|
Справедливость.
|
|
| Passionar | Дата: Пн, 14.05.2007, 21:47:48 | Сообщение # 101 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
 Украина, Житомир
|
Справедливость есть и у отдельных категорий людей она проявляется в большей или меньшей степени, другое дело, что сейчас ценности меняются и на первй план выходят наиболее востребованные - прагматичность, цинизм и приспособленченство.
|
|
Offline
(Бразилия)
|
|
|
| Старичёг | Дата: Пн, 14.05.2007, 22:22:11 | Сообщение # 102 |
Генерал-полковник
Репутация:
10
Награды: 2
Украина, Житомир
|
| Quote (Passionar) | | сейчас ценности меняются и на первй план выходят... |
..на первый план выходит человек рациональный. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Пн, 14.05.2007, 22:35:00 | Сообщение # 103 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
| Quote (Старичёг) | | человек рациональный |
Вполне можно согласиться, однако уж очень часто эта рациональноссть бродит с цинизмом и локтями, которыми мы себе все активнее помагаем. |
|
Offline
(Бразилия)
|
|
|
| Egor_Goodman | Дата: Вт, 15.05.2007, 09:44:34 | Сообщение # 104 |
Генерал-полковник
Репутация:
242
Награды: 66
Украина, Житомир
|
Passionar,
| Quote | | Справедливость есть и у отдельных категорий людей она проявляется в большей или меньшей степени, |
Это субъективная справедливость, илюзорная...
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Вт, 15.05.2007, 10:46:10 | Сообщение # 105 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
| Quote (Egor_Goodman) | | Это субъективная справедливость, илюзорная... |
Ну а что тогда объективная свобоба, не илюзорая? |
|
Offline
(Бразилия)
|
|
|
| Egor_Goodman | Дата: Вт, 15.05.2007, 10:54:39 | Сообщение # 106 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
242
Награды: 66
Украина, Житомир
|
| Quote | | Ну а что тогда объективная свобоба, не илюзорая? |
По поводу свободы я высказался в теме Свобода, - таки да, Свобода илюзорна , полной свободы не существует, а не полной свобода не бывает.
Основные тезисы  Жизнь справедлива.
Свободы не существует. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Надюшище | Дата: Вт, 15.05.2007, 11:03:45 | Сообщение # 107 |
ДВОРОВОЙ КОТЯРА
Репутация:
78
Награды: 22
Украина, Житомир
|
и ты готов жить в постоянном порабощении? Имею ввиду: традиции, правила, суеверия, вера, воспитание, и т. д и т. п.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Вт, 15.05.2007, 11:10:46 | Сообщение # 108 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
| Quote (Egor_Goodman) | | Жизнь справедлива.Свободы не существует. |
Скорее жизнь прагматична. | Quote (Надюшище) | | и ты готов жить в постоянном порабощении? |
Единство и борьбу противоположностей (свободы - не свободы) трудно не замечать. |
|
Offline
(Бразилия)
|
|
|
| Egor_Goodman | Дата: Вт, 15.05.2007, 12:03:20 | Сообщение # 109 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
242
Награды: 66
Украина, Житомир
|
Надюшище,
| Quote | | и ты готов жить в постоянном порабощении? Имею ввиду: традиции, правила, суеверия, вера, воспитание, и т. д и т. п. |
 Надя, какое значение имеет готов ли я жить так или нет? Мы все так живём и это факт, а кто не готов сводят счеты с жизню полагая что они Свободны в этом.
Или ты хочеш сказать что ты свободна? свободна от предрассудков, комплексов, материально, да конце концов свободна ли ты от земного притяжения?
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Старичёг | Дата: Вт, 15.05.2007, 12:16:17 | Сообщение # 110 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
10
Награды: 2
Украина, Житомир
|
| Quote (Egor_Goodman) | | свободна ли ты от земного притяжения? |
Ну раз уж ты так несвободен, как же ты ходишь вообще? нужно же каждый раз решать куда идти.. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Egor_Goodman | Дата: Вт, 15.05.2007, 14:01:38 | Сообщение # 111 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
242
Награды: 66
Украина, Житомир
|
| Quote | | Ну раз уж ты так несвободен, как же ты ходишь вообще? |
благодаря тому что не свободен от притяжения и хожу, так бы парил. | Quote | | ужно же каждый раз решать куда идти.. |
ты думаешь что решаешь куда тебе идти?!!! я могу сказать что как миниму 50% населения не решают куда им идти, я в том числе.
Утром я иду на работу, вечером с работы .... Мало того, раз уж тема о справедливости - ограничения присущи нам справедливы.
К примеру Бил Гейц действительно делает выбор идти ему на работу или нет, он в этом свободен, а я нет...
Что мне мешает стать таким как он?!
Сообщение отредактировал Egor_Goodman - Вт, 15.05.2007, 14:07:42 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Надюшище | Дата: Вт, 15.05.2007, 14:22:45 | Сообщение # 112 |
|
ДВОРОВОЙ КОТЯРА
Репутация:
78
Награды: 22
Украина, Житомир
|
| Quote (Egor_Goodman) | | К примеру Бил Гейц действительно делает выбор идти ему на работу или нет, он в этом свободен, а я нет... Что мне мешает стать таким как он?! |
Ты правда считаешь, что куча денег - это и есть СВОБОДА?
Я не свободна, потому и стремлюсь к этому. Но я САМА выбираю верить мне в бога или нет, выбираю пройти ли мне по дороге, которую кошка чёрная перешла, выбираю работу, профессию, людей, с которыми дружу или живу. Выбираю, что есть на завтрак, обед и ужин. Это малая толика СВОБОДЫ, но она у меня ЕСТЬ. А ты сам себя загоняешь в рамки своей верой. Это грех и то грех, не делай то, не говори то, не задавай вопросов, иначе гореть тебе в аду. Зачем заключать себя в илюзорную клетку? ЗЫ: давайте по теме, а?
Сообщение отредактировал Надюшище - Вт, 15.05.2007, 14:38:04 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Вт, 15.05.2007, 14:29:18 | Сообщение # 113 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Егор, а что мне мешает стать таким как он?!
Сам же Билл Гейтс и мешает, т.к. он хоть и злой гений, но все же фомировался совершенно в другой системе.
Поэтому рекомендую все же стать или остаться Egor_Goodman.
Сообщение отредактировал Passionar - Вт, 15.05.2007, 14:50:16 |
|
Offline
(Бразилия)
|
|
|
| Egor_Goodman | Дата: Вт, 15.05.2007, 14:47:56 | Сообщение # 114 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
242
Награды: 66
Украина, Житомир
|
| Quote | | Ты правда считаешь, что куча денег - это и есть СВОБОДА? |
ты как будто не слышишь меня.
Я сказал что Свободы как абсолютного понятия не существует и точка.
и если ты стебаеш религией то она как раз предполагает свободу воли покр мере Католицизм, Правосталивие и другие известные мне христианские течения, нужно хоть что нибуть знать о том что отвергаешь.
А привёл в приме БГ для того что бы стало ясно что свободным полностью стать нельзя, это просто не возможно, БГ свободен в том идти ему на работу или нет, но он не свободен в передвижении за территорию планеты к примеру, он раб земли и тд и тп.
к стате ЗЕК в камере строгово режима свободен как птица , он может насвистывать песню сидя на толчке, как это делают к примеру соловьи сидя на ветке. | Quote | | Я не свободна, потому и стремлюсь к этому. |
могу тябя уверить абсолютно свободной ты не станешь не когда, это не возможно. | Quote | | Но я САМА выбираю верить мне в бога или нет, |
ну насколько я понял ты не выбирала, за тебя выбрало твоё окружение и воспитание  не буть такого высокого мнения о себе.Добавлено (15/05/2007, 14:47:56)
---------------------------------------------
| Quote | | выбираю пройти ди мне по дороге, которую кошка чёрная перешла, |
очень серьёзный выбор в жизни - поздравляю, я к примеру на такие мелочи даже внимания не обращаю. | Quote | | выбираю работу, профессию, |
ну-ну | Quote | | людей, с которыми дружу или живу. |
Это просто ПЯТЬ.
выбрать то что есть - нужно много СВоБоды. | Quote | | А ты сам себя загоняешь в рамки своей верой. Это грех и то грех, не делай то, не говори то, не задавай вопросов, иначе гореть тебе в аду. |
к стате раз уж ты упомянула, скажу тебе по секрету - Ада нет. Ад это могила.
только не кому не говори сие есть таинство. | Quote | | ЗЫ: давайте по теме, а? |
я разве не по теме, я стараюсь каждый пост в этой теме свести к тому что - Справедливость есть :), посмотри выше, кто отходит от темы? |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Вт, 15.05.2007, 14:54:22 | Сообщение # 115 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Ну коль такой высокий слог пошел, как атеист могу добавить. | Quote (Egor_Goodman) | | за тебя выбрало твоё окружение и воспитание |
Лично я сформировался как атеист вполне самостоятельно, а именно в церкви. | Quote (Egor_Goodman) | | выбрать то что есть - нужно много СВоБоды |
Такое впечатление, что ты познал это таинство. За что же такое избрание?
|
|
Offline
(Бразилия)
|
|
|
| Egor_Goodman | Дата: Вт, 15.05.2007, 15:01:31 | Сообщение # 116 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
242
Награды: 66
Украина, Житомир
|
Passionar,
| Quote | Что мне мешает стать таким как он?!
Он же сам и мешает, т.к. он хоть и злой гений, но все же фомировался совершенно в другой системе.
Поэтому рекомендую все же стать или остаться Egor_Goodman.
|
Спасибо я обязательно останусь тем кем есть.
Но если в понятие "стать БГ" вкладывать не только род его деятельности и профессию, а образ мысли, жизни ... то поверь мне много еще отраслей и возможностей стать миллиардером, но мы просто не видим этих путей...Добавлено (15/05/2007, 15:01:31)
---------------------------------------------
Passionar,
| Quote | | Лично я сформировался как атеист вполне самостоятельно, а именно в церкви. |
Поздравляю. У меня был примерно тот же выбор, или стать атеистом или сформировать своё понимание Творца. | Quote | | Quote (Egor_Goodman)
выбрать то что есть - нужно много СВоБоды Такое впечатление, что ты познал это таинство. За что же такое избрание? |
Это был сарказм.
Разве свобода выбирать то что есть?
Покупать химичиские сосиски вместо натурального мяса.
Употреблять редиску, бананы, ананасы с пестицидами вместо чистых?
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Надюшище | Дата: Вт, 15.05.2007, 15:03:15 | Сообщение # 117 |
|
ДВОРОВОЙ КОТЯРА
Репутация:
78
Награды: 22
Украина, Житомир
|
| Quote (Egor_Goodman) | | Я сказал что Свободы как абсолютного понятия не существует и точка. |
Не точка, а троеточие...
| Quote (Egor_Goodman) | | могу тябя уверить абсолютно свободной ты не станешь не когда, это не возможно. |
Прекрасно знаю, но ничего поделать не могу. | Quote (Egor_Goodman) | | ну насколько я понял ты не выбирала, за тебя выбрало твоё окружение и воспитание wink не буть такого высокого мнения о себе. |
Ошибся. Я действительно выбирала сама. В моей семье верующие все.
| Quote (Egor_Goodman) | | очень серьёзный выбор в жизни - поздравляю, я к примеру на такие мелочи даже внимания не обращаю. |
Этот выбор сделан уже давно. Поэтому я так же как и ты не обращаю внимания. Не передёргивай. | Quote (Egor_Goodman) | | ну-ну |
не ну-ну, а так и есть.Добавлено (15/05/2007, 15:03:15)
---------------------------------------------
| Quote (Egor_Goodman) | | Это просто ПЯТЬ. biggrin выбрать то что есть - нужно много СВоБоды. |
| Quote (Надюшище) | | Выбираю, что есть на завтрак, обед и ужин. |
ха-ха на последок: Egor_Goodman, Я достаточно хорошо изучала Католицизм, Правосталивие и другие известные христианские течения. Так что не думай, что в курсе только ты. Свобода выборы веры - это одно. И все эти знания меня не заставят поверить в существование бога, наоборот, разуверили. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Вт, 15.05.2007, 15:12:30 | Сообщение # 118 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
| Quote (Egor_Goodman) | | но мы просто не видим этих путей... |
Видим-видим. | Quote (Egor_Goodman) | | Разве свобода выбирать то что есть? |
Согласен, конечно нет. | Quote (Надюшище) | | Не точка, а троеточие... |
Согласен, безапеляционное утверждение выглядит немного наивно. | Quote (Надюшище) | | И все эти знания меня не заставят поверить в существование бога, наоборот, разуверили. |
Похвально, не каждый может вот так написать. Сильная, наверное, НАДЮШИЩЕ?  |
|
Offline
(Бразилия)
|
|
|
| Надюшище | Дата: Вт, 15.05.2007, 15:23:05 | Сообщение # 119 |
|
ДВОРОВОЙ КОТЯРА
Репутация:
78
Награды: 22
Украина, Житомир
|
| Quote (Passionar) | | Сильная, наверное, НАДЮШИЩЕ? |
А ты думал!!!! |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Вт, 15.05.2007, 15:27:30 | Сообщение # 120 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
| Quote (Надюшище) | | А ты думал!!!! |
Да вот задумался однако
Это как же с тобой можно поступить справедливо?
Да же не знаю что сказать! |
|
Offline
(Бразилия)
|
|
|
| Egor_Goodman | Дата: Вт, 15.05.2007, 15:39:00 | Сообщение # 121 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
242
Награды: 66
Украина, Житомир
|
Надюшище, Passionar,
| Quote | Quote (Egor_Goodman)
Я сказал что Свободы как абсолютного понятия не существует и точка. Не точка, а троеточие... |
| Quote | | Согласен, безапеляционное утверждение выглядит немного наивно. |
Приведите пример "Абсолютной свободы" и я исправлю на троеточие
Нет примера, извольте признать очевидное
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Вт, 15.05.2007, 15:45:19 | Сообщение # 122 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
| Quote (Egor_Goodman) | | Нет примера, извольте признать очевидное |
Довольно забавн выглядит.
От нас требуют аргументированных примеров, сами же предлагают принять за аксиому голословное утверждение.
Не пройдет - поверхностный нигилизм. |
|
Offline
(Бразилия)
|
|
|
| Egor_Goodman | Дата: Вт, 15.05.2007, 16:06:19 | Сообщение # 123 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
242
Награды: 66
Украина, Житомир
|
Разве я мало примеров привёл выше?
1. Законы ограничивают
2. всё в мире существует согласно тем или иным законам
3. там где есть закон нет свободы Тепрь в примере - мы все не свободны покинуть вселенную, мы рабы чувства голода, тоесть мы не можем быть Абсолютно Свободны, кушать всё равно хочется. Не свободен в мелочи - Абсолютно не свободен.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Надюшище | Дата: Вт, 15.05.2007, 16:14:20 | Сообщение # 124 |
|
ДВОРОВОЙ КОТЯРА
Репутация:
78
Награды: 22
Украина, Житомир
|
А что так сложно признать её для СЕБЯ? Начать с мелочи? Тебе так удобно?
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Вт, 15.05.2007, 16:17:54 | Сообщение # 125 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
| Quote (Egor_Goodman) | | всё в мире существует согласно тем или иным законам |
Каким конкретно, требую как физик и математик по образованию. |
|
Offline
(Бразилия)
|
|
|
