Журнал Житомир инфо

УКР | РУС        Сегодня: Воскресенье, 25.08.2019    21:30:35
Модератор форума: Admin, kefir  
Форум Житомира » Бизнес и политика » Политика и Общество » Сталин как личность в истории. (обсудим?)
Сталин как личность в истории.
PassionarДата: Вторник, 29.07.2008, 15:52:38 | Сообщение # 51
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3389
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (либерти)
И не говорил я ничего про цветочки..

Да все верно, ты про буквы говорил?

Quote (либерти)
скажите что-нибудь своему замещающему

Супер! У меня уже есть заместитель! biggrin biggrin
Offline ()  
  Блог пользователя Passionar   
PassionarДата: Четверг, 31.07.2008, 01:32:37 | Сообщение # 52
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3389
Награды: 801

Украина, Житомир
Можно и по существу.
На известном проекте "Исторический выбор России", Коба держит уверенное третье место, набрав 830 тысяч голов их более, чем 8.6 млн. проголосовавших. На первом месте резко накручиваемый Гагарин (892 тыс.), на втором Ленин (863 тыс.).
Остальные отстали.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
MarshaLLДата: Четверг, 31.07.2008, 09:28:15 | Сообщение # 53
Генерал-полковник
Сообщений: 1465
Репутация: 22
Награды: 4

Украина, Житомир
как по мне так Гагарин хоть и герой - но не историческая личность .....
он просто вовремя оказался в нужном месте и ему повезло!

Ленин не так личность как его потом "распиарили":)
он просто начал движения и "ушел" ...

а Сталин сделал из росии аграрной росию индустриальную
которая выстояла второую мировую
и даже после войны об СССР боялись говорить вслух за рубежом

а после Сталина не было единого вождя - в именно в этом оказалась
проблема СССР

так что я за то что Сталин историческая личностью
(хотя и методы у него было суровы - но ефективны)

Offline (Украина)  
  Блог пользователя MarshaLL   
МихаилДата: Четверг, 31.07.2008, 09:52:12 | Сообщение # 54
Полковник
Сообщений: 233
Репутация: 27
Награды: 4

Украина, Житомир
На счет Ленина-согласен. хорошо пропиареный товарыщ. а про Сталина мы ровным счетом ничего не знаем. как и про Берию. Хрущеву я мало доверяю. информацию мы имеем только пропущенную через него
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Михаил   
MarshaLLДата: Четверг, 31.07.2008, 10:06:24 | Сообщение # 55
Генерал-полковник
Сообщений: 1465
Репутация: 22
Награды: 4

Украина, Житомир
Михаил, ну давай будем судить если не о самих людях
то о последствиях их бытия в нашем бреном мире:)
с такой позиции что ты можеш сказать ???
Offline (Украина)  
  Блог пользователя MarshaLL   
МихаилДата: Четверг, 31.07.2008, 10:11:08 | Сообщение # 56
Полковник
Сообщений: 233
Репутация: 27
Награды: 4

Украина, Житомир
Чтобы понять последствия. стоит понять и то. что история никак не допускает-сослагательного наклонения. вот я и представляю. что было бы. не будь Сталина. очень мрачная картинка вырисовывается
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Михаил   
MarshaLLДата: Четверг, 31.07.2008, 10:16:59 | Сообщение # 57
Генерал-полковник
Сообщений: 1465
Репутация: 22
Награды: 4

Украина, Житомир
Михаил, вторая мировая война была бы проиграна ....
это мой вариант развития событий тех времен .....
Offline (Украина)  
  Блог пользователя MarshaLL   
МихаилДата: Четверг, 31.07.2008, 10:27:26 | Сообщение # 58
Полковник
Сообщений: 233
Репутация: 27
Награды: 4

Украина, Житомир
А ее бы и небыло. вопрос о захвате власти решился бы сам собой но про это только в приватной беседе
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Михаил   
MarshaLLДата: Четверг, 31.07.2008, 10:32:26 | Сообщение # 59
Генерал-полковник
Сообщений: 1465
Репутация: 22
Награды: 4

Украина, Житомир
Михаил, всё-таки согласитесь что Сталин сильная историческая личность
Offline (Украина)  
  Блог пользователя MarshaLL   
МихаилДата: Четверг, 31.07.2008, 10:38:14 | Сообщение # 60
Полковник
Сообщений: 233
Репутация: 27
Награды: 4

Украина, Житомир
biggrin во первых не выкай. а во вторых. личность безусловно выдающаяся. неординарная. и нам совершенно неизвестная. а в личке тебе для размышления
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Михаил   
wolandДата: Вторник, 05.08.2008, 21:39:50 | Сообщение # 61
Інтернет-козак
Сообщений: 1521
Репутация: 56
Награды: 37

Украина, Житомир
Тиран.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя woland   
Кирилл(Москва)Дата: Вторник, 05.08.2008, 21:42:44 | Сообщение # 62
Рядовой
Репутация: 2
Награды: 0

Российская Федерация, Москва
Quote (woland)
Тиран.
- с.бандера ?
Offline (Российская Федерация)  
  Блог пользователя Кирилл(Москва)   
wolandДата: Вторник, 05.08.2008, 21:44:19 | Сообщение # 63
Інтернет-козак
Сообщений: 1521
Репутация: 56
Награды: 37

Украина, Житомир
"герой" гілки. сталін.
А Степан Бандера - Герой України.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя woland   
СашкоДата: Вторник, 05.08.2008, 23:29:43 | Сообщение # 64
Генералиссимус
Сообщений: 2492
Репутация: 1302
Награды: 94

Великобритания, Житомир
Немножко ещё про времена Сталина:

"Д. МУРАТОВ - Я вернулся два дня назад из-за Северного Полярного круга. И там мы с моими друзьями Сергеем Зыряновым, нашим собственным корреспондентом Алексеем Тарасовым, астронавтом Зигмундом Йеном, немецким космонавтом мы прошли по так называемой 503-й стройке. Это одна из самых секретных гулаговских строек. Но жить и ходить там невозможно. Я обкусан весь слепнями, комарами, мошкой и гнусом. А люди там с 47 по 53 год строили 1100 км дороги, которая идет вдоль Северного Полярного круга. В Игарке сохранилось несколько подвижников, настоящих музейных работников Музея вечной мерзлоты. Хотя там фактически жителей уже не осталось. Которые собирают по крупицам свидетельства об этой стройке. Я тебе только один факт приведу. Чтобы навсегда романтические вещи, особенно у молодежи, которая сейчас смотрит сейчас просталинские сериалы и думает, что это такой Гус Хиддинк 30-х годов, такой эффективный приехал менеджер.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Сам придумал?

Д. МУРАТОВ - Вот на тебя посмотрел и придумал. Да, вот тогдашний Гус Хиддинк. Там между мужской и женской зонами, вечная мерзлота же, работа на этой стройке кирками выкапывать грунт и укладывать его на насыпь. По которой потом шпалы и рельсы. Женщины просто умирали. Абсолютно обессилевшие женщины договаривались с мужиками с мужской зоны и им через колючку перебрасывали пузырьки со спермой. И они пытались забеременеть. И говорят, даже бывали успешные случаи. Уж не знаю, как это с медицинской точки зрения, но Сновский, один из зеков, который там сидел в своих воспоминаниях и другие зеки, я читал, об этом говорят. Абсолютно не человеческая история, когда будущая элита страны осталась в этих пузырьках и на зековских бушлатах. И там есть еще одна вещь про нас сегодняшних. Мы нашли там остатки лагерей. Интересно, во многих лагерях фактически не было вооруженной охраны. Блатные становились самоохраной. Они тут же брали на себя функции ВОХРы, эти гестаповские функции и гнобили политических заключенных. Это у нас самоохрана памяти это приблизительно то же самое. Ой, не трогайте нашу память, давайте мы погламуримся. Это я понимаю. "

Эхо Москвы.
Эхо

Offline (Великобритания)  
  Блог пользователя Сашко   
PassionarДата: Среда, 06.08.2008, 00:02:12 | Сообщение # 65
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3389
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (woland)
А Степан Бандера

Для кого герой, а для кого приспешник фашистов и кумир дилетантов!
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
skomoroh58Дата: Среда, 06.08.2008, 00:37:47 | Сообщение # 66
Генерал-лейтенант
Сообщений: 546
Репутация: 3
Награды: 0

Российская Федерация, житомир-норильск
Quote (Сашко)
Абсолютно обессилевшие женщины договаривались с мужиками с мужской зоны и им через колючку перебрасывали пузырьки со спермой. И они пытались забеременеть. И говорят, даже бывали успешные случаи. Уж не знаю, как это с медицинской точки зрения, но Сновский, один из зеков, который там сидел в своих воспоминаниях и другие зеки, я читал, об этом говорят.
тоже об этом читал, по-моему у волкова. пасс,
Quote (woland)
"герой" гілки. сталін.
Offline (Российская Федерация)  
  Блог пользователя skomoroh58   
PassionarДата: Среда, 06.08.2008, 00:40:58 | Сообщение # 67
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3389
Награды: 801

Украина, Житомир
Сталин это не только Гулаг, о котором безусловно не стоит никогда забывать.
Если оченивать масштаб, то безусловно МИРОВАЯ ЛИЧНОСТЬ.
Если оценивать стороны этой ЛИЧНОСТИ, то их много и они, конечно же разные, в том числе и нелицеприятные.
Но это удел многих ЛИЧНОСТЕЙ.
Невозможно оценивать их только с одной стороны - это привратно, но зато очень модно в последнее время.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
skomoroh58Дата: Среда, 06.08.2008, 00:48:01 | Сообщение # 68
Генерал-лейтенант
Сообщений: 546
Репутация: 3
Награды: 0

Российская Федерация, житомир-норильск
Quote (Passionar)
Если оченивать масштаб, то безусловно МИРОВАЯ ЛИЧНОСТЬ
конечно, но я бы променял эту личность на миллионы им загубленных.
Quote (Passionar)
зато очень модно в последнее время.
про какое время разговор? а как почти все машины в разгар перестройки ездили с портретами сталина на лобовом, не помнишь?
Offline (Российская Федерация)  
  Блог пользователя skomoroh58   
PassionarДата: Среда, 06.08.2008, 00:52:18 | Сообщение # 69
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3389
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (skomoroh58)
но я бы променял эту личность на миллионы им загубленных

Увы, история не терпит вариантов "А если".
Я бы, например, променял 15 миллионов индейцев на кучу сумасбродных англичан и прочей нечисти высадившейся в свое время на Американском побережье. Но увы.

Quote (skomoroh58)
а как почти все машины в разгар перестройки ездили с портретами сталина на лобовом, не помнишь?

Почему не помню - помню. Да и сейчас он популярен как никогда. Надо бы подумаьт ПОЧЕМУ и что вкладывают в его ИМЯ многие. Не все же дегенераты? Явных садистов мало, да и если копнуть, то замаранными окажуться ой как много ныне здрувствующих. А списать все на ОДНОГО легко и ... безответственно.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
skomoroh58Дата: Среда, 06.08.2008, 01:03:22 | Сообщение # 70
Генерал-лейтенант
Сообщений: 546
Репутация: 3
Награды: 0

Российская Федерация, житомир-норильск
Quote (Passionar)
Но увы.
поэтому не хрен его обелять. а то что рядом с ним были другие тиранчики, его не оправдывает и не умаляет его "заслуг". проигрываешь старую пластинку из ветки про ленина, типа -время было такое. так если б не эти деятели, может м время было бы другое-их заслуга, что страна оказалась в такой жопе и их заслуга, что другого пути , кроме как по трупам не было.
Offline (Российская Федерация)  
  Блог пользователя skomoroh58   
PassionarДата: Среда, 06.08.2008, 01:06:44 | Сообщение # 71
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3389
Награды: 801

Украина, Житомир
Опять если бы да кабы.
Повторяю, никто не обеляет, просто надо смотреть на историю объективно, а то получается все все знали, осуждали, дома под обеялом "боролись" А НИ ФИГА не выходило.
Почвторяю, если бы с таким пристрастием и даже удовольствием с которым смакуют Джугашвили у нас оценивали иных, то много чего интересного мы бы узнали. А так все просто - вот он исчадие ада! Наивно!
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
skomoroh58Дата: Среда, 06.08.2008, 01:13:39 | Сообщение # 72
Генерал-лейтенант
Сообщений: 546
Репутация: 3
Награды: 0

Российская Федерация, житомир-норильск
Quote (Passionar)
Он воспользовался тем, что ситуацияч назревала очень давно! Глинянный колосс не смог бы стоять долго и рухнул бы сам, вот тогда бы не было России в нынешних территориях.
вот твои сослагательные.
Offline (Российская Федерация)  
  Блог пользователя skomoroh58   
PassionarДата: Среда, 06.08.2008, 01:16:58 | Сообщение # 73
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3389
Награды: 801

Украина, Житомир
Не заметил здесь "ЕСЛИ БЫ"! Писал о том, что действительно было сделано.
Мне все же интересно обсуждать ЛИЧНОСТЬ в комплексе, а не выдергивать смакуемые кусочки: и белые, и черные.
Жизнь намного сложнее.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
skomoroh58Дата: Среда, 06.08.2008, 01:22:52 | Сообщение # 74
Генерал-лейтенант
Сообщений: 546
Репутация: 3
Награды: 0

Российская Федерация, житомир-норильск
Quote (Passionar)
просто надо смотреть на историю объективно

конечно, тиран, виновный в гибели миллионов- одна из сторон его личности. всё остальное из оперы- а вот если бы не он-ссср или россии не существовало бы-домыслы. и для меня это -трагедия народов. лучше б он и ленин утонули б в детстве- тогда бы не пришлось спасать россию такими способами и средствами.
Offline (Российская Федерация)  
  Блог пользователя skomoroh58   
PassionarДата: Среда, 06.08.2008, 01:25:54 | Сообщение # 75
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3389
Награды: 801

Украина, Житомир
Понял. Ну что ж, можно и такой "анализ" Истории и Личности предпринимать.
Каждому свое!
Правда толку от него - ноль!
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
Форум Житомира » Бизнес и политика » Политика и Общество » Сталин как личность в истории. (обсудим?)
Поиск: