Журнал Житомир инфо
УКР | РУС        Сегодня: Воскресенье, 21.07.2019    20:45:22
Модератор форума: Admin, kefir  
Форум Житомира » Бизнес и политика » Политика и Общество » Манифест среднего класса Украины
Манифест среднего класса Украины
SolarisДата: Четверг, 18.12.2008, 20:46:23 | Сообщение # 76
Сержант
Сообщений: 20
Репутация: 2
Награды: 0

Украина, Житомир
Мы предлагаем еще один способ для выражения недовольства властью синхронно с акцией "Достали". Этот способ не требует автомобиля и расчитан на пользователей интернет. В 12:00 22 декабря 2008 года предлагаю отправить электронные письма с выражением своего недовольства власти на адреса порталов властных структур.

public@rainbow.gov.ua

РНБО

press@stpu.gov.ua

Приемная пресс секретаря президента

portal@kmu.gov.ua

мыло портала кабинета министров

lawup@rada.gov.ua

ВРУ - верховна рада:-)

Покажем им скольких они достали на самом деле!

Данное сообщение рекомендовано к распространению любыми доступными способами

Offline (Украина)  
  Блог пользователя Solaris   
KorvinДата: Четверг, 18.12.2008, 20:57:40 | Сообщение # 77
Генерал-полковник
Сообщений: 1107
Репутация: 121
Награды: 66

Украина, Житомир
Чудова ініціатива! Обов'язково підтримаю.
п.с. перепостив в свій ЖЖ.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Korvin   
СашкоДата: Четверг, 18.12.2008, 21:13:58 | Сообщение # 78
Генералиссимус
Сообщений: 2492
Репутация: 1298
Награды: 94

Великобритания, Житомир
http://www.maidan.org.ua/static/news/2007/1229622869.html

"Маніфест середнього класу" - кремлівська провокація?


• Україна • Політика •

Майдан-ІНФОРМ: 18-12-2008 19:54 // URL: http://maidan.org.ua/static/news/2007/1229622869.html
Версія до друку // Редагувати // Стерти

Доброго дня, друзі.

Днями на сайті Української Правди з'явився цікавий документ, який називається "Манифест среднего класса Украины" (http://www.pravda.com.ua/ru/news/2008/12/16/85317.htm). В цьому маніфесті автор висловлює переконання, що економічна криза в Україні є штучним явищем, створеним українською владою для грабунку народу. В емоційній формі автор маніфесту закликає українців влаштовувати масові акції протесту із застосуванням насилля, перестати виплачувати кредити, не платити за проїзд і за комунальні послуги за новими тарифами, тобто - руйнувати країну.

Треба визнати, що маніфест написаний із знанням агітаційної справи. Він знаходить відгук у серцях багатьох українців, оскільки зараз важко знайти людину, яку б не зачіпали економічні негаразди, беззаконня і безвладдя у країні.

Але перед тим як виходити на вулицю із коктейлем Молотова в кишені, задайте собі кілька контрольних питань. Хто стоїть за цим маніфестом? Якої мети хочуть досягти організатори бунту? Хто і як керуватиме країною (якщо країна ще існуватиме) після того як буде повалено сучасний державний лад? На жодне з цих питань маніфест не дає відповіді. Натомість, основна ідея автора - "до основания мы разрушим...".

"А затем"? А щоб дізнатися що буде "затем", завітайте на блоґ автора в ЖЖ (Живий Журнал) http://shan-yan.livejournal.com/ . Тут вже не треба бути великим політологом щоб зрозуміти "звідки ноги ростуть". В правому верхньому кутку сторінки міститься красномовна обіцянка: "Берия придет за тобой!". Потім нам пропонують ознайомитись із картою країни, з якої випливає, що більшість території сучасної України була подарована нам російськими царями і генсеками в різний час. Ну а ще там є слізна історія про те як на змаганні по карате львівські спортсмени, їх тренери і вболівальники усі разом били одеських спортсменів із криками "бей москалей" і "ми вам покажем що таке УПА". Дуже показова підбірка новин на сайті автора, чи не так? Впізнається кремлівський почерк.

Чи може мати позитивні наслідки бунт, організаторами якого є люди, які так не люблять Україну і українців? Не може!

Тож будьмо обачними і давайте думати своєю головою перед тим як кидатися на амбразуру!

Offline (Великобритания)  
  Блог пользователя Сашко   
PassionarДата: Четверг, 18.12.2008, 21:27:39 | Сообщение # 79
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3391
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (Сашко)
Тож будьмо обачними і давайте думати своєю головою перед тим як кидатися на амбразуру!

А что мешало єто вам делать раньше? wink
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
СашкоДата: Четверг, 18.12.2008, 21:28:26 | Сообщение # 80
Генералиссимус
Сообщений: 2492
Репутация: 1298
Награды: 94

Великобритания, Житомир
Quote (Tata)
Типа не так.

Может типа и так- но акцент там делается на другом "Хто стоїть за цим маніфестом? Якої мети хочуть досягти організатори бунту? Хто і як керуватиме країною (якщо країна ще існуватиме) після того як буде повалено сучасний державний лад? На жодне з цих питань маніфест не дає відповіді. Натомість, основна ідея автора - "до основания мы разрушим...".

Offline (Великобритания)  
  Блог пользователя Сашко   
PassionarДата: Четверг, 18.12.2008, 21:31:14 | Сообщение # 81
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3391
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (Сашко)
"Хто стоїть за цим маніфестом?

Ну так у нас умельцев много искть кто виноват!
Особенно хорошо получается пугать себя и всех вокруг.
Работать не пробовали?
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
СашкоДата: Четверг, 18.12.2008, 21:32:36 | Сообщение # 82
Генералиссимус
Сообщений: 2492
Репутация: 1298
Награды: 94

Великобритания, Житомир
Quote (Passionar)
А что мешало єто вам делать раньше?

Кому-"вам"? Я просто ссылку привёл, где высказывается мнение, отличающиеся от "манифеста"

Добавлено (18/12/2008, 20:32:36)
---------------------------------------------

Quote (Passionar)
Особенно хорошо получается пугать себя и всех вокруг.
Работать не пробовали?

Как раз в данном манифесте слова "надо работать" отсутствуют напрочь.

Offline (Великобритания)  
  Блог пользователя Сашко   
KorvinДата: Четверг, 18.12.2008, 21:33:43 | Сообщение # 83
Генерал-полковник
Сообщений: 1107
Репутация: 121
Награды: 66

Украина, Житомир
Quote (Сашко)
"Маніфест середнього класу" - кремлівська провокація?

- провокація Секретаріату Президента?

Більш ніж впевнений, що даний Маніфест - це ідеї звичайної розумної молодої людини, яку фінансова кабала загнала у безвихідь. Це думка небайдужої молодої людини, яка втомилась їсти лайно.
Спробуйте погашати доларовий кредит гривневою зарплатою, яка знецінилася в 2 рази! Що це за кредити - зазвичай, на саме необхідне - квартиру чи автомобіль. Хто їх брав? Фінансовоспроможні (але не настільки, щоб купити квартиру відразу за пару сотень тисяч у.о.) молоді люди, які могли таким чином вирішити ці базові проблеми - отримати житло.
Чи мають право ці люди на протест? Безмовно! Їх обкрадають - поспостерігайте за діями Нацбанку - це ж один із найбільших провокаторів кризи!

А коментувати сю хуєту "про руку Москви" навіть не хочеться. Страшні аватари, тенденційні новини... пісєц. Почитайте, наприклад, мій ЖЖ - він просто переповнений мізантропією, але це вираження найбільших емоцій, найважливіших думок і по ньому комплексну картинку не намалюєш.
І взагалі, чи буде ГБшнік, "кремлівський провокатор" заводити собі ЖЖ, де він так "жорстко" палиться? Маячня повна.
До речі, це гарна технологія - звинувачувати опонентів в зраді нац. інтересам, прислуговуванні "Кровавой Гэбне" ©, коли заперечити по суті можливості немає. В СП досвід є, на прем'єрі відтестували...

Країна давно визріла для протесту.

Offline (Украина)  
  Блог пользователя Korvin   
PassionarДата: Четверг, 18.12.2008, 21:34:16 | Сообщение # 84
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3391
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (Сашко)
Кому-"вам"?

Авторам теста. Это риторический вопрос, не стои все на себя брать )

Quote (Сашко)
Как раз в данном манифесте слова "надо работать" отсутствуют напрочь.

Вот это и удручает!
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
KorvinДата: Четверг, 18.12.2008, 21:35:36 | Сообщение # 85
Генерал-полковник
Сообщений: 1107
Репутация: 121
Награды: 66

Украина, Житомир
Quote (Сашко)
Как раз в данном манифесте слова "надо работать" отсутствуют напрочь.

А ви ще й Маніфест не читали...

Так, в кредитных муках, умирает украинская мечта о том, каждый, кто умеет и хочет работать, способен достичь достатка и жить по-человечески – в своей квартире, ездить на своей машине, иметь разнообразный и качественный досуг, а отпуск и Новый год проводить в Турции и Карпатах.

Миллионы людей поверили, что они могут жить по-человечески полагаясь только на себя, "забив" на государство, которое, в свою очередь, давно "забило" на них.

Впрочем, нет, государство "забило" на своих граждан только в том, что касается его обязательств перед ними, но использовало и использует любую возможность, чтобы выдоить последние соки из них.

Offline (Украина)  
  Блог пользователя Korvin   
СашкоДата: Четверг, 18.12.2008, 21:45:23 | Сообщение # 86
Генералиссимус
Сообщений: 2492
Репутация: 1298
Награды: 94

Великобритания, Житомир
Korvin, - ось дивись: люди, які спочатку зрозуміли, що брати кредити де тільки можна- це шлях до фінансової кабали, і тому не брали кредитів, а розраховували тільки на свої зароблені і відкладені гроші в якій ситуації опинились, згідно цього маніфесту? Майже лохів- тому що з маніфесту можна зробити такий висновок: набери кредитів скільки можеш, накупляй машин на кредити- а потім вийди на акції непокори, звинувать у всьому продажну владу, не віддавай кредити і бідкайся побільше...(не моє- такий собі вільний переклад з англійської)
Offline (Великобритания)  
  Блог пользователя Сашко   
ПавелДата: Четверг, 18.12.2008, 21:54:51 | Сообщение # 87
Quote (Сашко)
В емоційній формі автор маніфесту закликає українців влаштовувати масові акції протесту із застосуванням насилля, перестати виплачувати кредити, не платити за проїзд і за комунальні послуги за новими тарифами, тобто - руйнувати країну.

я за сегодняшний день несколько раз перечитал этот манифест.
возможно, получив высшее образование, я так и не научился читать, но я не увидел ни слова, ни мысли о применении насилия! процитируйте, пожалуйста, уважаемый Сашко, где это сказано!!!
основная идея акции на данном этапе: показать себе и людям, что мы все - народ прекрасной страны, умный, терпеливый, миролюбивый, который хочет и может сам для себя создать достойные условия жизни! результатом этой и последующих подобных акций должно явиться создание народной силы, организации или партии. не имеет значения форма этой организации, но важно - кого эта сила выберет в лидеры. если получится, то лидерами народных масс станут профессиональные экономисты и управленцы, которые будут готовы в нужный момент заменить прогнившее, коррумпированное и зажравшееся правление как отдельного района, так и страны в целом.
и ни слова нет о насильном свержении руководителей любого ранга. только мирным, законным путем!!!

(Украина)  
  Блог пользователя Павел   
PassionarДата: Четверг, 18.12.2008, 21:59:58 | Сообщение # 88
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3391
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (Павел)
только мирным, законным путем!!!

Тогда бардак будет продолжаться!
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
СашкоДата: Четверг, 18.12.2008, 22:08:00 | Сообщение # 89
Генералиссимус
Сообщений: 2492
Репутация: 1298
Награды: 94

Великобритания, Житомир
Quote (Павел)
показать себе и людям, что мы все - народ прекрасной страны, умный, терпеливый, миролюбивый, который хочет и может сам для себя создать достойные условия жизни! результатом этой и последующих подобных акций должно явиться создание народной силы, организации или партии. не имеет значения форма этой организации, но важно - кого эта сила выберет в лидеры. если получится, то лидерами народных масс станут профессиональные экономисты и управленцы, которые будут готовы в нужный момент заменить прогнившее, коррумпированное и зажравшееся правление как отдельного района, так и страны в целом.
и ни слова нет о насильном свержении руководителей любого ранга. только мирным, законным путем!!!

Года с 1990-го эти слова практически слово в слово повторялись каждой новой появившийся на политическом горизонте силой. wink

Моё мнение не обязательно совпадает с мнение манифеста или ссылки, что это "кремлёвская провокация"- но я не вижу никаких конкретных пунктов, кроме "показать власти, как она нас зае..ала" и пробибикать в клаксон. К примеру, если бы я был властью, так я бы такие акции только негласно поддерживал- ибо никакой угрозы они не несут, а люди вроде и "пар выпустили".

Offline (Великобритания)  
  Блог пользователя Сашко   
PassionarДата: Четверг, 18.12.2008, 22:09:08 | Сообщение # 90
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3391
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (Сашко)
, а люди вроде и "пар выпустили".

Т.е. пар выпустили, а все осталось так же?
Ну так и сейчас у нас такая "власть".
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
ПавелДата: Четверг, 18.12.2008, 22:31:54 | Сообщение # 91
друзья, еще раз отсылаю к форуму
dostali.uaforums.net/--vf1.html

там народ более оживленне обчается, при этом предлагает действительно полезные и работающие идеи!



Сообщение отредактировал Павел - Четверг, 18.12.2008, 22:36:08
(Украина)  
  Блог пользователя Павел   
PassionarДата: Четверг, 18.12.2008, 22:42:12 | Сообщение # 92
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3391
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (Павел)
полезные и работающие идеи!

Нужны не идеи, а результаты! Их - нет!
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
TataДата: Четверг, 18.12.2008, 22:45:08 | Сообщение # 93
Генералиссимус
Сообщений: 7895
Репутация: 3320
Награды: 604

Украина, Житомир
Quote (Passionar)
Нужны не идеи, а результаты! Их - нет!

Полный пипец.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Tata   
KorvinДата: Четверг, 18.12.2008, 22:57:45 | Сообщение # 94
Генерал-полковник
Сообщений: 1107
Репутация: 121
Награды: 66

Украина, Житомир
Quote (Сашко)
Korvin, - ось дивись: люди, які спочатку зрозуміли, що брати кредити де тільки можна- це шлях до фінансової кабали, і тому не брали кредитів, а розраховували тільки на свої зароблені і відкладені гроші в якій ситуації опинились, згідно цього маніфесту? Майже лохів- тому що з маніфесту можна зробити такий висновок: набери кредитів скільки можеш, накупляй машин на кредити- а потім вийди на акції непокори, звинувать у всьому продажну владу, не віддавай кредити і бідкайся побільше...(не моє- такий собі вільний переклад з англійської)

Блін, Сашко, ти хочеш сказати, що ці люди хочуть щось виграти? Вони знали про такий сценарій і заздалегідь все спланували? Ну подумай!
Це має бути елементарним базисом - житло. Ці "не лохи" просто хочуть не тинятися по гуртожиткам чи тимчасовим квартирам, вони хочуть забезпечити свою сім'ю, дітей більш-менш адекватними умовами існування. Вам хотілося б в 40 років жити з дружиною і двома дітьми на орендованій квартирі?
І ці молоді люди прорахували ситуацію. Забезпечили себе достойною роботою, яка дозволяла поступово погашати кредит - не дурні значить люди, і аж ніяк не лоботряси. І погашали б, якби курс не виріс в 2 рази!!!!!!!, а зарплатня залишилася старою. А ще згадайте заяви влади - зберігайте гроші в нац. валюті, підтримуйте національну економіку, гривня стабільна як ніколи!

І вони були б готові повертати кредити, аби зупинився цей ріст! Але суспільство вже втомилось від цих "жидомасонських" ігор можновладців - ці ситуації ж перманенті! Настав час не заліковувати синдроми, а повноцінно позбавлятися хвороби.

Але бачу, ваш терпець ніколи не увірветься. Готові все з'їсти.

Offline (Украина)  
  Блог пользователя Korvin   
DrugДата: Четверг, 18.12.2008, 22:59:53 | Сообщение # 95
Генерал-полковник
Сообщений: 1335
Репутация: 705
Награды: 30

Украина, Zt
Quote (Passionar)

Нужны не идеи, а результаты! Их - нет!

при всем уважении... результаты ЧЬИХ трудов?
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Drug   
PassionarДата: Четверг, 18.12.2008, 23:13:46 | Сообщение # 96
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3391
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (Drug)
результаты ЧЬИХ трудов?

Тех, кто на протяженни СТОЛЬКИХ лет делал вид, что что-то делает!
Хотя с другой стороны, какой "труд" такие и "результаты".
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
ПавелДата: Четверг, 18.12.2008, 23:20:39 | Сообщение # 97
друзья.. опять же про форум "достали". там полезную мысль модератор высказал. кто будет только критиковать, но ничего не предлагать, будет забанен!
неплохо бы и нам так работать, а?
результаты.. мы сейчас не можем говорить о результатах. можно привести в пример революцию. да, был майдан - и вот такие плачевные результаты..
но сейчас предлагается совершенно новый механизм действия народа. заметьте - провести не акцию ПРОТЕСТА, а именно акцию ЕДИНЕНИЯ НАРОДА!!!! не важна нацоинальность, не важны политические воззрения. важно то, что мы все живем в Украине и хотим ЖИТЬ НОРМАЛЬНО в этой стране. и должны эту жизни сами построить. начать нужно с малого - с понимания нашего единства. с понимания, что сидя дома и общаясь в тесном кругу родных и друзей, мы ничего не изменим!!
и в одиночку не изменим. и сто человек не изменит. и тысяча.. а вот все вместе можем попытаться. а там посмотрим. найдем силы создать лидеров - победим. нет - честь нам и слава. "но затея не удалась. за попытку - спасибо!" (А. Вознесенский, Юнона и Авось)
(Украина)  
  Блог пользователя Павел   
ГильденстернДата: Четверг, 18.12.2008, 23:21:06 | Сообщение # 98
Майор
Сообщений: 82
Репутация: 6
Награды: 2

Украина, Житомир
Korvin, да ничего страшного. почитай что Юрию в ЖЖ и на Вконтакте пишут.
- Вы видели в каких он группах?
- Правда о Грузии!
- О нет!
- А дух времени?
- Да он параноик и шиз!
- А книги? Гитлер! НЛП!

Это нормально все, сейчас вопрос в том, индеец он или ляпнул с горяча. учитывая что в его любимых фильмах там же - незабвенный шварцовский шедевр Убить дрекона. Дождемся понедельника. Там много что решится. Закон стаи.

Offline (Украина)  
  Блог пользователя Гильденстерн   
AziatДата: Четверг, 18.12.2008, 23:21:46 | Сообщение # 99
Генерал-полковник
Сообщений: 1878
Репутация: 298
Награды: 68

Монголия, Улан-Батор
Интересно, хоть один политический тред на этом форуме закончился консолидированым выводом или action item-ом? Кстати очень хорошая демонстрация демократической импотенции - полная демократия, все умные но результатов 0.
Offline (Израиль)  
  Блог пользователя Aziat   
PassionarДата: Четверг, 18.12.2008, 23:23:19 | Сообщение # 100
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3391
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (Павел)
в пример революцию. да, был майдан

Майдан не был революцией, так как и объединить наших людей вокруг куска мяса - невозможно!
Слишком далеки онеи друг от друга!
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
Форум Житомира » Бизнес и политика » Политика и Общество » Манифест среднего класса Украины
Поиск: