Живий Журнал
 
Модератор форума: Admin, kefir  
Форум Житомира » Бизнес и политика » Политика и Общество » Россия полностью перекрыла газ Украине
Россия полностью перекрыла газ Украине
ЧебурашкаДата: Пт, 02.01.2009, 11:09:42 | Сообщение # 26
Лейтенант
Сообщений: 50
Репутация: 7
Награды: 8

Украина, Житомир
И у россиян заботы...Ссылка
Offline (Чешская Республика)  
  Блог пользователя Чебурашка   
PassionarДата: Пт, 02.01.2009, 11:15:03 | Сообщение # 27
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Ага, но платить прийдется. И уже по новому.
Забавный ты Чеберашкин. Но сегодня можно! biggrin
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
Roland(just)Дата: Пт, 02.01.2009, 11:35:33 | Сообщение # 28
Рядовой
Сообщений: 5
Репутация: 1
Награды: 0

Украина, Житомир
Passionar, ви прямо як сайт ОРТ вчора - головні новини:
Quote
1) Россия полностью прекратила поставки газа для внутреннего рынка Украины
2) Независимые аудиторы отслеживают количество газа, предназначенного для Европы
3) Сотрудники компрессорной станции в Баумгартене контролируют давление в газовой трубе
4) События очередного "газового кризиса" подтверждают необходимость "Северного потока"
5) Власти Украины отмечают столетие со дня рождения Степана Бандеры

ну і так, для порядку:
Quote
6) Наземная операция израильской армии в секторе Газа может начаться в ближайшие часы

=))
Зараз(принаймні вчора) українська влада як не крути намагається відстоювати інтереси в першу чергу України(мабуть їх власні інтереси цього разу співпали з нашими)).
Quote
..но платить прийдется. И уже по новому.

ага, дуже смішно виглядатиме Європа, яка погодиться на це, собі отримуючи газ за 280-300$ =) Та і сама Росія розуміє, що така ціна(418$) є неприпустимою для нашої промисловості, та і взагалі нереальною)
В котрий раз Росія, користуючись своїм "дружнім" правом намагається навязати нам ультиматум(здається ще й порушуючи укладені угоди).. Подивимось, що вийде цього разу.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Roland(just)   
PassionarДата: Пт, 02.01.2009, 11:41:21 | Сообщение # 29
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Спасибо Roland(just), но у меня своя голова за плечами! wink
По поводу Бандеры и сотоварищей - я писал намного раньше - рекомендую ознакомиться.
Quote (Roland(just))
ага, дуже смішно виглядатиме Європа, яка погодиться на це, собі отримуючи газ за 280-300$ =) Та і сама Росія розуміє, що така ціна(418$) є неприпустимою для нашої промисловості, та і взагалі нереальною)

Ну вот и посмеемся!
Quote (Roland(just))
В котрий раз Росія, користуючись своїм "дружнім" правом намагається навязати нам ультиматум(здається ще й порушуючи укладені угоди)..

Если не нравится предлагаемывй товар - идут в другой магазин. Не стоит ставить лошадь впереди паровоза. Речь сегодня не столько о цене (оан вторична) сколько о репутации.
Вот это я и имел ввиду. Очеивдно нашему Президенту в Чопе будет над чем подумать, хотя Квартал об этом все прекрасно расказал. Рекомендую посмотреть. ТАм сайты ОРТ, а так же забугорные друзья и рядом не валялись.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
Roland(just)Дата: Пт, 02.01.2009, 11:55:12 | Сообщение # 30
Рядовой
Сообщений: 5
Репутация: 1
Награды: 0

Украина, Житомир
По-перше, Passionar, не шукайте в моїх словах якихось прихованих натяків - їх там нема)

Quote
Если не нравится предлагаемывй товар - идут в другой магазин.

Так, повністю підтримую. Україні теж вистачає "зухвалості" говорити те ж саме, про послуги, які вона надає Росії.

Quote
Речь сегодня не столько о цене (оан вторична) сколько о репутации.

Ага, саме так.. Але ті виступи Міллера та інших - чистої води "понти" для нагнітання ситуації, в першу чергу серед населення. Думаю, з цим хоча б ви погодитесь? Якби Росія хотіла продавати нам газ за 418$, таку ціну вони б виставили ще на початку переговорів.


Сообщение отредактировал Roland(just) - Пт, 02.01.2009, 11:59:31
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Roland(just)   
СашкоДата: Пт, 02.01.2009, 11:55:34 | Сообщение # 31
Генералиссимус
Сообщений: 2492
Репутация: 1374
Награды: 94

Великобритания, Житомир
Quote (Passionar)
Ну вот, очевидно, после таких "спектаклей" в Европе более внимательно прислушаются к предложениям ускорить строительство Северной трубы.

Quote (galloz)
В ЕС пошла обратная реакция ,вместо того чтобы ругаться с РФ ,хотят усилить сотрудничество по сев.потоку.

К счастью или к сожалению, но немножко не так: не знаю, как в германиях, но в британии наоборот- в последние дни говорят о том, что эти "газовые войны" (и не очень важно, кто там прав-россия или украина) должны вынудить европу как можно быстрее снимать энергетическую зависимость от россии. путём поиска альтернативных источников энергии, разработке своих месторождений, новым технологиям, поставок из других стран и т.д.- но о надежде на северный или какие другие потоки речь так точно не идёт.

Offline (Великобритания)  
  Блог пользователя Сашко   
PassionarДата: Пт, 02.01.2009, 12:03:51 | Сообщение # 32
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (Roland(just))
не шукайте в моїх словах якихось прихованих натяків - їх там нема

Хотя я ине искал, но замечание принимается. Только взаимно и жестко.
Quote (Roland(just))
Україні теж вистачає "зухвалості" говорити теж саме, про послуги, які вона надає Росії.

Согласен. Однако неумение договариваться скорее говорит о слабости и неготовности ОБЕИХ сторон.
Только к этой проблеме Украина и Россия подходят с разных сторон.
Украина - ЗАВЕРШАЕТ свой период уникального транзитного государства, а Россия ТОЛЬКО НАЧИНАЕТ восстанавливать свой потенциал. Как говорится ощутите разницу.
Quote (Roland(just))
Думаю, з цим хоча б ви погодитесь?

Насчет чего? Нагнетания обстановки? Да. Понтов не видел ибо предупреждения были заблаговременно.
Интересно, если бы ваш сосед задолжал бы вам пару тысяч, вы бы в письменном виде через ЖЭК уведомляли о своем недовольстве или как? wink
Quote (Roland(just))
Якби Росія хотіла продавати нам газ за 418$, таку ціну вони б виставили ще на початку переговорів.

Подобная цена прозвучала не впервые и только в контексте сами знаете чего - не буду подсказывать. Не стоит вырывать фразы.
Вот и Дубина уже озвучил новую цену для Украины. Была 101, 179, 210, а на сегдня уже 235. Думаю договорятся. Да и Европа поможет, кудаи поехала наша делегация разъяснять суть проблемы. Только прагматики и реалисты делают это ЗАБЛАГОВРЕМЕННО. Россияне уже год как "работают" с европами. Надо не пыхкать возмущениями, а жестко работать ... ну и, конечно, платить по текущим счетам. wink

Сашку:
Да, сказки об альтернативах я так же часто слышу. Ну это для дилетантов, если серьезно. Это несопоставимые вещи или реалии ОЧЕНЬ далекой перспективы.



Сообщение отредактировал Passionar - Пт, 02.01.2009, 12:04:11
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
Roland(just)Дата: Пт, 02.01.2009, 12:12:43 | Сообщение # 33
Рядовой
Сообщений: 5
Репутация: 1
Награды: 0

Украина, Житомир
Quote (Passionar)
Интересно, если бы ваш сосед задолжал бы вам пару тысяч, вы бы в письменном виде через ЖЭК уведомляли о своем недовольстве или как? wink

цю тему мабуть пора закрити - зараз ніхто нікому нічого не винен. хіба ні?

Quote (Passionar)
а на сегдня уже 235

примітка: ця ціна (+1,8 за транзит) пропонувалася ще вчора(а може й раніше).

отже, запасаємося попкорном/зернятами і чекаємо, що буде далі) Наразі хід Європи

Offline (Украина)  
  Блог пользователя Roland(just)   
PassionarДата: Пт, 02.01.2009, 12:15:28 | Сообщение # 34
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (Roland(just))
хіба ні?

Получается что "НІ". Так что закрыть не получиться. Хотя понимаю желание одной стороны "замять" дело.
Quote (Roland(just))
Наразі хід Європи

Это несамостоятельное сообщество предпочитает отмалчиваться, как оно и делало практически ВСЕГДА.
Quote (Roland(just))
ця ціна (+1,8 за транзит) пропонувалася ще вчора(а може й раніше).

Насколько я понял, уже никто ничего слушать не будет.
Как в известном фильме "Деньги вечером - утром стулья" ну т.д.
Очевидно, разговор возобновиться толькео после погашения всей задолженности по "несуществующим" долгам.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
СашкоДата: Пт, 02.01.2009, 12:37:58 | Сообщение # 35
Генералиссимус
Сообщений: 2492
Репутация: 1374
Награды: 94

Великобритания, Житомир
Quote (Passionar)
Да, сказки об альтернативах я так же часто слышу. Ну это для дилетантов, если серьезно. Это несопоставимые вещи или реалии ОЧЕНЬ далекой перспективы.

Посмотрим, насколько далёкой- тем более альтернатива не только в виде ветряных мельниц подразумевается. Но всё равно- с теперешней российской властью (а нефтегазовый бизнес неотделим от власти) всё меньше хотят иметь каких-то дел.

Quote (Passionar)
Это несамостоятельное сообщество предпочитает отмалчиваться, как оно и делало практически ВСЕГДА.

Так определись- они несамостоятельные или прагматики? или 500-миллионная европа(где есть 2 ядерных государства) несамостоятельная, а 140-миллионная россия- самостоятельный мировой лидер? wink

Offline (Великобритания)  
  Блог пользователя Сашко   
PassionarДата: Пт, 02.01.2009, 12:49:49 | Сообщение # 36
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (Сашко)
всё меньше хотят иметь каких-то дел

Трудно сказать ибо реально это мало заметно.
Пока зависимость от газовой трубы (согласно новым заключенным конрактам на 25 лет вперед) только растет.
Quote (Сашко)
они несамостоятельные или прагматики? или 500-миллионная европа(где есть 2 ядерных государства) несамостоятельная, а 140-миллионная россия- самостоятельный мировой лидер?

Понимаю твою угадываемую иронию, но ты сам дописал парочку своих добавок.
Для тебя скажу проще:
"несамостоятельные или прагматики" - несамостоятельные праграматики = ПРИСПОСОБЛЕНЦЫ.
Россия? - ... ну тут сам допишешь - у тебя гораздо больше "эпитеттов". Да и тебе веселее будет wink

Кстати, не твой 500 миллионный конгломерат не преставляет собой одно единое целое. Кол-во - не всегда качество.

Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
Roland(just)Дата: Пт, 02.01.2009, 13:01:32 | Сообщение # 37
Рядовой
Сообщений: 5
Репутация: 1
Награды: 0

Украина, Житомир
ЛОЛ))
Черговий фінт від "Нафтогазу": http://www.segodnya.ua/news/13052215.html

Quote (Passionar)
Очевидно, разговор возобновиться толькео после погашения всей задолженности по "несуществующим" долгам.

а де про ці борги можна почитати? здається офіційно ні Росія, ні Україна про це не говорять. 30 грудня ті 1,5 ярди, які був винен "Нафтогаз", він заплатив.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Roland(just)   
PassionarДата: Пт, 02.01.2009, 13:07:25 | Сообщение # 38
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Ну этот "финт" уже озвучивался и так же был прокомментирован со стороны Газпрома.
Т.к. транзитный Договор истекает лишь 31.12.2010, то российская сторона полагает такое предполагаемое действие со стороны Украины нарушением договора.
Quote (Roland(just))
а де про ці борги можна почитати? здається офіційно ні Росія, ні Україна про це не говорять.

Да полно, открывай Интернет и читай. Эмоции в комментариях можно опускать, а вот вактический материал фильтровать. wink
Про перевод денег посреднику говорилось, но вот получение их Газпромом не подтверждается.

А лучше всего смотреть официальную информацию:
http://www.gazprom.ru/
http://www.naftogaz.com/www/2/nakweb.nsf?Open



Сообщение отредактировал Passionar - Пт, 02.01.2009, 13:12:50
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
gallozДата: Пт, 02.01.2009, 13:44:15 | Сообщение # 39
Генерал-полковник
Сообщений: 1726
Репутация: 192
Награды: 61

Израиль, хайфа
Сашко ,британская позиция по России за 300 лет неизменна ,так что британцы могут направлять ЕС на поиски различных новых труб до второго пришествия .Немцы ,французы,голанцы хочут газ по дну из РФ,ничто это не изменит .Позиция ющенков лузерная изначально.

Смотрел Квартал этого года ,там всё пояснили .
Сегодня был Квартал 2007 ,знаете ,Ничего не изменилось ,страна в пике давно ,если убрать год выпуска передачи ,то всё одно.

Offline (Украина)  
  Блог пользователя galloz   
PassionarДата: Пт, 02.01.2009, 13:54:00 | Сообщение # 40
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (Roland(just))
Наразі хід Європи

Ну вот вам и наразі. Что и следовало доказать.

ЕС не будет вступать в российско-украинский спор по газу
Цитата:
"Европейский союз не планирует вступать в российско-украинский спор по газу ни как посредник, ни как жалобщик до тех пор, пока не будут ограничены поставки этого энергоносителя для европейских потребителей."

Рекомендую все же анализировать фактаж и реальность, а не комментировать предполагаемое.

Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
gallozДата: Пт, 02.01.2009, 13:56:14 | Сообщение # 41
Генерал-полковник
Сообщений: 1726
Репутация: 192
Награды: 61

Израиль, хайфа
Разве было не ясно ,что ЕС пошлёт ющенков на йух
Offline (Украина)  
  Блог пользователя galloz   
PassionarДата: Пт, 02.01.2009, 13:57:32 | Сообщение # 42
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
А вот и нянька проснулась:
«Мы озабочены тем, что Газпром отрезал продажи газа Украине», − говорится в специальном заявлении исполняющего обязанности заместителя пресс-секретаря американского дипломатического ведомства Гордона Дагвида. Там также заявлено, что США призывают Газпром и Нафтогаз возобновить переговоры по соглашению, которое «обеспечивает надежность доставки газа на Украину и в Европу».
- вся статья
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
gallozДата: Пт, 02.01.2009, 13:59:09 | Сообщение # 43
Генерал-полковник
Сообщений: 1726
Репутация: 192
Награды: 61

Израиль, хайфа
Газпром устроил лучшую акцию протеста против ющенков.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя galloz   
досталиДата: Пт, 02.01.2009, 14:06:57 | Сообщение # 44
Лейтенант
Сообщений: 59
Репутация: -1
Награды: 4

Украина, Киев
Заповіт

На Говерлі поховайте. мене у берлогу!.
Поруч мене покладіте. Луценка й Балогу!.
Наді мною хай співають. неуки Гринджоли!.
Прощавай бабо Параско. та любимі бджоли!.

А до х...я привяжіте. з помаранча банта.
щоб держава не забула. такого гаранта!

Offline (Украина)  
  Блог пользователя достали   
СашкоДата: Пт, 02.01.2009, 14:29:50 | Сообщение # 45
Генералиссимус
Сообщений: 2492
Репутация: 1374
Награды: 94

Великобритания, Житомир
Quote (galloz)
Сашко ,британская позиция по России за 300 лет неизменна ,так что британцы могут направлять ЕС на поиски различных новых труб до второго пришествия

Британия российский газ вообще не покупает-ни по трубам, ни танкерами (небольшие поставки есть через посредников), да и доля российской нефти на острове где-то 5%, поэтому они это говорят в основном как перспективы: стоит ли в будущем покупать это всё у россии или искать другие пути. А так как зависимости на данное время нет-то и говорят, что думают, в отличие от, скажем, германии, которая побаивается.

Offline (Великобритания)  
  Блог пользователя Сашко   
жЫдобандЕровецДата: Сб, 03.01.2009, 01:18:06 | Сообщение # 46
Генерал-полковник
Сообщений: 988
Репутация: 123
Награды: 47

Украина, Житомир
В Ростовской области всю ночь ликвидировали последствия аварии

В результате аварии более 70 тысяч человек остались без газо- и теплоснабжения. На газопроводе вблизи станицы Егорлыкская произошeл разрыв с последующим возгоранием.

Россию начинает пучить от газа, который надо куда-то девать, а хранилища Газпрома не бездонные.
А еще кто-то удачно подметил, что "несмотря на жуткий скандал и крики о воровстве, обе стороны как черт ладана боятся обратиться в суд".

Offline (Украина)  
  Блог пользователя жЫдобандЕровец   
skomoroh58Дата: Сб, 03.01.2009, 09:45:34 | Сообщение # 47
Генерал-лейтенант
Сообщений: 546
Репутация: 3
Награды: 0

Российская Федерация, житомир-норильск
Quote (жЫдобандЕровец)
обе стороны как черт ладана боятся обратиться в суд

Украина обратилась из-за несогласия с размерами пени за несвоевременную оплату(просто ход, чтобы потянуть время).
а газпром пока своими силами управится.

Добавлено (03/01/2009, 09:45:34)
---------------------------------------------
сегодня газпром уже призывает покупателей газа, страдающих от действий украины, прибегнуть к международному праву. решили чужими руками попридушить должника.

Offline (Российская Федерация)  
  Блог пользователя skomoroh58   
sharmДата: Сб, 03.01.2009, 11:18:01 | Сообщение # 48
Генералиссимус
Сообщений: 4001
Репутация: 1942
Награды: 206

Украина, Житомирская область
Читать лучше профессиональные издания: http://www.business.ua/i830/a24760/ - статья декабрьская, кстати... wink
А вообще, обсуждение этого вопроса не стОит потраченного времени. biggrin
Offline (Украина)  
  Блог пользователя sharm   
SkywalkerДата: Сб, 03.01.2009, 11:22:24 | Сообщение # 49
Генерал-майор
Сообщений: 416
Репутация: 44
Награды: 7

Украина, Житомир
поддерживаю Passionar`а
всегда приходиться платить по счетам...
а я как истинный украинец, займусь поисками бесплатного источника энергии, ибо любовь к халяве у нас в крови.
З.Ы. рекоендую всем купить электроплитки! lol
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Skywalker   
PassionarДата: Сб, 03.01.2009, 11:33:44 | Сообщение # 50
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Судя по тому какую позицию заняла Европа, конфлик будет решаться между РФ и Украиной.
С известным результатом. Просто как по мне это надо было делать уже лет 5-6 назад - сегодня бы не было подобных проблем.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
Форум Житомира » Бизнес и политика » Политика и Общество » Россия полностью перекрыла газ Украине
Поиск: