 |
Знакомства |
 |
|
|
|
|
| Деятельность ОУН-УПА |
| Passionar | Date: Вторник, 01/07/2008, 01:47:15 | Message # 26 |
Генералиссимус
Сообщений: 6698
| Тут намедни мне рассказывали про Независимую Украину во времене окупации. Вот почитайте. Позволил себе кое-что выделить. ПИСЬМО БОРМАНА РОЗЕНБЕРГУ ОТНОСИТЕЛЬНО ПОЛИТИКИ НА ОККУПИРОВАННЫХ ТЕРРИТОРИЯХ Рейхслейтер Мартин Борман Копия! Ставка фюрера 23 июля 1942 г. Во/а. Сов. секретно, государственной важности! Господину рейхслейтеру Альфреду Розенбергу Лично! Берлин 35 Раухштрассе 17/18 Многоуважаемый партейгеноссе Розенберг! По поручению фюрера я довожу до Вашего сведения его пожелание, чтобы Вы соблюдали и проводили в жизнь в политике на оккупированных восточных территориях следующие принципы. 1. Мы можем быть только заинтересованы в том, чтобы сокращать прирост населения оккупированных восточных областей путем абортов. Немецкие юристы ни в коем случае недолжны препятствовать этому. По мнению фюрера, следует разрешить на оккупированных восточных территориях широкую торговлю предохранительными средствами. Ибо мы нисколько не заинтересованы в том, чтобы ненемецкое население размножалось. 2. Опасность, что население оккупированных восточных областей будет размножаться сильнее, чем раньше, очень велика, ибо само собою понятно, его благоустроенность пока намного лучше. Именно поэтому мы должны принять необходимые меры против размножения ненемецкого населения. 3. Поэтому ни в коем случае не следует вводить немецкое обслуживание для местного населения оккупированных восточных областей. Например, ни при каких условиях не должны производиться прививки и другие оздоровительные мероприятия для ненемецкого населения. 4. Ни в коем случае не следует давать местному населению более высокое образование. Если мы совершим эту оплошность, мы сами породим в будущем сопротивление против нас. Поэтому, по мнению фюрера, вполне достаточно обучать местное население, в том числе так называемых украинцев, только чтению и письму. 5. Ни в коем случае мы не должны какими бы то ни было мероприятиями развивать у местного населения чувства превосходства! Необходимо делать как раз обратное! 6. Вместо нынешнего алфавита в будущем в школах надо ввести для обучения латинский шрифт. 7. Немцы должны быть обязательно удалены из украинских городов. Даже размещение их в бараках вне городов лучше, чем поселение внутри городов! Ни в коем случае не следует строить русские (украинские) города или благоустраивать их, ибо местное население не должно иметь более высокого жизненного уровня. Немцы будут жить в заново построенных городах и деревнях, строго изолированных от русского (украинского) населения. Поэтому дома, строящиеся для немцев, не должны быть похожи на русские (украинские). Мазанки, соломенные крыши и т. д. для немцев исключаются. 8. На коренной территории империи, подчеркнул фюрер, слишком многие вещи регламентированы законом. Этого мы ни в коем случае не должны практиковать в оккупированных восточных областях. Для местного населения не следует издавать слишком много законов: здесь надо обязательно ограничиться самым необходимым. Немецкая администрация должна быть поэтому небольшой. Областному комиссару надлежит работать с честными старостами. Ни в коем случае не следует создавать единого украинского правления на уровне генерального комиссариата или даже рейхскомиссариата. Экземпляр этой записки я переслал с просьбой принять к сведению господину рейхсминистру и начальнику имперской канцелярии д-ру Ламмерсу... Ваш М. Борман Здесь печатается по книге "Совершенно секретно! Только для командования!". Стратегия фашисткой Германии в войне против СССР. Документы и материалы. Составитель полковник В.И. Дашичев, М. 1967
Тот, кто поймет, что смысл человеческой жизни заключается в беспокойстве и тревоге, уже перестанет быть обывателем. А.Блок
|
| |
| | |
| толян | Date: Вторник, 01/07/2008, 07:01:12 | Message # 27 |
Майор
Сообщений: 90
Репутация: 3 [6%]
Offline
 житомир
| Vanyok, фашисты львов называли лемберг, так что если они тебе так милы то и пиши по ихнему
толян
|
| |
| | |
| Tata | Date: Воскресенье, 06/07/2008, 11:48:01 | Message # 28 |
Генерал-полковник
Сообщений: 972
| DAK, дДаже желание выжить любой ценой , никак не оправдывает эту женщину. Она самая настоящая убийца. Вообще удивительно, как ее нашли через столько лет.
Если жизнь тебя бросилав нокдаун, помни, что у тебя есть девять секунд, что бы встать, отдышаться и двигаться дальше!
|
| |
| | |
| толян | Date: Воскресенье, 06/07/2008, 11:55:22 | Message # 29 |
Майор
Сообщений: 90
Репутация: 3 [6%]
Offline
 житомир
| "презедент"просто обязан ей дать героя украины!
толян
|
| |
| | |
| Tata | Date: Воскресенье, 06/07/2008, 12:01:49 | Message # 30 |
Генерал-полковник
Сообщений: 972
| толян, подожди, и до этого дело может дойти.
Если жизнь тебя бросилав нокдаун, помни, что у тебя есть девять секунд, что бы встать, отдышаться и двигаться дальше!
|
| |
| | |
| толян | Date: Воскресенье, 06/07/2008, 12:05:29 | Message # 31 |
Майор
Сообщений: 90
Репутация: 3 [6%]
Offline
 житомир
| не удивлюсь! эта "влада" может любую глупость сотворить
толян
|
| |
| | |
| Passionar | Date: Воскресенье, 06/07/2008, 15:15:04 | Message # 32 |
Генералиссимус
Сообщений: 6698
| Она не "МОЖЕТ", она "УЖЕ".
Тот, кто поймет, что смысл человеческой жизни заключается в беспокойстве и тревоге, уже перестанет быть обывателем. А.Блок
|
| |
| | |
| DAK | Date: Воскресенье, 06/07/2008, 16:56:19 | Message # 33 |
|
Генерал-майор
Сообщений: 280
| и опять мой пост пропал))) значит я угадал? Антонина Макарова действительно герой Украины?
|
| |
| | |
| толян | Date: Воскресенье, 06/07/2008, 17:01:02 | Message # 34 |
Майор
Сообщений: 90
Репутация: 3 [6%]
Offline
 житомир
| DAK, таки да она герой мои догадки тоже пропали! слава"героям!" Добавлено (06/07/2008, 17:01:02) --------------------------------------------- слава тоже в ковычках!
толян
|
| |
| | |
| DAK | Date: Воскресенье, 06/07/2008, 17:13:10 | Message # 35 |
|
Генерал-майор
Сообщений: 280
| ИЗ ПИСЬМА ИНСПЕКТОРА ПО ВООРУЖЕНИЮ НА УКРАИНЕ ОТ 2 ДЕКАБРЯ 1941 г. "Некоторое время еврейское население не трогали после окончания военных действий. Только лишь спустя несколько недель, иногда месяцев, специально выделенные части полиции начали производить планомерные расстрелы евреев. Эти действия происходили, как правило, в направлении с востока на запад. Это производилось открыто с использованием украинской милиции, и, к несчастью, в некоторых случаях военнослужащие германской армии также принимали в этом добровольное участие. Эти действия распространялись на мужчин, стариков, женщин и детей всех возрастов и проводились ужасным образом… Примерно от 150 до 200 тыс. евреев было уничтожено в той части Украины, которая входила в рейхскомиссариат. Никакого внимания не обращалось на интересы экономики… " Нюрнбергский процесс, т.1, с. 833
Post edited by DAK - Воскресенье, 06/07/2008, 17:13:27 |
| |
| | |
| либерти | Date: Воскресенье, 06/07/2008, 21:29:54 | Message # 36 |
Полковник
Сообщений: 162
Репутация: 11 [22%]
Offline
 житомир
Личное дело
либерти
Пол: Мужчина
Группа: Проверенные
ICQ:
Email:
Дата регистрации: 06/07/2008
 Украина, житомир
| закрыть |
| Ну такую уже хрень НКВДешную переписывать про УПА, не знаю на какой должности надо состоять! =" По указке немцев Бандера провозгласил самостийнисть Украины..." Так за что же они его сразу арестовали и отправили до конца 44 года в тюрьму и концлагерь? Далее:"К концу 41 года Бандера стал настоятельно требовать создание украинского правительства.." Это откуда, из тюрьмы? Уже и Ярослав Стецько (глава уряду) с сентября 41 был арестован и отправлен в концлагерь Заксенхаузен... А шоб вы были.. здоровы, гебня бессовестная!
Господи!Спаси нас от самих себя!
|
| |
| | |
| Смелый | Date: Воскресенье, 06/07/2008, 21:35:08 | Message # 37 |
Сержант
Сообщений: 38
Репутация: 3 [6%]
Offline
 Киев
Личное дело
Смелый
Пол: Мужчина
Группа: Проверенные
ICQ:
Email:
Дата регистрации: 02/12/2007
 Украина, Киев
| закрыть |
| либерти, я тоже посмеялся бред ещё тот! и есть же люди которые ведутся?
|
| |
| | |
| wowa | Date: Воскресенье, 06/07/2008, 21:41:16 | Message # 38 |
Генерал-полковник
Сообщений: 968
Репутация: 17 [34%]
Offline
 Duisburg
Личное дело
wowa
Пол: Мужчина
Группа: Проверенные
ICQ:
Email:
Дата регистрации: 21/01/2008
 Германия, Duisburg
| закрыть |
| Вот же блин дал гарант хлеб народу. Кушайте, ссортесь, пену пускайте о том что давно прошло, а мы тем временем...
|
| |
| | |
| Сашко | Date: Понедельник, 07/07/2008, 12:22:49 | Message # 39 |
Генерал-полковник
Сообщений: 983
Репутация: 16 [32%]
Offline
 Londinium
Личное дело
Сашко
Пол: Мужчина
Группа: Проверенные
ICQ:
Email:
Дата регистрации: 16/10/2007
 Украина, Londinium
| закрыть |
| Quote (DAK) Это производилось открыто с использованием украинской милиции, и, к несчастью, в некоторых случаях военнослужащие германской армии также принимали в этом добровольное участие Распространённая ошибка противников УПА сваливать всё в кучу: каким боком украинские полицаи, состоявшие на прямой службе у оккупационной немецкой армии, относятся к УПА? Уж если приводишь примеры "фашистских прихвостней бандеровцев", то хоть точно смотри, про кого пишешь. Добавлено (07/07/2008, 12:22:49) ---------------------------------------------
Quote (wowa) пену пускайте о том что давно прошло, а мы тем временем... Странно- а почему же тогда евреи до сих пор пытаются правду о Холокосте всем донести, и во многих странах его отрицание является уголовным преступлением? Тоже тогда забыть про это надо- чё прошлое вспоминать?
|
| |
| | |
| Passionar | Date: Понедельник, 07/07/2008, 12:29:32 | Message # 40 |
Генералиссимус
Сообщений: 6698
| Quote (Сашко) Тоже тогда забыть про это надо- чё прошлое вспоминать? Забывать не надо, так же не стоит путать Холокость и Социоцид.
Тот, кто поймет, что смысл человеческой жизни заключается в беспокойстве и тревоге, уже перестанет быть обывателем. А.Блок
|
| |
| | |
| wowa | Date: Понедельник, 07/07/2008, 14:27:39 | Message # 41 |
Генерал-полковник
Сообщений: 968
Репутация: 17 [34%]
Offline
 Duisburg
Личное дело
wowa
Пол: Мужчина
Группа: Проверенные
ICQ:
Email:
Дата регистрации: 21/01/2008
 Германия, Duisburg
| закрыть |
| Quote (Сашко) Странно- а почему же тогда евреи до сих пор пытаются правду о Холокосте всем донести, и во многих странах его отрицание является уголовным преступлением? Тоже тогда забыть про это надо- чё прошлое вспоминать? Есть небольшой ньюанс в этом деле. За холокост был суд сразу после победы над фашизмом. И на этом суде не только холокост рассматривали, а вот на счёт голодомора и сталинских репрессий, то уже пол века прошло и народ молчал и судить теперь некого. Тем более что Берия был осуждён и после этого началась реабилитация бывших полит заключённых.Добавлено (07/07/2008, 14:27:39) --------------------------------------------- В последствии Украине был подарен Крым. Почему это не разценивается, как компенсация за голодомор.? Конечно, с моральной точки зрения человеческие жизни безценны. Но ведь не стоит забывать о том, что после смерти Сталина и расстрела Берии политика партии была изменена и ни репрессий, ни голодомора больше не повторилось.
|
| |
| | |
| либерти | Date: Понедельник, 07/07/2008, 17:12:50 | Message # 42 |
Полковник
Сообщений: 162
Репутация: 11 [22%]
Offline
 житомир
Личное дело
либерти
Пол: Мужчина
Группа: Проверенные
ICQ:
Email:
Дата регистрации: 06/07/2008
 Украина, житомир
| закрыть |
| Генералу-полковнику WOWA: при таком звании и вдруг такие глубокие умозаключения! Даже можно деньжат срубить от Жириновского или Лужкова за "Крым-компенсация за Голодомор" (кстати,это слово надо писать исключительно с большой буквы как и Холокост-правило для хомосапиенса!) "После смерти Сталина и расстрела Берии политика партии была изменена и ни репрессий, ни Голодомора больше не повторилось". Точно- психушки были заполнены исключительно шизофрениками, Л.Лукьяненко и подобные ему,надо думать, сидели за ограбление пивного ларька или изнасилование и никого не исключали из комсомола за прослушивание "Голоса Америки" или посещения церкви на Всенощную. Правильно, репрессии - это когда под каждой шпалой ж\д ветки Воркута-Лабытнанги лежат человеческие кости, а расстрелы в Новочеркасске- это пыль. Вообщем, пора Вам присваивать звание маршала!
Господи!Спаси нас от самих себя!
|
| |
| | |
| wowa | Date: Понедельник, 07/07/2008, 17:30:14 | Message # 43 |
Генерал-полковник
Сообщений: 968
Репутация: 17 [34%]
Offline
 Duisburg
Личное дело
wowa
Пол: Мужчина
Группа: Проверенные
ICQ:
Email:
Дата регистрации: 21/01/2008
 Германия, Duisburg
| закрыть |
| Рядовому Либерти. Спасибо, и Вам успеха желаю. А с какой буквы что писать, мне вобшемто побоку. Это моё мнение.
|
| |
| | |
| либерти | Date: Понедельник, 07/07/2008, 19:12:04 | Message # 44 |
Полковник
Сообщений: 162
Репутация: 11 [22%]
Offline
 житомир
Личное дело
либерти
Пол: Мужчина
Группа: Проверенные
ICQ:
Email:
Дата регистрации: 06/07/2008
 Украина, житомир
| закрыть |
| WOWA: Не смею настаивать, тем более, я отметил, что это правило относится к "хомосапиенс"
Господи!Спаси нас от самих себя!
|
| |
| | |
| Сашко | Date: Понедельник, 07/07/2008, 19:15:57 | Message # 45 |
Генерал-полковник
Сообщений: 983
Репутация: 16 [32%]
Offline
 Londinium
Личное дело
Сашко
Пол: Мужчина
Группа: Проверенные
ICQ:
Email:
Дата регистрации: 16/10/2007
 Украина, Londinium
| закрыть |
| Quote (wowa) А с какой буквы что писать, мне вобшемто побоку. Это моё мнение. Это заметно, читая твои посты с огромной кучей грамматических ошибок . Ну да дело не в этом, и даже не про Голодомор в этой ветке,а про ОУН-УПА
|
| |
| | |
| либерти | Date: Понедельник, 07/07/2008, 20:05:37 | Message # 46 |
Полковник
Сообщений: 162
Репутация: 11 [22%]
Offline
 житомир
Личное дело
либерти
Пол: Мужчина
Группа: Проверенные
ICQ:
Email:
Дата регистрации: 06/07/2008
 Украина, житомир
| закрыть |
| По теме: просто перлы!= "Создание УПА ни в коей мере не являлось опасным для немцев, так как УПА руководил краевой провод,состоящий из агентов гестапо и такие же гестаповцы создавали и руководили УПА" Теперь далее(следите за логикой!) " Когда УПА находилось в лесах Тучинского,Александрийского и Кременецкого районов крупными соединениями и имела возможность вести активные действия против немцев,то она этого не делала!" Как же так? А я уже почти начал верить что гестаповцы чуть было не начали активных действий против немцев.Вот чуть было союзниками в войне не стали! Да-а,похоже у кого-то пушечное ранение в голову с рецидивом плоскостопия мозга!
Господи!Спаси нас от самих себя!
|
| |
| | |
| wowa | Date: Понедельник, 07/07/2008, 20:39:52 | Message # 47 |
Генерал-полковник
Сообщений: 968
Репутация: 17 [34%]
Offline
 Duisburg
Личное дело
wowa
Пол: Мужчина
Группа: Проверенные
ICQ:
Email:
Дата регистрации: 21/01/2008
 Германия, Duisburg
| закрыть |
| Quote (Сашко) с огромной кучей грамматических ошибок А я кстати этого уже и не стыжусь. Это моя фишка. Во как! Кстати в немецком языке все сушествительные пишутся с большой буквы. Я уже путаюсь и поэтому пишу на всякий случай с маленкой. А тема не о Сталине и Голодоморе. Ты прав, но возникают столкновения между почетателями УПА и СССР. Надоело если честно. Но эта борьба когданибудь( я на это надеюсь) приведёт к обшей нейтральной и более не менее правдивой истории, без перегиба в ту или другую сторону. Одно скажу точно, что история СССР будет доменировать над историей УПА по естественным причинам. Просто история УПА не такая большая.Добавлено (07/07/2008, 20:39:52) --------------------------------------------- Предлагаю заглянуть в корень ситуации. Кто и почему симпатизирует УПА илм СССР. Я симпатизирую СССР по некоторым причинам: СССР не сделало ни мне ни моим родственникам никакого вреда; с приходом СССР прекратились еврейские погромы ; СССР боролось с нацизмом ; СССР отстроило Украину и расширало её границы; социальная обстановка при Союзе была куда лучше, чем когда ни было. Не симпатизирую СССР из-за жёской политики относительно людей ( в первое время его сушествования ) и идеалогия мне не нравится. УПА : тоже ничего плохого ни мне ни моим родственникам не сделало, но сотрудничало с фашистами и имеет тёмное прошлое не лучше чем СССР.
|
| |
| | |
| Passionar | Date: Понедельник, 07/07/2008, 21:11:22 | Message # 48 |
Генералиссимус
Сообщений: 6698
| Quote (wowa) Просто история УПА не такая большая. Она не только не большая, но даже ничего из себя не представляющая. Забудется как и многое иное "героическое". Quote (wowa) Я симпатизирую СССР по некоторым причинам можно симпатизировать по МНОГИМ причинам. Quote (wowa) из-за жёской политики относительно людей где ее небыло? Нигде. Смотри вету "Кто есть ХУ".
Тот, кто поймет, что смысл человеческой жизни заключается в беспокойстве и тревоге, уже перестанет быть обывателем. А.Блок
|
| |
| | |
| Сашко | Date: Понедельник, 07/07/2008, 22:02:00 | Message # 49 |
Генерал-полковник
Сообщений: 983
Репутация: 16 [32%]
Offline
 Londinium
Личное дело
Сашко
Пол: Мужчина
Группа: Проверенные
ICQ:
Email:
Дата регистрации: 16/10/2007
 Украина, Londinium
| закрыть |
| Quote (wowa) скажу точно, что история СССР будет доменировать над историей УПА по естественным причинам Такого государства как "СССР" уже нет, и его история, как и история УПА, является частью истории Украины, и здесь не следует, по-моему, противопоставлять, что будет доминировать, а что нет- всё нужно изучать. Quote (Passionar) но даже ничего из себя не представляющая. Забудется как и многое иное "героическое". Это твоё личное мнение- уж если не забылось за десятилетия после войны, когда даже в школьных учебниках не было напоминания об этом, то в дальнейшем тем более не забудется. Добавлено (07/07/2008, 22:02:00) ---------------------------------------------
Quote (Passionar) где ее небыло? Нигде. Смотри вету "Кто есть ХУ". Так неправильно ветка форума названа- надо было назвать "Какая плохая Америка" ; и мне, по большому счёту, не очень волнует, как там колонисты с индейцами воевали и почему американцы вмешивались в дела Сальвадора и Боливии. Мне больше интересна история Украины.
|
| |
| | |
| IBM | Date: Понедельник, 07/07/2008, 22:23:51 | Message # | |
|