|
Технологическое развитие Украины!
|
|
| Passionar | Дата: Ср, 23.12.2009, 11:57:50 | Сообщение # 1 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
 Украина, Житомир
|
Размышления в теме о кандидатах с Alex-Sevastopol вынудило создать данную тему.  Делимся тем, что может наша страна в Современном и сложном мире! ------------------------- чась постов ------------------------ Passionar
А никто этого и не говорил, речь о комплексе вопросов. Часть из них успешно решалась и пока еще решается. Однако политика вмешалась и в итоге мы остались с житомирскими носками. Потерять легко, вернуть и укрепиться потребует ЕЩЕ БОЛЬШИХ усилий. Alex-Sevastopol
Не треба повертати, треба йти вперед.
А політика - тут не ми одні винні. Росія теж досить зусиль доклала, щоб це зруйнувати. Мабуть це повинно було трапитися рано чи пізно.
А співпрацювати треба й не тільки з Росією, на неї світ клином не зійшовся. Passionar
Довольно странные интерпретации моих слов. Я писал о том, что в странах, имеющих значительные средства, пока не могут придумать то что в свое время было придумано у нас. Alex-Sevastopol
Не можуть чи не хочуть?
Вони іншими способами забезпечують свою обороноздатність.
Та в мене язик не повернеться сказати, що в них це гірше виходить. ----------------------------------------------------------------------
------------------------------------------------------- --------------- "Не треба повертати, треба йти вперед." - совершенно верно! Осталось выяснить куда это "вперед"! "Росія теж досить зусиль доклала, щоб це зруйнувати. Мабуть це повинно було трапитися рано чи пізно." - я даже удивляюсь как долго они это делали при нашей-то недолугой внешней политике. Полагаю ее єту политику можно біло осуществить более эффективно.
Quote (Passionar) А співпрацювати треба й не тільки з Росією, на неї світ клином не зійшовся.
Нет, конечно, только пока это все болше в теории - имею ввиду серьезное сотрудничество с неРоссией ) Наметки возможно и есть, но очень мало за 18 лет!
Quote (Passionar) Не можуть чи не хочуть?
То о чем писал я не могут - это их признание. А то что иначе строят свою безопасность - сложно скзаать. Все теже Ирак, Афганистан. Почти как в СССР - по сути! За счет других.
Quote (Passionar) Та в мене язик не повернеться сказати, що в них це гірше виходить.
Ну почему хуже - лучше. Если демократия "торжествует" - значит лучше )))
Сообщение отредактировал Passionar - Ср, 23.12.2009, 11:58:21 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Ofelia | Дата: Ср, 23.12.2009, 12:01:35 | Сообщение # 2 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
621
Награды: 93
Украина, Житомир
|
Что мы можем предложить Миру
Хто - ми? Країна? Власть імущі? Прості таланти? Запропонувати в будь-якому випадку є що... Питання: наскільки це потрібно світові? Як запропонувати (не кричати ж із подвір"я)? Чи не варто спочатку себе цим забезпечити?
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Golden | Дата: Ср, 23.12.2009, 12:02:22 | Сообщение # 3 |
Генерал-полковник
Репутация:
400
Награды: 53
Украина, Житомир
|
если бы человечество развивалось в технологическом направлении а не в меркантильном-то мы бы многое могли решить---вопрос ресурсов, экологии, медицины и тк..\ вот посмотрите фильм "Дух времени"---там понятно все объясняется.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Alex-Sevastopol | Дата: Ср, 23.12.2009, 12:10:26 | Сообщение # 4 |
|
Лейтенант
Репутация:
2
Награды: 1
Украина, Севастополь
|
Quote (Passionar) я даже удивляюсь как долго они это делали при нашей-то недолугой внешней политике. Полагаю ее єту политику можно біло осуществить более эффективно. А можна було ще гірше.
Щодо іншого, то в мене ніякого сенсу сперечатися немає.
Зі всі згоден. 
Сообщение отредактировал Alex-Sevastopol - Ср, 23.12.2009, 12:11:42 |
|
Offline
(Казахстан)
|
|
|
| Passionar | Дата: Ср, 23.12.2009, 12:11:31 | Сообщение # 5 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (Ofelia) Запропонувати в будь-якому випадку є що... Питання: наскільки це потрібно світові?
Ну если оно не нужно, то зачем тогда предлагать? |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Alex-Sevastopol | Дата: Ср, 23.12.2009, 12:13:23 | Сообщение # 6 |
|
Лейтенант
Репутация:
2
Награды: 1
Украина, Севастополь
|
Quote (Passionar) Ну если оно не нужно, то зачем тогда предлагать? У том то й річ, що це вирішують не політики.
У Вас особисто є нові ідеї?
Реалізуйте їх, а ми побачимо будуть вони потрібні світу, чи ні.
Справа все розсудить. |
|
Offline
(Казахстан)
|
|
|
| Passionar | Дата: Ср, 23.12.2009, 12:14:45 | Сообщение # 7 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (Alex-Sevastopol) А можна було ще гірше.
Кто знает, нафантазировать можно все что угодно. Пока можем констатировать факт!
А факты пока не очень. Ибо пока теряем. и время и большее.
Да в "поганой" РФ это поняли быстрее и создают мощные интегрированные крупные мощности ибо конкурировать с мировыми гигантами в одиночку сложно и бесперспективно. Не все у них получается, но тенденция видна. Что в этом направлении делается на Укриаине? |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Alex-Sevastopol | Дата: Ср, 23.12.2009, 12:25:19 | Сообщение # 8 |
|
Лейтенант
Репутация:
2
Награды: 1
Украина, Севастополь
|
Quote (Passionar) Кто знает, нафантазировать можно все что угодно. Пока можем констатировать факт! А факты пока не очень. Ибо пока теряем. и время и большее. Да в "поганой" РФ это поняли быстрее и создают мощные интегрированные крупные мощности ибо конкурировать с мировыми гигантами в одиночку сложно и бесперспективно. Не все у них получается, но тенденция видна. Нічого вони там не створюють.
Качали енергоресурси та годувалися з труби.
А всі ці нанотехнології - це засіб красти.
Відніми у Росії нафту та газ - бідна країна...
От Китай. Так там робоча сила дуже дешева...
Сообщение отредактировал Alex-Sevastopol - Ср, 23.12.2009, 12:32:40 |
|
Offline
(Казахстан)
|
|
|
| Ofelia | Дата: Ср, 23.12.2009, 12:25:30 | Сообщение # 9 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
621
Награды: 93
Украина, Житомир
|
Quote (Passionar) Ну если оно не нужно, то зачем тогда предлагать?
Діма, подобається твоя звичка утріровать ))) але ж не настільки... Питання було НАСКІЛЬКИ... Не думаю, що українці такі афігенні, що можуть вигадати дещо краще за велосипеда і щось таке, до чого інші не додумаються... Але цей же велосипед може бути трохи іншим... А пропонувати ЗАВЖДИ треба... Це - один із законів економіки - висатвити на обозрєніє таксказать... До тебе хтось додому прийде й попросить те, що ти робиш, не знаючи про це? Маркетинг не даремно розумні люди придумали... |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Ср, 23.12.2009, 12:30:35 | Сообщение # 10 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (Alex-Sevastopol) Нічого вони там не створюють.
Ну сразу видно, что в курсе! Знакомые нотки (да все там фигня). Проходили.
Ну да ладно! Улыбнули!
Quote (Ofelia) і щось таке, до чого інші не додумаються
Ну ведь до компакт-диска додумались первый в мире ))))
Quote (Ofelia) А пропонувати ЗАВЖДИ треба
Ну так я и не против, а только ЗА. Осталось выяснить ЧТО? Вот был экспорт сахара до 91 года 5 млн. тонн, 13% всех бюджетных поступлений? Был.
А сейчас. А сейчас импорт и не всегда хорошего качества.
Так что сахар можем предложить, но уже не можем ибо столько не производим.
Могут возразить, что столько не надо, однако спрос в мире ТОЛЬКО ВЫРОС! Кстати в той же "поганой и ничего не умеющей сотворить" РФ производят только 1.5 млн. из-за природных условий (пардон из-за трубы). Могли бы легко продавать и туда. Однако!
Сообщение отредактировал Passionar - Ср, 23.12.2009, 12:33:10 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Alex-Sevastopol | Дата: Ср, 23.12.2009, 12:37:15 | Сообщение # 11 |
|
Лейтенант
Репутация:
2
Награды: 1
Украина, Севастополь
|
Quote (Passionar) Вот был экспорт сахара до 91 года 5 млн. тонн, 13% всех бюджетных поступлений? Был. А сейчас. А сейчас импорт и не всегда хорошего качества. Так что сахар можем предложить, но уже не можем ибо столько не производим. Могут возразить, что столько не надо, однако спрос в мире ТОЛЬКО ВЫРОС! Ми ніколи не зможемо конкурувати з дешевим тросниковим цукром.
Там дешева робоча сила.
Ми ж не хочемо бути банановою республікою? Добавлено (23 Декабрь 2009, 12:37:15)
---------------------------------------------
Quote (Passionar) Кстати в той же "поганой и ничего не умеющей сотворить" РФ производят только 1.5 млн. из-за природных условий (пардон из-за трубы). Могли бы легко продавать и туда. Однако! Ніхто не говорив, що погана.
Така ж сама як й ми. |
|
Offline
(Казахстан)
|
|
|
| Passionar | Дата: Ср, 23.12.2009, 12:38:22 | Сообщение # 12 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (Alex-Sevastopol) Ми ж не хочемо бути банановою республікою?
Естественно нет.
Но это не означает, что нужно убивать достаточно развитую отрасль промышленности. Если так рассуждать (не зможемо конкурувати), то нечего мечтать о каких-то ощутимых результатах. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Ofelia | Дата: Ср, 23.12.2009, 12:39:02 | Сообщение # 13 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
621
Награды: 93
Украина, Житомир
|
Quote (Passionar) Вот был экспорт сахара до 91 года 5 млн. тонн, 13% всех бюджетных поступлений? Был.
А сейчас. А сейчас импорт и не всегда хорошего качества.
Так что сахар можем предложить, но уже не можем ибо столько не производим.
Могут возразить, что столько не надо, однако спрос в мире ТОЛЬКО ВЫРОС!
Це не питання технологій, це питання неадекватної економічної політики наших горе-державників... |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Ср, 23.12.2009, 12:40:53 | Сообщение # 14 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (Ofelia) Це не питання технологій, це питання неадекватної економічної політики наших горе-державників...
Но в результе этих господ мы теряем в том числе и технологии.
Они (технологии) не лежат на складе и не могут ждать.
Правильно было замечено - мир развивается и не стоит на месте! |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Alex-Sevastopol | Дата: Ср, 23.12.2009, 12:45:50 | Сообщение # 15 |
|
Лейтенант
Репутация:
2
Награды: 1
Украина, Севастополь
|
Quote (Passionar) Естественно нет. Но это не означает, что нужно убивать достаточно развитую отрасль промышленности. Если так рассуждать (не зможемо конкурувати), то нечего мечтать о каких-то ощутимых результатах. Чим можемо конкурувати:
1. Якістю. Технологіями. У даній галузі не бачу серйозних доробок. Все старе.
2. Ціною. Там дешева робоча сила. Відтак, щоб конкурувати треба знижувати зарплати. У бізнесі головне не що робити, а як це зробити... Добавлено (23 Декабрь 2009, 12:45:50)
---------------------------------------------
Quote (Ofelia) Це не питання технологій, це питання неадекватної економічної політики наших горе-державників... У чому неадекватність?
В тому, що не поставили кордони для імпорту?
Так нам теж поставлять кордони для експорту...
Тут треба вибирати...
Доречі, ціни на цукор для нас, українців, у такому разі будуть більшими.
Вам таке потрібне?
Сообщение отредактировал Alex-Sevastopol - Ср, 23.12.2009, 12:48:11 |
|
Offline
(Казахстан)
|
|
|
| Passionar | Дата: Ср, 23.12.2009, 12:46:40 | Сообщение # 16 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Alex-Sevastopol, академический ликбез - это хорошо.
Но как показывает практика - ликбезом и остается.
Нужны реальные шаги. Возмождо не всегда правильные на первый взгляд.
Не буду приводить примеры - они в лбом случае не устроят, но важен результат.
Его пока нет. А разлагольствовать можно долго. Пока у нас на Украине - больше разлагольствуют и кивают друг на друга.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Alex-Sevastopol | Дата: Ср, 23.12.2009, 12:49:52 | Сообщение # 17 |
|
Лейтенант
Репутация:
2
Награды: 1
Украина, Севастополь
|
Quote (Passionar) Alex-Sevastopol, академический ликбез - это хорошо. Но как показывает практика - ликбезом и остается. Нужны реальные шаги. Возмождо не всегда правильные на первый взгляд. Не буду приводить примеры - они в лбом случае не устроят, но важен результат. Его пока нет. А разлагольствовать можно долго. Пока у нас на Украине - больше разлагольствуют и кивают друг на друга. Чому?
От туризм у Карпатах наприклад дуже швидко розвивається.
Тут ми можемо й діємо. |
|
Offline
(Казахстан)
|
|
|
| Passionar | Дата: Ср, 23.12.2009, 12:51:11 | Сообщение # 18 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (Alex-Sevastopol) Тут ми можемо й діємо.
Согласен! Что скажете про Крым. Вы там ближе. Кстати, есть инфа сколько реальных денег для Украины приносит туризм в Карпатах. Интересно! |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| MarshaLL | Дата: Ср, 23.12.2009, 12:52:19 | Сообщение # 19 |
Генерал-полковник
Репутация:
22
Награды: 4
Украина, Житомир
|
честно говоря пока не будет порядка в "верхушке" страны ...
пока не наладиться политика, точнее пока не перегрызуться - толка в стране не будет
рановато еще говорить о каких-то прорывах в економике или технологиях
от "нас" простых смертных ничего не зависит .... с этим я думаю можно согласиться !!!
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| yulyayulya | Дата: Ср, 23.12.2009, 12:53:43 | Сообщение # 20 |
тролль в законе
Репутация:
1359
Награды: 113
Украина, Житомир
|
К сожалению мы можем только идеи хорошие предложить. Тоесть мозги. Которые вечно утекают кудато. А вот с реализацией этих идей - ой как непросто у нас. Начинать пожалуй надо бы с оснащения или переоснащения всех промышленных объектов. А то посмотришь какие заводы у людей. И какие у нас. Так средневековьем тянет. И неплохо было бы оснастить их не закупленным оборудованием, а собственным. Но чтобы сделать собственное оборудование нужно оборудование на котором его можно сделать. Тоесть типа вечный цикл.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Ср, 23.12.2009, 12:54:06 | Сообщение # 21 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (MarshaLL) точнее пока не перегрызуться
Представим себе, что перегрызлись.
Что дальше? |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Alex-Sevastopol | Дата: Ср, 23.12.2009, 13:02:38 | Сообщение # 22 |
|
Лейтенант
Репутация:
2
Награды: 1
Украина, Севастополь
|
Quote (Passionar) Согласен! Что скажете про Крым. Вы там ближе. Кстати, есть инфа сколько реальных денег для Украины приносит туризм в Карпатах. Интересно! Про Карпати сказав щоб не рекламувати Крим, а це я можу
Щодо грошей, так всі місцеві мешканці там туризмом й живуть.
І дуже непогано живуть я вам скажу. Про Крим скажу наприклад, що маючи картку Приватбанку та зареєструвавши її у Приват24 є можливість забронювати декілька готелів в Севастополі.
Це реальні технології та їх втілення.
У тієї ж Росії подібних прикладів не знаю.
Я кажу не про Москву, а про Геленжик наприклад. Добавлено (23 Декабрь 2009, 13:00:23)
---------------------------------------------
Quote (MarshaLL) от "нас" простых смертных ничего не зависит А от я не згодний з цім.
Доки ми не зробимо своє життя краще ніякій дядя це за нас не зробить. Добавлено (23 Декабрь 2009, 13:01:58)
---------------------------------------------
Quote (yulyayulya) К сожалению мы можем только идеи хорошие предложить. Тоесть мозги. Якщо є добрі ідеї, то треба їх пропонувати інвесторам.
Якщо не зможете їх переконати, то можливо ці ідеї й не зовсім добрі... Добавлено (23 Декабрь 2009, 13:02:38)
---------------------------------------------
Quote (Passionar) Представим себе, что перегрызлись. Что дальше?
Сообщение отредактировал Alex-Sevastopol - Ср, 23.12.2009, 13:05:09 |
|
Offline
(Казахстан)
|
|
|
| Passionar | Дата: Ср, 23.12.2009, 13:11:53 | Сообщение # 23 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (Alex-Sevastopol) У тієї ж Росії подібних прикладів не знаю.
Но и Геленджик - это не Севастополь!
Quote (Alex-Sevastopol) Доки ми не зробимо своє життя краще ніякій дядя це за нас не зробить.
Совершенно верно, это еще Менделеев говорил! )
Quote (Alex-Sevastopol) Якщо не зможете їх переконати, то можливо ці ідеї й не зовсім добрі...
Если бы так всегда решали бизнесовые прагматики, то многие гениальные вещи бы умерли не родившись! Увы. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Alex-Sevastopol | Дата: Ср, 23.12.2009, 13:23:59 | Сообщение # 24 |
|
Лейтенант
Репутация:
2
Награды: 1
Украина, Севастополь
|
Quote (Passionar) Но и Геленджик - это не Севастополь! Нема в них Приватбанку.
Там досить багато діють у напрямку розвитку інтернет технологій.
А Севастополь як приклад.
У будь якій розвиненій системі бронювання готелів Ви не знайдете ні Севастополя, ні Сочі. Може буде Київ та Москва, та й то не факт.
А от у Європі там є навіть вибір навіть у малих містечках. Добавлено (23 Декабрь 2009, 13:23:59)
---------------------------------------------
Quote (Passionar) Если бы так всегда решали бизнесовые прагматики, то многие гениальные вещи бы умерли не родившись! Увы. Так не вмерлі ж
У наукойомких технологіях дуже великий ризик.
Вигорає 1 з десяти проектів, але цей проект годує все останнє життя.
Є інвестори які на цьому спеціалізуються.
Коли є бажання, та є дійсно добра ідея, то знайти фінансування завжди можна.
Сообщение отредактировал Alex-Sevastopol - Ср, 23.12.2009, 13:26:53 |
|
Offline
(Казахстан)
|
|
|
| Passionar | Дата: Ср, 23.12.2009, 13:27:07 | Сообщение # 25 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (Alex-Sevastopol) А от у Європі там є навіть вибір навіть у малих містечках.
Да это есть, вот и нужно стремиться к этому. К смысле не к Европе (имела она нас в виду), а к уровню технологичности и сервиса.
Quote (Alex-Sevastopol) Так він й зробив своє життя краще
Ну зачем так, мысль его вполне здравая была. Вы же ее и повторяете!
При чем здесь его личная жизнь. Мы то уйдем, а он останется на века! ) Quote (Alex-Sevastopol) Коли є бажання, та є дійсно добра ідея, то знайти фінансування завжди можна.
Пока, как видим, этого желания не наблюдается!
Сообщение отредактировал Passionar - Ср, 23.12.2009, 13:27:24 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
