Журнал Житомир инфо

УКР | РУС        Сегодня: Вторник, 24.11.2020    14:51:18
  • Страница 6 из 7
  • «
  • 1
  • 2
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • »
Модератор форума: Admin, kefir  
Форум Житомира » Бизнес и политика » Политика и Общество » Справедливость. (Что за зверь, с чем его едят? Интересно ваше мнение.)
Справедливость.
СтаричёгДата: Вторник, 15.05.2007, 16:26:19 | Сообщение # 126
Генерал-полковник
Сообщений: 1129
Репутация: 10
Награды: 2

Украина, Житомир
Quote (Egor_Goodman)
ты думаешь что решаешь куда тебе идти?!!!

я знаю )
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Старичёг   
НадюшищеДата: Вторник, 15.05.2007, 16:32:16 | Сообщение # 127
ДВОРОВОЙ КОТЯРА
Сообщений: 4034
Репутация: 78
Награды: 22

Украина, Житомир
Кстати, да. забыла ответить на эту реплику. wink
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Надюшище   
Egor_GoodmanДата: Вторник, 15.05.2007, 16:40:27 | Сообщение # 128
Генерал-полковник
Сообщений: 1895
Репутация: 242
Награды: 66

Украина, Житомир
Passionar,
Quote
Quote (Egor_Goodman)
Quote
всё в мире существует согласно тем или иным законам

Каким конкретно, требую как физик и математик по образованию.


достаточно открыть учебник физики или математики.

Старичёг,

Quote
я знаю )

это итог размышлений, сформированный под воздействием тех или иных факторов

Добавлено (15/05/2007, 16:40:27)
---------------------------------------------
Надюшище,

Quote
А что так сложно признать её для СЕБЯ? Начать с мелочи? Тебе так удобно?

не сложно, но зачем жить в плену иллюзий?
Перичетай чайку джонатан ливингстон
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Egor_Goodman   
PassionarДата: Вторник, 15.05.2007, 16:44:12 | Сообщение # 129
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (Egor_Goodman)
достаточно открыть учебник физики или математики

Какой класс, тема, страница?
Конкретно, требую happy равных условий дискуссии!
Offline (Соединенные Штаты)  
  Блог пользователя Passionar   
НадюшищеДата: Вторник, 15.05.2007, 17:14:48 | Сообщение # 130
ДВОРОВОЙ КОТЯРА
Сообщений: 4034
Репутация: 78
Награды: 22

Украина, Житомир
Quote (Egor_Goodman)
Перичетай чайку джонатан ливингстон

biggrin :D biggrin Egor_Goodman, лучше ты перечитай! wink Он о СВОБОДЕ как раз и писал! А вот все законы, о которых ты говоришь как раз и есть та самая ИЛЛЮЗИЯ. Р.БАХ в своей книге писал именно о рамках, законах и правилах, через которые соплеменники Чайки не могли переступить, потому что были слепы.



Сообщение отредактировал Надюшище - Вторник, 15.05.2007, 17:50:23
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Надюшище   
Egor_GoodmanДата: Вторник, 15.05.2007, 17:39:30 | Сообщение # 131
Генерал-полковник
Сообщений: 1895
Репутация: 242
Награды: 66

Украина, Житомир
Passionar,
Quote
Какой класс, тема, страница?
Конкретно, требую happy равных условий дискуссии!

да ладно тебе

возьми для примера закон земного притяжения

Offline (Украина)  
  Блог пользователя Egor_Goodman   
PassionarДата: Вторник, 15.05.2007, 17:45:31 | Сообщение # 132
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (Egor_Goodman)
возьми для примера закон земного притяжения

Это уже конкретнее.
И что?
Давай уточним для какой системы мы его будем рассматривать и тогда станет ясно насколько он условен.
Offline (Соединенные Штаты)  
  Блог пользователя Passionar   
Egor_GoodmanДата: Вторник, 15.05.2007, 17:46:25 | Сообщение # 133
Генерал-полковник
Сообщений: 1895
Репутация: 242
Награды: 66

Украина, Житомир
Надюшище,
Quote
biggrin biggrin biggrin Egor_Goodman, лучше ты перечитай! wink Он о СВОБОДЕ как раз и писал! А вот все законы, о которых ты говоришь как раз и есть та самая ИЛЛЮЗИЯ. Джонатан Ливингстон в своей книге писал именно о рамках, законах и правилах, через которые соплеменники Чайки не могли переступить, потому что были слепы.

Джонатан Ливингстон - так звали чайку, а написал книгу Р.Бах

Но ты не поняла главного - Джонатан не стал свободен, на каждом уровне куда он поднимался были свои ограничивающие законы, всегда был уровень выше...
вот так-то, и лучше это осознавать чем жить в иллюзии свободы

Offline (Украина)  
  Блог пользователя Egor_Goodman   
НадюшищеДата: Вторник, 15.05.2007, 17:51:14 | Сообщение # 134
ДВОРОВОЙ КОТЯРА
Сообщений: 4034
Репутация: 78
Награды: 22

Украина, Житомир
я помню, кто написал книгу. Просто голова занята работой..... сорри за оффтоп
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Надюшище   
PassionarДата: Вторник, 15.05.2007, 17:52:59 | Сообщение # 135
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (Egor_Goodman)
вот так-то, и лучше это осознавать чем жить в иллюзии свободы

Ну тогда как порядочный человек, не умеющий себя обманывать нужно пойти в кусты и застрелиться.
Ну а мы будеи предаваться сладкой иллюзии свободы, т.к. нет нечего свободнее, чем будучи связанным делами, заботами, проблемами и болезнями по рукам и ногам в душеть свободным и счастливым человеком!
Offline (Соединенные Штаты)  
  Блог пользователя Passionar   
Egor_GoodmanДата: Вторник, 15.05.2007, 17:53:39 | Сообщение # 136
Генерал-полковник
Сообщений: 1895
Репутация: 242
Награды: 66

Украина, Житомир
Passionar,
Quote
Это уже конкретнее.
И что?
Давай уточним для какой системы мы его будем рассматривать и тогда станет ясно насколько он условен.

для падающего на голову яблока smile
я утверждаю что в обычных полевых условиях яблоко не свободно в своём падении, оно обречено падать заданной в начале траектории, хотя падая может полагать что это его выбор.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Egor_Goodman   
СтаричёгДата: Вторник, 15.05.2007, 17:54:09 | Сообщение # 137
Генерал-полковник
Сообщений: 1129
Репутация: 10
Награды: 2

Украина, Житомир
Quote (Egor_Goodman)
чем жить в иллюзии свободы

хм, а если вдруг это ты живешь в иллюзии несвободы? ) Обидно было б еще больше я так думаю ) Твоя философия, насколько я понял, основана на интроспекции, то есть субьектиных наблюдениях.... Такие пироги.


Сообщение отредактировал Старичёг - Вторник, 15.05.2007, 17:56:02
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Старичёг   
НадюшищеДата: Вторник, 15.05.2007, 17:55:03 | Сообщение # 138
ДВОРОВОЙ КОТЯРА
Сообщений: 4034
Репутация: 78
Награды: 22

Украина, Житомир
Quote (Egor_Goodman)
вот так-то, и лучше это осознавать чем жить в иллюзии свободы

Чайка добился своей СВОБОДЫ. А ты её отвергаешь. К чему по-твоему он стремился?
А Passionar сказал правильно:
Quote (Passionar)
Ну а мы будеи предаваться сладкой иллюзии свободы, т.к. нет нечего свободнее, чем будучи связанным делами, заботами, проблемами и болезнями по рукам и ногам в душеть свободным и счастливым человеком!


Сообщение отредактировал Надюшище - Вторник, 15.05.2007, 17:59:32
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Надюшище   
Egor_GoodmanДата: Вторник, 15.05.2007, 18:21:52 | Сообщение # 139
Генерал-полковник
Сообщений: 1895
Репутация: 242
Награды: 66

Украина, Житомир
Старичёг, Надюшище, Passionar,
любые утверждения некоего субъекта априори субъективны.

но я привёл множество примеров доказывая что абсолютная свобода не возможна.

Вам стоило лишь признать это или привести примеры когда абсолютная свобода возможна.

свобода о которой говорите вы - относительная свобода, вы свободнее в передвижении чем к примеру младенец в утробе матери.

Надюшище, Passionar,

Quote

Чайка добился своей СВОБОДЫ. А ты её отвергаешь. К чему по-твоему он стремился?
А Passionar сказал правильно:

нет, чайка расширила рамки своей свободы, по отношению к другим чайкам, но всеже осталась зашореной чайкой по отношению к учителю

Quote

Ну а мы будеи предаваться сладкой иллюзии свободы, т.к. нет нечего свободнее, чем будучи связанным делами, заботами, проблемами и болезнями по рукам и ногам в душеть свободным и счастливым человеком!

и что это вам даст?!
стая тоже считала себя свободной сидеть на берегу и питаться потрохами.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Egor_Goodman   
СтаричёгДата: Вторник, 15.05.2007, 18:41:39 | Сообщение # 140
Генерал-полковник
Сообщений: 1129
Репутация: 10
Награды: 2

Украина, Житомир
Quote (Egor_Goodman)
но я привёл множество примеров доказывая что абсолютная свобода не возможна.

Осталось только доказать субьективность выводов сделаных тобой по отношению к приводимым тобой примерам, и все стает возможным ), хотя, ах, да, доказывать -то ничего и не нужно, ведь
Quote (Egor_Goodman)
любые утверждения некоего субъекта априори субъективны.

Добавлено (15/05/2007, 18:41:39)
---------------------------------------------
Egor_Goodman, кстати еще немного и ты прийдешь наконец к правильному ответу ) наша свобода заключена в нашей субьективности. По определеию мы свободны. Другой вопрос кто что с этой свободой делает, кто подстривается под окружающих, кто-то скрывается за нормами и стереотипами, кто-то акцентуирует ее в себе до идеологии... подходы разные, свобода одна.

Offline (Украина)  
  Блог пользователя Старичёг   
Egor_GoodmanДата: Вторник, 15.05.2007, 19:07:16 | Сообщение # 141
Генерал-полковник
Сообщений: 1895
Репутация: 242
Награды: 66

Украина, Житомир
Старичёг,
Quote

Egor_Goodman, кстати еще немного и ты прийдешь наконец к правильному ответу )

я его знаю давно biggrin

Quote

наша свобода заключена в нашей субьективности.

также верно будет высказывание - наша не свобода заключена в нашей субьективности
Quote
По определеию мы свободны.

по чьему определению?

Quote

Другой вопрос кто что с этой свободой делает, кто подстривается под окружающих, кто-то скрывается за нормами и стереотипами, кто-то акцентуирует ее в себе до идеологии... подходы разные, свобода одна.

в том то и дело, с Абсолютной свободой делать не чего не надо, она была бы само достаточна если бы существовала.

Добавлено (15/05/2007, 19:04:51)
---------------------------------------------
Вот тема на другом форуме, я в ней участвовал пару лет назад, может кому будет интересно, там тоже копий много наломали.
Првда я не помню как я там выразился, но думаю что тоже в духи отсутствия свободы.
Свобода - что это такое?

сразу предупреждаю кого воротит от религии лучше не заходить, это межконфессиональный форум.
Я когда искал истину там малёха участвовал smile

Добавлено (15/05/2007, 19:07:16)
---------------------------------------------
вот цитата с начала темы

Quote
Есть Свобода "от чего-то", Свобода "для чего-то" и Свобода "во имя чего-то". Есть понятие - "Свобода воли". Но в основе всех этих понятий лежит понятие - "Свобода". Свобода, как осознанная необходимость? Свобода, как беспредел? Свобода в рамках возможностей? Свобода в пределах Божьего дозволения? Что такое Свобода, по Вашему мнению?
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Egor_Goodman   
СтаричёгДата: Вторник, 15.05.2007, 19:08:08 | Сообщение # 142
Генерал-полковник
Сообщений: 1129
Репутация: 10
Награды: 2

Украина, Житомир
Quote (Egor_Goodman)
также верно будет высказывание - наша не свобода заключена в нашей субьективности

не вижу повода для такого утверждения
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Старичёг   
Egor_GoodmanДата: Вторник, 15.05.2007, 19:17:36 | Сообщение # 143
Генерал-полковник
Сообщений: 1895
Репутация: 242
Награды: 66

Украина, Житомир
приведите повод для противоположного утверждения

зы, отвечу завтра - ушел в нирва.... тю, домой ушел smile

Offline (Украина)  
  Блог пользователя Egor_Goodman   
СтаричёгДата: Вторник, 15.05.2007, 19:51:40 | Сообщение # 144
Генерал-полковник
Сообщений: 1129
Репутация: 10
Награды: 2

Украина, Житомир
Quote (Egor_Goodman)
приведите повод для противоположного утверждения

смотри выше
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Старичёг   
PassionarДата: Вторник, 15.05.2007, 22:16:41 | Сообщение # 145
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (Egor_Goodman)
но я привёл множество примеров доказывая что абсолютная свобода не возможна.

Попрошу уточнения, а пока общие слова со ссылками на мифические законы.
Правда был один Закон всемирного тяготения, однако достаточно НЕМНОЖКО изменить условия задачи и все будет совсем не так.

Quote (Egor_Goodman)
я его знаю давно

Смелое, но уже не в первый раз наивное утверждение.

Quote (Egor_Goodman)
и что это вам даст?!

Мне дает многое.
Offline (Соединенные Штаты)  
  Блог пользователя Passionar   
PalgorДата: Четверг, 17.05.2007, 00:31:49 | Сообщение # 146
Генерал-майор
Сообщений: 361
Репутация: 93
Награды: 23

Германия, Regensburg
Всякая свобода имеет свои рамки.
Яблоко, упавшее на Ньтона, было свободно в рамках всемирного закона тяготения. Мы свободны в рамках человеческих не законов , но понятий. Получается, если я свободен, то я могу делать всё, что мне заблагорассудится. Но, я не могу, выйдя на улицу, заняться эсгибиционизмом, поскольку зто выходит за общепринятые рамки. Из этого я делаю вывод, что любая свобода ограничена. Даже животные не могут быть абсолютно свободными, поскольку их существование подчиняется определённым законам природы.Следовательно, любая свобода есть определённое поведение в рамках, обособленных обстоятельствами.
Offline (Германия)  
  Блог пользователя Palgor   
PassionarДата: Четверг, 17.05.2007, 00:38:24 | Сообщение # 147
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
В отличии от животных нам дано ГЛАВНОЕ - духовная СВОБОДА. Свобода в само себе.
Вот куда уж никто даже Egor_Goodman не заберется!
Offline (Соединенные Штаты)  
  Блог пользователя Passionar   
PalgorДата: Четверг, 17.05.2007, 00:51:04 | Сообщение # 148
Генерал-майор
Сообщений: 361
Репутация: 93
Награды: 23

Германия, Regensburg
Твоя духовная свобода тоже ограничена: верить-не верить, христианство-ислам, московский или киевскмй патриархат. Отступи на сантиметр, и ты будешь отвергнут всеми ветвями духовной власти.Свобода всегда ограничена, и не следует её путать со вседозволенностью.
Offline (Германия)  
  Блог пользователя Palgor   
PassionarДата: Четверг, 17.05.2007, 00:54:16 | Сообщение # 149
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (Palgor)
Твоя духовная свобода тоже ограничена

И чем она ограничена?
Сотни раз разговаривая с представителями любых конфесий убеждался, что я от них никак не завишу, кстати, многие из них это понимали и многих это бесило, т.к. они видели независимого человека не зашоренного и поэтому не поддающзегося влиянию - не это ли есть истинная духовная свобода?
Offline (Соединенные Штаты)  
  Блог пользователя Passionar   
PalgorДата: Четверг, 17.05.2007, 01:07:46 | Сообщение # 150
Генерал-майор
Сообщений: 361
Репутация: 93
Награды: 23

Германия, Regensburg
"не убий"
"Не укради"
"Не прелюбодействуй"
"Почитай отца и мать"
Как образованный и/или интеллегентный человек, ты не преступишь сии законы, следовательно, ты их хотя бы отчасти соблюдаешь, значит ,и ты уже ограничен в выборе своих поступков И после зтого станешь утверждать, что ты абсолютно свободен?
Offline (Германия)  
  Блог пользователя Palgor   
Форум Житомира » Бизнес и политика » Политика и Общество » Справедливость. (Что за зверь, с чем его едят? Интересно ваше мнение.)
  • Страница 6 из 7
  • «
  • 1
  • 2
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • »
Поиск: