Журнал Житомир инфо
УКР | РУС        Сегодня: Вторник, 25.06.2019    01:28:16
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Модератор форума: Admin, kefir  
Форум Житомира » Бизнес и политика » Политика и Общество » Защитите мир от России
Защитите мир от России
OfeliaДата: Пятница, 17.07.2009, 18:01:11 | Сообщение # 1
Генерал-полковник
Сообщений: 1885
Репутация: 621
Награды: 93

Украина, Житомир
Колишні лідери Центральної та Східної Європи (ЦСЄ) написали президентові США Бараку Обамі відкритого листа, у якому закликають активніше співпрацювати і координувати дії у рамках НАТО та інших структур з метою не допустити посилення впливу Росії у регіоні ЦСЄ.
Лист (його повний текст подає Gazeta Wyborcza), під яким підписалися такі впливові у минулому люди, як Лех Валенса, Вацлав Гавел, Олександр Кваснєвський, Вайра Віке-Фрайберга та інші, написано у доволі різкій тональності. Політики відкрито стверджують, що Росія перешкоджає спробам адекватної оцінки історії, намагається впливати на вектор безпеки країн ЦСЄ, вдається до методів економічної блокади і політично скерованих інвестицій.

Врешті, на думку тих, що підписалися, Росія перешкоджає орієнтації країн ЦСЄ на Захід, тобто повертається до політики XlX століття, використовуючи при цьому методи XXl століття.

Відправники листа стверджують, що вітають перезавантаження відносин Росії та США. Але при цьому вони називають сформовану у регіоні ситуацію проблемною. У зв'язку із цим політики закликають посилити роль НАТО та інших інтеграційних структур. На їхню думку, Альянс зараз є більш слабким, ніж тоді, коли країни ЦСЄ вступали до нього.

Посилаючись на власний досвід, Гавел, Кваснєвський та інші радять США дотримуватися більш принципової позиції стосовно Росії. Вони вважають, що це не лише посилить систему безпеки Заходу, але й підштовхне Москву до співпраці.

У листі також йдеться про те, яку роль може відіграти розміщення в Європі системи ПРО. "Невелика кількість ракет не може бути загрозою для інтересів Росії, і в Кремлі це розуміють", - сказано у відкритому листі. У зв'язку із цим політики просять США уважніше прислухатися до думки лідерів Польщі та Чехії і не допускати надмірного втручання Москви у питання ядерної оборони Європи.

У цілому, ті, хто підписався під листом, закликають Обаму приділити більше уваги проблемам регіону. "Через 20 років після закінчення холодної війни ми бачимо, що країни ЦСЄ більше не перебувають у серці американської зовнішньої політики", - скаржаться політики, одночасно закликаючи до більш тісної співпраці між НАТО, США та ЄС.

Зауважимо, під відкритим листом стоять підписи більш ніж 20 видатних особистостей, які презентують Естонію, Латвію, Литву, Румунію, Словаччину, Угорщину, Чехію, Польщу, Болгарію.

За матерiалами: Lenta.ru, BBCrussian.com

Offline (Украина)  
  Блог пользователя Ofelia   
kefirДата: Пятница, 17.07.2009, 18:03:38 | Сообщение # 2
резонёр
Сообщений: 6367
Награды: 165

Украина, Житомир
ну кто же еще за них все сделает как не обама...
Offline (Украина)  
  Блог пользователя kefir   
virusДата: Суббота, 18.07.2009, 15:13:27 | Сообщение # 3
Генералиссимус
Сообщений: 2112
Репутация: 429
Награды: 31

Чешская Республика, где-то в Чехии
Ofelia, дай пожалуйста ссылку.Я здесь об этом ничего еще не слышал.
Offline (Чешская Республика)  
  Блог пользователя virus   
PalgorДата: Суббота, 18.07.2009, 15:24:33 | Сообщение # 4
Генерал-майор
Сообщений: 360
Репутация: 93
Награды: 23

Германия, Regensburg
Класть хотел Обама на вышедших в тираж вышеназванных политиков-ставленников администрации Буша
Offline (Германия)  
  Блог пользователя Palgor   
RomanДата: Понедельник, 17.08.2009, 02:24:57 | Сообщение # 5
Подполковник
Сообщений: 108
Репутация: 20
Награды: 6

Российская Федерация, Санкт-Петербург
аха..... Обама, завтра-же рванул защищать мир от России.... Ему бы в своих местных апельсинах разобраться..... да из Ирака с минимальным позором дунуть.... и Талибы неугомонные задвигают далеко-далеко ентот вопрос.
Пошумели- пошумели.... ни в первый и не в последний...
Offline (Российская Федерация)  
  Блог пользователя Roman   
KorvinДата: Среда, 14.10.2009, 14:42:20 | Сообщение # 6
Генерал-полковник
Сообщений: 1107
Репутация: 121
Награды: 66

Украина, Житомир
В тему:
http://pravda.com.ua/news/2009/10/14/103306.htm

Росія може дозволити собі наносити попереджувальний ядерний удар по агресору у випадку загрози своїй безпеці.

"Скоректовані умови використання ядерної зброї при відбитті агресії з застосуванням звичайних засобів ураження не тільки у великомасштабній, але й у регіональній і навіть у локальній війні", - заявив Патрушев.

Так вот как Россия сотрудничает с Америкой по вопросу свертывания ядерной программы?
Превентивный ядерный удар! В региональных и локальных войнах! Они там что, в своем имперском угаре, совсем с ума посходили?

Offline (Украина)  
  Блог пользователя Korvin   
PassionarДата: Среда, 14.10.2009, 14:45:45 | Сообщение # 7
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3391
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (Korvin)
В региональных и локальных войнах! Они там что, в своем имперском угаре, совсем с ума посходили?

А тебе так хочется видно?
Расслабься, там давно прагматики и такие вот программки пишут для таких пугалок ... )))

Это тебе не за Гриценюка агитировать ...))))

Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
СашкоДата: Среда, 14.10.2009, 15:20:47 | Сообщение # 8
Генералиссимус
Сообщений: 2492
Репутация: 1298
Награды: 94

Великобритания, Житомир
Quote (Passionar)
там давно прагматики и такие вот программки пишут для таких пугалок ... )))

Слова про "там давно прагматики" пишешь везде где попало- как рефлекс: упоминают Россию- "там давно прагматики". Где здесь прагматизм?

Quote (Passionar)
Это тебе не за Гриценюка агитировать ...))))

???

Quote (Palgor)
Класть хотел Обама на вышедших в тираж вышеназванных политиков-ставленников
администрации Буша

Это он лично сказал иммигрантам в Германии? happy

Quote (Ofelia)
У цілому, ті, хто підписався під листом, закликають Обаму приділити більше уваги проблемам регіону. "Через 20 років після закінчення холодної війни ми бачимо, що країни ЦСЄ більше не перебувають у серці американської зовнішньої політики", - скаржаться політики, одночасно закликаючи до більш тісної співпраці між НАТО, США та ЄС.

Да, не к тому и/или не вовремя обратились:у Обамы сейчас перезагрузка, новое мЫшление и всё такое. Лучше бы сами как-то объединялись

Offline (Великобритания)  
  Блог пользователя Сашко   
PassionarДата: Среда, 14.10.2009, 15:25:54 | Сообщение # 9
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3391
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (Сашко)
Слова про "там давно прагматики" пишешь везде где попало

Не везде - отслеживай внимательнее )))
Quote (Сашко)
Где здесь прагматизм?

Ну, если ты не видишь, я не помогу!
Quote (Сашко)
Лучше бы сами как-то объединялись

Как-то не получится ибо уже пробовали и не раз. ПУК выходит. Оно и понятно!
Хотеть - еще не мочь!
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
Lisa111Дата: Среда, 14.10.2009, 17:08:00 | Сообщение # 10
Чумачечая Лиса
Сообщений: 4364
Репутация: 174
Награды: 293

Германия, Duisburg
Помоему этих писак жаба задавила. Они демонстративно повернулись жопой к России, когда у неё были плохие времена и стали лизать зад богатенькой Америке. А тут оказалось, что не ту попу целовали, Россия опять на первых позициях. Вот и бесятся от злобы. А Америка, что Америка? Времена, когда США единолично диктовали всему Миру свои условия прошли, теперь ей приходится разговаривать с Россией на равных.
Offline (Германия)  
  Блог пользователя Lisa111   
wolandДата: Среда, 14.10.2009, 17:15:57 | Сообщение # 11
Інтернет-козак
Сообщений: 1521
Репутация: 56
Награды: 37

Украина, Житомир
Quote (Korvin)
Они там что, в своем имперском угаре, совсем с ума посходили?

Росія, як держава, здавна безумна.

Quote (Lisa111)
Россия опять на первых позициях.

уха-ха-ха ))) у чому експорті енергосировини чи за темпами вимирання та отупіння населення? У другому випадку - так, згоден - на перших позиціях.

Добавлено (14 Октябрь 2009, 16:15:57)
---------------------------------------------
а ми то свої бомбочки тю-тю...

Offline (Украина)  
  Блог пользователя woland   
Lisa111Дата: Среда, 14.10.2009, 17:25:47 | Сообщение # 12
Чумачечая Лиса
Сообщений: 4364
Репутация: 174
Награды: 293

Германия, Duisburg
Воладн, небуду спорить. Если ты считаешь доходы от экспорта энергоносителей ерундой, то дальше можно непродолжать.
Offline (Германия)  
  Блог пользователя Lisa111   
wolandДата: Среда, 14.10.2009, 17:30:37 | Сообщение # 13
Інтернет-козак
Сообщений: 1521
Репутация: 56
Награды: 37

Украина, Житомир
Quote (Lisa111)
Если ты считаешь доходы от экспорта энергоносителей ерундой, то дальше можно непродолжать.

а сперечатись немає про що. Єрундою є не доходи від експорту нафти (вони якраз зробили клан Путіна надбагатими людьми), а методи їх (цих доходів) розподілу.
Що реально дали Росії високі ціни на нафту?
Offline (Украина)  
  Блог пользователя woland   
PassionarДата: Среда, 14.10.2009, 18:27:14 | Сообщение # 14
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3391
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (woland)
у чому експорті енергосировини чи за темпами вимирання та отупіння населення?

Такая себе молодеческая толерантность.
Глуп ты Воланд и злой - не по годам! Это не на долго, это увы - навсегда!
Quote (woland)
а сперечатись немає про що. Єрундою є не доходи від експорту нафти (вони якраз зробили клан Путіна надбагатими людьми), а методи їх (цих доходів) розподілу.

Смотри не подавись от ненависти! Юный мститель! )
Quote (woland)
а ми то свої бомбочки тю-тю...

У вас их НИКОГДА и не было! Изучай матчасть.


Сообщение отредактировал Passionar - Среда, 14.10.2009, 18:27:35
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
либертиДата: Среда, 14.10.2009, 20:37:28 | Сообщение # 15
Генерал-полковник
Сообщений: 1040
Репутация: 237
Награды: 39

Украина, житомир
"Пишите письма.." говаривал великий Комбинатор! Пусть пишут,на то они и политики, со стажем..Это не для Обамы писано,а для своих прежде всего.. wink
А теперь,очередное недержание желчи = пройдусь по прагматикам:
"Президент Дмитрий Медведев и глава компартии КНР Ху Цзиньтао одобрили в Нью-Йорке новую программу сотрудничества, по которой Россия предоставит Китаю доступ к ресурсной базе Дальнего Востока и Восточной Сибири.."
Читать можно здесь,все очень интересно:
http://www.polemics.ru/articles/?articleID=14344&hideText=0&itemPage=1
После этого:
"характер военного строительства в Китае (стремительный рост военных расходов, сценарии проводимых учений, военно-техническая политика) явственно свидетельствует: экспансия эта совершенно необязательно будет мирной (экономической и демографической), и силовой вариант отнюдь не исключен."
про это здесь:
http://nvo.ng.ru/forces/2009-10-09/1_china.html?mright=0
Offline (Украина)  
  Блог пользователя либерти   
wowaДата: Среда, 14.10.2009, 22:24:31 | Сообщение # 16
Генералиссимус
Сообщений: 2564
Репутация: -208
Награды: 60

Германия, Житомир
Россия это щит между Азией и США. Почему? Сейчас объясню. Есть такое понятие, как воздушная территория государства. У стран Европы это пространство имеет высоту 3 километра( точно не скажу, т.к. в цифрах не сильно осведомлён ) ,то есть самолёт или другой летательный аппарат, способный лететь выше этой высоты не будет нарушать границу государства. В России эта территория гораздо выше и выше до такой степени, что не позволяет пролет над своей территорией ракет разного ранга. Эти ракеты или самолёты будут сбиты ПВО. Эта территория не зря имеет такую большую высоту т.к. кротчайший путь из США в Азию проходит через Северный полюс и Россию. Вопрос: так от чего же Россия защищает целый мир?
Offline (Германия)  
  Блог пользователя wowa   
СашкоДата: Среда, 14.10.2009, 22:30:25 | Сообщение # 17
Генералиссимус
Сообщений: 2492
Репутация: 1298
Награды: 94

Великобритания, Житомир
Quote (Passionar)
Quote (Сашко)
Где здесь прагматизм?

Ну, если ты не видишь, я не помогу!

Странная позиция-нет чтобы разъяснить непонимающим, больше туману напускаешь "ибо так есмь" happy

Quote (Lisa111)
Они демонстративно повернулись жопой к России, когда у неё были плохие времена и стали лизать зад богатенькой Америке. А тут оказалось, что не ту попу целовали, Россия опять на первых позициях. Вот и бесятся от злобы. А

Тоже странно: если бы ты это писал, живя где-то в Оренбурге, а не в Дуйсбурге...

Quote (Lisa111)
Россия опять на первых позициях.

...набрав эту фразу в поисковике, можно увидеть разные ссылки, например вот эту:

что Россия занимает:

1 место в мире по числу миллиардеров, преследуемых правоохранительными органами

1 место в мире по абсолютной величине убыли населения

1 место в мире по смертности от заболеваний сердечно-сосудистой системы

1 место в мире по числу авиакатастроф

1 место в мире по объемам торговли людьми

1 место в мире по количеству абортов

1 место в мире по продажам крепкого алкоголя

1 место в мире по потреблению спирта и спиртосодержащей продукции

1 место в мире по темпам роста табакокурения

1 место в мире по числу курящих детей

1 место в мире по темпам роста ВИЧ инфицированных

1 место в мире по физическому объему экспорта необработанных алмазов

1 место в мире по импорту китайских автомобилей (первое полугодие 2007)

2 место в мире по уровню бюрократии

2 место в мире по числу самоубийств (после Литвы)

2 место в мире по распространению поддельных лекарств

2 место в мире по численности мигрантов

2 место в мире по количеству заключенных на 1000 человек

2 место в мире среди производителей пиратских дисков

2 место среди стран мира по числу детей, усыновленных в США

2 место в мире по числу людей, ищущих убежища на Западе (послеСербии)

2 место в мире по экспортным поставкам вооружений

2 место в списке стран, обладающих наибольшим количеством стрелкового оружия

2 место в мире по размерам подводного флота

2 место в мире по числу журналистов, убитых за последние десять лет (после Ирака)

Offline (Великобритания)  
  Блог пользователя Сашко   
wowaДата: Среда, 14.10.2009, 22:39:43 | Сообщение # 18
Генералиссимус
Сообщений: 2564
Репутация: -208
Награды: 60

Германия, Житомир
Quote (Сашко)
1 место в мире по продажам крепкого алкоголя

По числу выпиваемого алкоголя на душу населения, первое место занимает какая то страна в восточной Африке, если не ошибаюсь, то Кения. Кстати Англия тоже далеко не ушла wink


Сообщение отредактировал wowa - Среда, 14.10.2009, 22:41:22
Offline (Германия)  
  Блог пользователя wowa   
PassionarДата: Среда, 14.10.2009, 22:48:42 | Сообщение # 19
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3391
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (wowa)
Вопрос: так от чего же Россия защищает целый мир?

Вопрос поставлен неккоретно.
Она защищает свою территорию. Имеет право.
А те кто этого не могут, ноют о нарушениях.

Тут выше ныли по поводу страхов о предполагаемой Доктрине, которую надо еще принять.
Однако это пока лишь проект, речь идет о критических моментах для страны и всего лишь о возможности адекватного ответа. Так что пока что обос...сь только от заявления. Вояки.

Кстати, в военной доктрине США (как не раз было замечено в новостях сегодня) НЕ БЫЛО такого пункта, однако это не помешало им в свое время произвести адерную бомбардировку Японии.

Каждое государство (если оно государство) в парве САМО определять свою доктрину.
Кстати, Украине тоже!

Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
wowaДата: Среда, 14.10.2009, 22:58:31 | Сообщение # 20
Генералиссимус
Сообщений: 2564
Репутация: -208
Награды: 60

Германия, Житомир
Quote (Passionar)
однако это не помешало им в свое время произвести адерную бомбардировку Японии.

Ну, в то время системы ПВО до такого уровня, как сейчас не доросли, да лететь до Японии из США через Россию не выгодно. Аляска же рядом, а Вот Афганистан, Иран, Ирак...тут уже pocus Нужно разрешения России...
Offline (Германия)  
  Блог пользователя wowa   
PassionarДата: Среда, 14.10.2009, 23:00:59 | Сообщение # 21
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3391
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (wowa)
Ну, в то время системы ПВО до такого уровня, как сейчас не доросли

Этоне оправдание. Речь о посылах!
Была бы сильная ПВО - нашли бы метод. Была поставлена задача и она была выполнена!

Quote (wowa)
а Вот Афганистан, Иран, Ирак...тут уже Нужно разрешения России...

Ну так указанные страны не находятся ВНУТРИ территории РФ. Есть и другие подходы.
Тем более в Ираке и Афгане УЖЕ войска НАТО!
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
СашкоДата: Среда, 14.10.2009, 23:01:12 | Сообщение # 22
Генералиссимус
Сообщений: 2492
Репутация: 1298
Награды: 94

Великобритания, Житомир
Quote (Passionar)
Так что пока что обос...сь только от заявления. Вояки.

Попробую угадать:
-если бы никто не писал протестных писем- то было бы "вот-засц.ли, вояки- языки в ж.пу засунули и ничего не могут возразить прагматичным доктринам России";
-если бы письма были настороженно-опасливые, то "ну что эти эуропы сопли жуют, вояки! мямлят и мямлят- не то что чёткие прагматичные доктрины России";
и дальше в таком же роде- так что беспроигрышня позиция happy

Offline (Великобритания)  
  Блог пользователя Сашко   
либертиДата: Среда, 14.10.2009, 23:01:54 | Сообщение # 23
Генерал-полковник
Сообщений: 1040
Репутация: 237
Награды: 39

Украина, житомир
Quote (Passionar)
Вопрос поставлен неккоретно.

Корректно,очень даже. Вова хотел блеснуть познаниями в воздушно-территориальном вопросе,а заодно и объявить всему миру,что Азию от американцев спасает Россия. Заодно и про обогнавшую Кению рассказать.. smile
Вова,из каких таких источников информация?.. wacko
Quote (Passionar)
Так что пока что обос...сь только от заявления. Вояки

Это про кого?.. wink
п.с А китайский вопрос оказался не интересен?..Зря.. wink Или проще по-старшебратски разрешить чего-то там Украине,кстати, тоже...? wink
Offline (Украина)  
  Блог пользователя либерти   
wowaДата: Среда, 14.10.2009, 23:06:18 | Сообщение # 24
Генералиссимус
Сообщений: 2564
Репутация: -208
Награды: 60

Германия, Житомир
Quote (либерти)
Корректно,очень даже. Вова хотел блеснуть познаниями в воздушно-территориальном вопросе,а заодно и объявить всему миру,что Азию от американцев спасает Россия. Заодно и про обогнавшую Кению рассказать.. smile

Блещи , не блещи, а граница на замке wink Про кеню в одном из немецких журналах прочёл...Бухат блин все...
Offline (Германия)  
  Блог пользователя wowa   
PassionarДата: Среда, 14.10.2009, 23:11:10 | Сообщение # 25
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3391
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (Сашко)
Попробую угадать:

А не надо гадать или додумывать.
В век информатизации и журналистской анархии ВСЕГДА и по ЛЮБОМУ поводу будет ЛЮБАЯ реакция.

Так что не думаю, что прагматики biggrin в РФ будут обращать внимания на этих мух.
У них проблем хватает - вот и будут их решать так как считают нужным.
Ну, а удел журналистской братии "вещать, стращать и разъяснять".
Этого добра хватает.

Доктрина формируется. После бардака 90-х это нормально.
США это делают постоянно, как и обновление новейшим оружием своей армии и расположением своих войск в 30 (!) странах мира. И ничего - все заткнулись!

Quote (либерти)
А китайский вопрос оказался не интересен?

Интересен. Очень даже. Но без апокалиптических выводов. Я же реалист, а не фантазер!


Сообщение отредактировал Passionar - Среда, 14.10.2009, 23:12:41
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
Форум Житомира » Бизнес и политика » Политика и Общество » Защитите мир от России
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск: