационного антуража вокруг этого события. Если не планируете тратить - оставьте. Или купите франк - тоже неплохая идея.

Не забывайте о том, что даже если НБУ поставит 1 грн. = 1 евро это совсем не значит, что на евро можно меньше купить. Это значит что гривна никому не нужна и курс её нарисован вилами по воде. Найдите дурака! Я на эти евро куплю товар через инет или за рубежом и клал я на гривню (реально, если бы сейчас покупал машину, то сделал бы это в Европе). Ни одому правительству не удавалось играть против рынка (читай писать против ветра) долго. Курс 1 грн. = 1 евро убъет всех национальных производителей в стране и все вернется на свои места. Ну или как в некоторых бедных странах - национальная валюта, которая задаром никому не нужна и народ использует доллар или канистры с бензином для расчетов. >>>"

Просьба к воздержаться от высказываний типа "что вот при Союзе" и т.д. и т.п.... wink Лучше по существу.



Сообщение отредактировал KAPJICOH - Пятница, 23 Мая 2008, 09:58:23
Offline (Украина)  
  Блог пользователя KAPJICOH   
СтаричёгДата: Пятница, 23 Мая 2008, 09:49:57 | Сообщение # 2
Генерал-полковник
Сообщений: 1129
Репутация: 10
Награды: 2

Украина, Житомир
То что ситуация склонна в ближайшее время всерьез измениться - не обсуждается но имхо рановато прогнозы давать, тем более такие.. э.. мягко выражаясь всеобемлюще-противоречивые. Кстати первый вариант слишком уж "америанский", нагловатый, хотя могут и на такое пойти.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Старичёг   
PassionarДата: Пятница, 23 Мая 2008, 09:55:25 | Сообщение # 3
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
После отставки Косы - ситуация останется такой же неопределенной, хотя и в коридоре 4.85-5.15.
Полагаю НИЧЕГО не будет, т.к. всеобщее брожение и неопределенность не даст прорваться ни одному (даже самому фантастичеки невероятному) сценарию.
Вот вчера нацсовет отменил ревальвацию - ждем реации банков.
Offline (Бразилия)  
  Блог пользователя Passionar   
KAPJICOHДата: Пятница, 23 Мая 2008, 10:03:02 | Сообщение # 4
Генералиссимус
Сообщений: 4896
Репутация: 1361
Награды: 123

Украина, Житомир
Смотрю вот как в инет магазине сменилилсь цены в связи с изменением курса доллара.
Цена в долларах поднялась, а в пересчете на гривны осталась неизменной. Такой вот финт ушами...
Offline (Украина)  
  Блог пользователя KAPJICOH   
PassionarДата: Пятница, 23 Мая 2008, 10:07:35 | Сообщение # 5
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Блин, прийдется так же поднять цены за услуги в долларах.
Offline (Бразилия)  
  Блог пользователя Passionar   
KAPJICOHДата: Пятница, 23 Мая 2008, 10:56:20 | Сообщение # 6
Генералиссимус
Сообщений: 4896
Репутация: 1361
Награды: 123

Украина, Житомир
http://www.mignews.com.ua/articles/303205.html - еще прогнозы.
"По мнению зампредседателя банка "Финансы и Кредит" Игоря Львова, наличный доллар должен скоро подрасти до 4,7-48 грн., если Нацбанк не предпримет еще одну ревальвацию гривны, что вряд ли. Скорее напротив: проблемы с уменьшением выручки от экспорта и, как следствие, "дыры" в бюджете, к осени могут заставить НБУ девальвировать нацвалюту до $/5 грн"
Offline (Украина)  
  Блог пользователя KAPJICOH   
skomoroh58Дата: Пятница, 23 Мая 2008, 11:20:57 | Сообщение # 7
Генерал-лейтенант
Сообщений: 546
Репутация: 3
Награды: 0

Российская Федерация, житомир-норильск
Quote (KAPJICOH)
Если у вас есть баксы, то вы финансовый мазохист.
или идиот.
Offline (Российская Федерация)  
  Блог пользователя skomoroh58   
sharmДата: Пятница, 23 Мая 2008, 11:39:41 | Сообщение # 8
Генералиссимус
Сообщений: 4001
Репутация: 1942
Награды: 206

Украина, Житомирская область
Quote (skomoroh58)
или идиот

Поясните.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя sharm   
NEMДата: Пятница, 23 Мая 2008, 14:43:59 | Сообщение # 9
Генерал-лейтенант
Сообщений: 547
Репутация: 53
Награды: 14

Украина, Житомир
Quote (skomoroh58)
или идиот.

Почему же? Вы хотите сказать, что доллар полностью обесценится? И мировой экономике будет кирдык?


Сообщение отредактировал NEM - Пятница, 23 Мая 2008, 14:44:21
Offline (Украина)  
  Блог пользователя NEM   
skomoroh58Дата: Пятница, 23 Мая 2008, 16:04:43 | Сообщение # 10
Генерал-лейтенант
Сообщений: 546
Репутация: 3
Награды: 0

Российская Федерация, житомир-норильск
сейчас в баксах можно делать только кратковременные запасы( долларовый счёт пополняю, только когда нужно провести платёж в баксах), за год потерял бы на долларах на каждой тысяче -тысячу рублей.
Offline (Российская Федерация)  
  Блог пользователя skomoroh58   
sharmДата: Пятница, 23 Мая 2008, 16:52:01 | Сообщение # 11
Генералиссимус
Сообщений: 4001
Репутация: 1942
Награды: 206

Украина, Житомирская область
Quote (skomoroh58)
сейчас в баксах можно делать только кратковременные запасы

Действительно? biggrin
Но утверждение содержало термин "идиот", о чём и вопрос....
Второй вопрос - а чем обеспечены рубли, в которых по Вашему мнению стоит хранить деньги?
Offline (Украина)  
  Блог пользователя sharm   
skomoroh58Дата: Суббота, 24 Мая 2008, 01:18:59 | Сообщение # 12
Генерал-лейтенант
Сообщений: 546
Репутация: 3
Награды: 0

Российская Федерация, житомир-норильск
Quote (sharm)
а чем обеспечены рубли, в которых по Вашему мнению стоит хранить деньги
про хранение в рублях у меня ни слова. евро и металсчёт( не знаю, есть ли такой на украине).
Quote (NEM)
Вы хотите сказать, что доллар полностью обесценится? И мировой экономике будет кирдык?
я этого не говорю-я этого боюсь.
Quote (sharm)
Но утверждение содержало термин "идиот", о чём и вопрос....
- если чел спокойно смотрит как обесцениваются его сбережения, то умным его назвать трудно.
Offline (Российская Федерация)  
  Блог пользователя skomoroh58   
СтаричёгДата: Суббота, 24 Мая 2008, 02:12:42 | Сообщение # 13
Генерал-полковник
Сообщений: 1129
Репутация: 10
Награды: 2

Украина, Житомир
Quote (NEM)
доллар полностью обесценится? И мировой экономике будет кирдык?

это та валюта о которой можно сказать с уверенностью: если доллар падает значит это кому-то нужно. Вкрайнем случае место долара займет как минумум евро и амеро.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Старичёг   
sharmДата: Суббота, 24 Мая 2008, 09:12:10 | Сообщение # 14
Генералиссимус
Сообщений: 4001
Репутация: 1942
Награды: 206

Украина, Житомирская область
Quote (skomoroh58)
про хранение в рублях у меня ни слова. евро и металсчёт( не знаю, есть ли такой на украине).

Теперь сказали слово. Обоснуйте надёжность хранения денег в евро и банк. металлах. wink
Quote (skomoroh58)
если чел спокойно смотрит как обесцениваются его сбережения, то умным его назвать трудно.

А они обесцениваются?
На каком временном лаге?
И что не обесценивается (с условиями ликвидности и надёжности)? wink
Offline (Украина)  
  Блог пользователя sharm   
СашкоДата: Суббота, 24 Мая 2008, 12:03:03 | Сообщение # 15
Генералиссимус
Сообщений: 2492
Репутация: 1374
Награды: 94

Великобритания, Житомир
Quote (sharm)
А они обесцениваются?
На каком временном лаге?
И что не обесценивается (с условиями ликвидности и надёжности)?

Когда-то прочитал, что выгоднее всего вкладывать деньги в раритетные почтовые марки- их стоимость с течением времени постоянно и стабильно увеличивается wink

Offline (Великобритания)  
  Блог пользователя Сашко   
skomoroh58Дата: Суббота, 24 Мая 2008, 12:33:02 | Сообщение # 16
Генерал-лейтенант
Сообщений: 546
Репутация: 3
Награды: 0

Российская Федерация, житомир-норильск
Quote (sharm)
И что не обесценивается (с условиями ликвидности и надёжности)?
-недвижимость, а главное- земля, а не квартиры.
за 5 лет доллар провис, евро поднялся приблизительно на 20% по отношению к рублю.
Offline (Российская Федерация)  
  Блог пользователя skomoroh58   
sharmДата: Суббота, 24 Мая 2008, 14:35:39 | Сообщение # 17
Генералиссимус
Сообщений: 4001
Репутация: 1942
Награды: 206

Украина, Житомирская область
Quote (skomoroh58)
-недвижимость, а главное- земля, а не квартиры.

Замечательно!
Предсказуемый ответ.... biggrin
А теперь расскажите - КАК?
Как сконвертировать $500 в землю, которая, кстати, не может быть объектом частной собственности?
И был ещё вопрос о ликвидности и надёжности такой инвестиции.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя sharm   
skomoroh58Дата: Суббота, 24 Мая 2008, 17:16:32 | Сообщение # 18
Генерал-лейтенант
Сообщений: 546
Репутация: 3
Награды: 0

Российская Федерация, житомир-норильск
Quote (sharm)
землю, которая, кстати, не может быть объектом частной собственности
-а домик в деревне( сингуры, станишовка, пряжево-10 минут до города). а на 500$-купить крупы, сахара, муки, олии и не морочить себе голову. или 500$ это долговременная инвестиция, ой не смешите меня. а с ростом цен на продукты ваши 500 через полгода превратятся в 550, если не больше, к сожалению.
Quote (sharm)
И был ещё вопрос о ликвидности и надёжности такой инвестиции
конечно, с нашими грёбанными правительствами и государствами можно ожидать чего угодно, тогда никакой вклад не спасёт, а то ещё и вовсе вспомнят валютные статьи. тогда только золото-брилианты. именно благодаря им остались живы мои и жены дедушки и бабушки в голодомор.
Offline (Российская Федерация)  
  Блог пользователя skomoroh58   
sharmДата: Суббота, 24 Мая 2008, 18:13:10 | Сообщение # 19
Генералиссимус
Сообщений: 4001
Репутация: 1942
Награды: 206

Украина, Житомирская область
Quote (skomoroh58)
а домик в деревне

Развалится лет за 10-20.... И?
Quote (skomoroh58)
500$ это долговременная инвестиция

Я не смешу, Вы считаете, что у большинства читающих форум лежат дома бОльшие суммы?
И я думаю, откладывающий регулярно по $500 будет иметь некий капитал, а купивший в кредит хатынку в Сингурах будет её пытаться продать за любые деньги, когда припрёт....
Каковы гарантии увеличения или сохранения стоимости участка в селе?
Могу Вам предложить участки в 1 га за 2-3 тысячи... Почему-то никому они особенно не нужны...
Quote (skomoroh58)
тогда никакой вклад не спасёт

Да уж вклад зарубежом в такой ситуации спасёт лучше хаты в Пряжево... Хату легко забрать, деньги со счёта в Швейцарии - невозможно... biggrin biggrin biggrin
В этом и состоит его ценность, пусть даже инфляция подгрызёт...
Offline (Украина)  
  Блог пользователя sharm   
skomoroh58Дата: Суббота, 24 Мая 2008, 18:42:43 | Сообщение # 20
Генерал-лейтенант
Сообщений: 546
Репутация: 3
Награды: 0

Российская Федерация, житомир-норильск
Quote (sharm)
Могу Вам предложить участки в 1 га за 2-3 тысячи...
-где, у меня уже есть парочка. курочка по зёрнышку.
Quote (sharm)
а домик в деревне

Развалится лет за 10-20...

-бред, даже хрущевки стоят дольше, а у меня на родине развалюхи только если у хозяев руки не вставлены.
Quote (sharm)
откладывающий регулярно по $500 будет иметь некий капитал
а откладывающий по 500 евро будет иметь больше.
Quote (sharm)
Хату легко забрать, деньги со счёта в Швейцарии - невозможно
- можно дорогу туда закрыть.
и повторюсь- запас в 500баксов лучше в продукты перевести, см. выше.
Offline (Российская Федерация)  
  Блог пользователя skomoroh58   
TataДата: Суббота, 24 Мая 2008, 18:49:25 | Сообщение # 21
Генералиссимус
Сообщений: 7895
Репутация: 3320
Награды: 604

Украина, Житомир
Quote (sharm)
Хату легко забрать, деньги со счёта в Швейцарии - невозможно...

Это понятно, только ка мне при з/п в 200 долларов отложить 500?
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Tata   
sharmДата: Суббота, 24 Мая 2008, 19:08:13 | Сообщение # 22
Генералиссимус
Сообщений: 4001
Репутация: 1942
Награды: 206

Украина, Житомирская область
Quote (skomoroh58)
бред, даже хрущевки стоят дольше, а у меня на родине развалюхи только если у хозяев руки не вставлены.

Так Вы там и жить будете? biggrin Интересно....
Quote (skomoroh58)
а откладывающий по 500 евро будет иметь больше.

Угу, по 500 фунтов еще больше, но Вы лучше на вопросы ответьте, так как по поводу продуктов считаю это шуткой... wink
Quote (skomoroh58)
запас в 500баксов лучше в продукты перевести

Ответ вот:
Quote (Tata)
только ка мне при з/п в 200 долларов отложить 500?

Quote (skomoroh58)
можно дорогу туда закрыть

Это как? Хотя из Норильска - некая вероятность сохраняется, из Житомира - близка к нулю...

Добавлено (24/05/2008, 19:08:13)
---------------------------------------------

Quote (Tata)
Это понятно, только ка мне при з/п в 200 долларов отложить 500?

Как решите этот вопрос Вы - знаете только Вы... smile
Я бы поменял работу, а даже с 200-т долларов откладывал бы 20. wink
Offline (Украина)  
  Блог пользователя sharm   
TataДата: Суббота, 24 Мая 2008, 19:13:23 | Сообщение # 23
Генералиссимус
Сообщений: 7895
Репутация: 3320
Награды: 604

Украина, Житомир
Quote (sharm)
Я бы поменял работу,

ага, менять шыло на мыло не сильно хочеться.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Tata   
PassionarДата: Суббота, 24 Мая 2008, 19:14:23 | Сообщение # 24
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (sharm)
Я бы поменял работу

Что -то довольно часто предлагается поменять работу!
Хотя был как-то вопрос, а если работа любима? НапримерЮ у учителей.
Или все же на все забить и решать ТОЛЬКО свой ЛИЧНЫЙ интерес?
Я забил и решаю. Ну так я гад и циник, а остальные? wink
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
sharmДата: Суббота, 24 Мая 2008, 19:31:35 | Сообщение # 25
Генералиссимус
Сообщений: 4001
Репутация: 1942
Награды: 206

Украина, Житомирская область
Quote (Tata)
ага, менять шыло на мыло не сильно хочеться.

Не меняйте... :)))
Значит, у Вас всё хорошо.
Quote (Passionar)
Хотя был как-то вопрос, а если работа любима?

Можно полюбить другую, а можно зарабатывать и заниматься любимой работой в качестве хобби....
Quote (Passionar)
Или все же на все забить и решать ТОЛЬКО свой ЛИЧНЫЙ интерес?

Решая свой интерес, ты уже не забил, а совсем наоборот.Это ничегонеделание под прикрытием "важности" ненужного никому занятия является настоящим забиванием. wink
Offline (Украина)  
  Блог пользователя sharm   
Форум Житомира » Бизнес и политика » Политика и Общество » Экономика Украины или что нас ждет осенью. ("Обзор макроэкономики от Dear_Sir")
  • Страница 1 из 3
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Поиск: