Живий Журнал
 
Модератор форума: Admin, kefir  
Форум Житомира » Бизнес и политика » Политика и Общество » Россия полностью перекрыла газ Украине
Россия полностью перекрыла газ Украине
gallozДата: Ср, 25.03.2009, 11:26:29 | Сообщение # 751
Генерал-полковник
Сообщений: 1726
Репутация: 192
Награды: 61

Израиль, хайфа
А кто крупнее ГП в газе?
Offline (Израиль)  
  Блог пользователя galloz   
PassionarДата: Ср, 25.03.2009, 11:32:13 | Сообщение # 752
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (Сашко)
Россия за Туркмению тоже так переживала, спрашивала её мнения

Этому предшествовали долгие и серьезные переговоры на государственном уровне. Зная позицию Туркменбаши по многим вопросам (в том числе СНГ и т.д.) его трудно уличить в прогибании под РФ. Просто надо уметь уважать друг друга и договариватсья (чего нет в отношениях как Украины по отношению к РФ, так и наоборот).
Quote (Сашко)
Говорить-то они могут всякое

Они не только говорят, они строят. ВСТО - уже более 2400 км (стройка идет в три смены).
Quote (Сашко)
но Газпрому и РФ выгоднее как можно больше увеличивать эскпорт газа.

Не совсем так. Одна из стратегических целей РФ - это не гонка за рубеж ТОЛЬКО СЫРЬЯ, а максимальная переработка сырья у себя на территории и получение максимальной прибыли. Конечно, и газ будут продавать в ближайшие 20-30-40 лет, но обходные пути также строятся.

Смущает во всей этой Декларативной истории то, что в начале года шла упорная речь о скидке (и Украина ее получила), также в это время подписывались 10-летние контракты (где ничего не говорилось о данной Декларации), а также шли разговоры (и идут) о кредите на 5 млрд. баксов. Все это сверху сдабривалось "Стратегическим партнерством". Как видим Украина сделал шаг на опережение и подставила под РФ Евросоюз. Зная рыхлость данной организации интересно понаблюдать за реакцией и конкретными действиями РФ.

И не хотелось что бы на Украине появлся еще один трубопровод "Одесса-Броды". А к этому все идет.
РФ пока не дала подтверждений на гарантию увеличения объемов.
Для кого расширение делать будем?



Сообщение отредактировал Passionar - Ср, 25.03.2009, 11:35:51
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
gallozДата: Ср, 25.03.2009, 11:39:15 | Сообщение # 753
Генерал-полковник
Сообщений: 1726
Репутация: 192
Награды: 61

Израиль, хайфа
Всё проехали декларацию ,забыли !!!

Теперь ПОБЕДА в Японии будет !

Offline (Израиль)  
  Блог пользователя galloz   
PassionarДата: Ср, 25.03.2009, 11:43:13 | Сообщение # 754
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Нет, galloz, самое интересное ТОЛЬОК начинается.
А результаты японского вояжа, конечно, ждем-с!
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
СашкоДата: Ср, 25.03.2009, 11:55:50 | Сообщение # 755
Генералиссимус
Сообщений: 2492
Репутация: 1374
Награды: 94

Великобритания, Житомир
Quote (galloz)
А кто крупнее ГП в газе?

Газпром-крупнейшая газовая компания мира всё ещё остаётся, но потому что он монополист в России, других-то российских нет.
Вернувшись к вопросу о "газовых войнах"- может создаться впечатление, что "на газовой игле" сидят такие пузатые рыхлые западно-европейцы, которых припугни-и они пойдут на уступки. Но посмотрите,кто пострадал в результате отключки январской: "братья-славяне" Болгария, Словакия, Сербия, Чехия, Греция..В результате доверие в этих странах к России уменьшилось (к Украине, конечно, тоже- но ведь Газпрому и РФ от этого не легче?).

Quote (Passionar)
Они не только говорят, они строят. ВСТО - уже более 2400 км (стройка идет в три смены).

Так это же нефтепровод?

Offline (Великобритания)  
  Блог пользователя Сашко   
PassionarДата: Ср, 25.03.2009, 12:13:54 | Сообщение # 756
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (Сашко)
Так это же нефтепровод?

Да, конечно, но ты писал, что в РФ "только говорят".
Есть в планах и строительство газопроводов, помимо Северного и Южного потоков.
Украина прекрасно понимает, что в ближайшие годы она монополист. Этим и пользуется.
Россия монополист газа - и тоже пользуется.
А в результате всей этой Игры, мы расоремся окончательно, отдадим трубу европецам и будем кушать завтраки по поводу "приближения к ЕС и НАТО".
Безусловно, что газ касать через Украину будут! Но будут большие пролебмы с увеличением этого объема, а также постоянные зимние "газовые войны". Выдержит ли это наша страна - трудно сказать.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
gallozДата: Ср, 25.03.2009, 12:15:02 | Сообщение # 757
Генерал-полковник
Сообщений: 1726
Репутация: 192
Награды: 61

Израиль, хайфа
Доверье уменьшилось- это что-то из дипломатии.Европа газ хавала и при злых коммунистах и ничего вкусненько было .

А перечисленные страны, это проблема ЕС ,все сидят в Берлинах и Парижах под дверьми - ДЕНЕГ ДАЙ!!!
Добавь, туда Румынии и всяких БЛАГОПОЛУЧНЫХ ПРИБАЛТОВ и конечно же наш светоч - ПОЛЬША.

По мне так надо с РФ договориться и тогда можно ЕС руки сообща выкручивать ,это будет ,только не при этой ВЛАДЕ.

А насчёт всяких капитализаций : Пока толстый сохнет ,худой сдохнет.



Сообщение отредактировал galloz - Ср, 25.03.2009, 13:16:12
Offline (Израиль)  
  Блог пользователя galloz   
PassionarДата: Ср, 25.03.2009, 12:27:46 | Сообщение # 758
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (galloz)
А насчёт всяких капитализаций

Citigrop - было 300 млрд. баков, сейчас 8!
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
gallozДата: Ср, 25.03.2009, 12:35:56 | Сообщение # 759
Генерал-полковник
Сообщений: 1726
Репутация: 192
Награды: 61

Израиль, хайфа
Еврокомиссар по энергетике Пиебалгс поедет в Москву разъяснять Путину позицию ЕС относительно модернизации украинской ГТС
Еврокомиссар по энергетике Андрис Пиебалгс намерен 3 апреля в Москве разъяснить позицию Европейского союза в контексте подписания Совместной декларации Украины и ЕС относительно модернизации украинской газотранспортной системы.

Я есть плёхо говорить вчеря ,ви нас не понимать !

Ну вот ...

Offline (Израиль)  
  Блог пользователя galloz   
sharmДата: Ср, 25.03.2009, 12:49:23 | Сообщение # 760
Генералиссимус
Сообщений: 4001
Репутация: 1942
Награды: 206

Украина, Житомирская область
Quote (Passionar)
Citigrop - было 300 млрд. баков, сейчас 8!

Своё мнение достойно уважения, но недостоверные факты - это уже не мнение. wink
http://finapps.forbes.com/finapps....2297907

Sales $105.756 bil
Profits $-27.684 bil
Assets $1938.47 bil
Employees 322800.0

http://www.citigroup.com/citi/fin/index.htm
http://www.citigroup.com/citi/press/2009/090227a.htm

Offline (Украина)  
  Блог пользователя sharm   
PassionarДата: Ср, 25.03.2009, 12:52:54 | Сообщение # 761
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Пиебалгс, говоришь? biggrin biggrin biggrin
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
sharmДата: Ср, 25.03.2009, 13:02:10 | Сообщение # 762
Генералиссимус
Сообщений: 4001
Репутация: 1942
Награды: 206

Украина, Житомирская область
Quote (galloz)
По мне так надо с РФ договорится и тогда можно ЕС руки сообща выкручивать

Вам целесообразнее договориться с Северной Кореей или Венесуэлой. Будете вообще всем руки выкручивать.
Но это риторическая лирика... biggrin

А если по теме... Название у неё такое... Здесь кто-то считает, что оно снова станет актуальным?

Offline (Украина)  
  Блог пользователя sharm   
gallozДата: Ср, 25.03.2009, 13:03:01 | Сообщение # 763
Генерал-полковник
Сообщений: 1726
Репутация: 192
Награды: 61

Израиль, хайфа
Как передает корреспондент УНИАН, премьер-министр Японии отметил, что Украина занимает важное место в стабилизации ситуации во всей Европе.

Он сказал, что Япония хочет и в дальнейшем развивать сотрудничество с Украиной по направлению, которое условно называется «арка свободы и процветания», поддерживать усилия Украины по демократизации и переходу к рыночной экономике.

За ужин под сакурой ,японец сделал комплимент красивой женщине ,назвав её страну «арка свободы и процветания» и всё , до следующих встреч!

Offline (Израиль)  
  Блог пользователя galloz   
GageДата: Ср, 25.03.2009, 13:11:53 | Сообщение # 764
Генерал-лейтенант
Сообщений: 590
Репутация: 311
Награды: 37

Украина, Киев
Quote (galloz)
поддерживать усилия Украины по демократизации и переходу к рыночной экономике

Правильное позиционирование. Пока только подготовка к переходу.
Что же поделаешь, от феодального строя до рыночной системы моментально не прыгнешь.
И ладно бы все этого хотели.

Есть такой вопрос.

Представьте, что, допустим, в Конго живёт группа людей.
Вообще они считают себя уроженцами Зимбабве, а так как со стороны жители обеих этих замечательных стран почему-то похожи, то никто с ними особо не спорит.
Охраняемой границы между этими странами тоже нет.
И говорят, во времена бывшего императора Мумбо Пятого, конгийцы и зимбамвийцы жили в одной большой империи Супер Мумбо.
Поэтому, собственно, и перемешались немного.
Так вот, эти жители Конго очень не любят Конго, но при этом очень любят Зимбабве.
Вопрос - так чего же они мучаются?
Как можно жить в стране, которую ненавидишь и не уезжать в любимую, препятствий же нет?
Это форма мазохизма? biggrin

Offline (Украина)  
  Блог пользователя Gage   
gallozДата: Ср, 25.03.2009, 13:23:13 | Сообщение # 765
Генерал-полковник
Сообщений: 1726
Репутация: 192
Награды: 61

Израиль, хайфа
Говорите прямо ,без аллегорий.
Offline (Израиль)  
  Блог пользователя galloz   
PassionarДата: Ср, 25.03.2009, 13:30:39 | Сообщение # 766
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (sharm)
Здесь кто-то считает, что оно снова станет актуальным?

Думаю что нет. Пока идет осмысление сделанного шага.
Пока только слова, а реальных действий нет.
Ни с одной из сторон.

Quote (Gage)
Как можно жить в стране, которую ненавидишь и не уезжать в любимую, препятствий же нет?

Ошибка твоя в том, что ты приписал САМ нелюбовь в стране указанной части населения.
Но это ты и сам понимаешь = ну решил постебаться - с кем не бывает!
Привет от зулусов! )
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
wolandДата: Ср, 25.03.2009, 14:34:55 | Сообщение # 767
Інтернет-козак
Сообщений: 1521
Репутация: 56
Награды: 37

Украина, Житомир
Quote (galloz)
увеличение объёмов в ней не будет ,для этого и строит РФ ГТС в обход .

В тому то й справа, що поки що "будує" РФ, але сама не добудує. Для цих двох "потоків" тре щонайменше 60 млрд долл. і це дасть прирість у 90 млрд куб м.
В українську ГТС треба вкласти 5,5 млрдю долл. і це дасть приріст в 60 млрд. куб. м.
Так що сорі, Майкл, (тобто Вова) бізнес.

Quote (либерти)
Если окончательно решат в РФ быть Северному и Южному потоку - так и будет раньше или позже.

Ні. Левову частку проекту мають/немають можуть/неможуть фінансувати європейці.
Quote (либерти)
идут инвестиции(кредит?),труба остается в собств. Украины. Какой кайф Европе от этого?

1. Попит не європейському ринку газу постійно зростає і його потрібно буде задовольняти;
2. Росія вже давно намилилась на українську ГТС і ці ініціативи рушать їх схеми.
3. Європа зробила правильні висновки з газового цугцванґу wink

Quote (Сашко)
Говорить-то они могут всякое- но реально сейчас в России тоже кризис и доход от газа чуть ли не главный наполнитель бюджета, поэтому все понимают, что слова-словами, но Газпрому и РФ выгоднее как можно больше увеличивать эскпорт газа.

Ага. А якщо згадати, що ціна н газ прив'язана до ціни на нафту, а остання зі 160 долл вже коштує 50 долл, то самий раз забути про будівництво нікому вже не потрібних "потоків". Як і про привласнення української труби.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя woland   
PassionarДата: Ср, 25.03.2009, 14:46:48 | Сообщение # 768
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (woland)
що поки що "будує" РФ, але сама не добудує.

Время покажет!
Quote (woland)
В українську ГТС треба вкласти 5,5 млрдю долл.

Это только малая часть суммы. По разным оценкам (в том числе и зарубежный, спокойно Воланд не из РФ) сумма намного больше, чем 5.5 млрд. Какая - сам прочитаешь.
Quote (woland)
то самий раз забути про будівництво нікому вже не потрібних "потоків"

Пока что-то не слышно от Европы, что быона ОТКАЗАЛАСЬ от строительства СП и ЮП.

А вообще все здолрово - игра приобретает открытый характер.
Пора заканчивать эту лизоблюдскую дипломатичную возню!

Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
wolandДата: Ср, 25.03.2009, 15:19:55 | Сообщение # 769
Інтернет-козак
Сообщений: 1521
Репутация: 56
Награды: 37

Украина, Житомир
Quote (Gage)
Как можно жить в стране, которую ненавидишь и не уезжать в любимую, препятствий же нет?

Як сказали б психологи, такі люди постійно знаходяться у зоні психологічного дискомфорту.
А ще такі люди прекрасно розуміють, що нормально живуть там лише два міста, конкуренція за сонце в яких шалена. Зате патякання от так от на форумі може призвести до цілком реальних нар. Тому й сидять, і дуються тихенько в ганчірочку.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя woland   
PassionarДата: Ср, 25.03.2009, 16:01:41 | Сообщение # 770
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Интересное мнение.

Подписанная в Брюсселе декларация фактически является попыткой Европы надавить на Киев. Оказавшись в заложниках у спорящих Москвы и Киева, в ЕС решили поискать способ воздействия на своего восточного соседа-скандалиста. Кризис, который отразился на экономике Украины, дал Европе такую возможность. Киев вынужден все больше кредитоваться за рубежом, у международных финансовых организаций, а от позиции европейских властей во многом зависит то, насколько успешной будет эта деятельность.

Но тут ситуация, неожиданно, вновь вышла из-под контроля Еврокомиссии. Дело в том, что тактику ЕС немедленно переняла Москва. Президент России Дмитрий Медведев днем 24 марта заявил, что Москва откладывает межправительственные консультации с Украиной до того момента, когда будет "прояснен вопрос с газовой декларацией". Предложение Медведева поддержал Владимир Путин.

Ранее российские СМИ сообщали, что на этих консультациях Юлия Тимошенко собиралась лично просить российские власти о выделении кредита Украине в 5 миллиардов долларов. Этот кредит, в случае его предоставления российской стороной, должен был пойти на оплату газа, который "Нафтогаз" покупает у России. Круг замкнулся? Источник

Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
virusДата: Вс, 29.03.2009, 19:11:45 | Сообщение # 771
Генералиссимус
Сообщений: 2118
Репутация: 429
Награды: 31

Чешская Республика, где-то в Чехии
Хорошая новость
http://news.online.ua/145874/
Quote
В Москве российская оппозиция продолжает сбор подписей за отставку премьер-министра Путина.
Как сообщается, объединенный гражданский фронт проведет свою акцию возле метро Академическая.
Как заявил секретарь Московского отделения ОГФ Константин Янкаускас, организаторы мероприятия считают российское правительство абсолютно некомпетентным.
Акция начнется у метро Академическая в 15 часов по московскому времени и продлится 2 часа.
Первые подобные акции состоялись в пятницу у станции метро Улица 1905 года и в субботу у станции Сходненская.
Напомним, 21 февраля в Москве состоялся первый митинг объединенного оппозиционного движения Солидарность, учрежденного в декабре прошлого года. Главное требование — отставка Путина.
Offline (Чешская Республика)  
  Блог пользователя virus   
gallozДата: Вс, 29.03.2009, 21:13:19 | Сообщение # 772
Генерал-полковник
Сообщений: 1726
Репутация: 192
Награды: 61

Израиль, хайфа
Что это за фронт ,кто там фронтовики?Просто интересно.


Сообщение отредактировал galloz - Вс, 29.03.2009, 21:17:15
Offline (Израиль)  
  Блог пользователя galloz   
virusДата: Вс, 29.03.2009, 21:38:21 | Сообщение # 773
Генералиссимус
Сообщений: 2118
Репутация: 429
Награды: 31

Чешская Республика, где-то в Чехии
Quote
galloz, Что это за фронт ,кто там фронтовики?Просто интересно.

откуда я знаю,главное что "некоторые русские" займутся проблемами России а не Украины.Только и всего.
Что касается источника так ищи там.
Offline (Чешская Республика)  
  Блог пользователя virus   
gallozДата: Вс, 29.03.2009, 21:46:17 | Сообщение # 774
Генерал-полковник
Сообщений: 1726
Репутация: 192
Награды: 61

Израиль, хайфа
Этого никто не знает.
Offline (Израиль)  
  Блог пользователя galloz   
virusДата: Вс, 29.03.2009, 22:18:54 | Сообщение # 775
Генералиссимус
Сообщений: 2118
Репутация: 429
Награды: 31

Чешская Республика, где-то в Чехии
Quote
galloz, Этого никто не знает.

главное что это хорошая новость. wink
Offline (Чешская Республика)  
  Блог пользователя virus   
Форум Житомира » Бизнес и политика » Политика и Общество » Россия полностью перекрыла газ Украине
Поиск: