Журнал Житомир инфо

УКР | РУС        Сегодня: Четверг, 02 Декабря 2021    08:49:31
  • Страница 3 из 4
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Модератор форума: Admin, kefir  
Форум Житомира » Бизнес и политика » Политика и Общество » Правила игры СВОБОДНОГО человека
Правила игры СВОБОДНОГО человека
жЫдобандЕровецДата: Среда, 13 Января 2010, 19:12:52 | Сообщение # 51
Генерал-полковник
Сообщений: 988
Репутация: 123
Награды: 47

Украина, Житомир
Quote (kefir)
если кто то "барина" перестал видеть это не значит что он исчез как класс, это может значит что "барин" просто теперь находится на таком что его тупо не "видно" потому что у него появились новый хлыст и пряник

так может и явной власти у барина поменьшало? Он же теперь не может безнаказанно сечь на конюшне, продавать и проигрывать в карты, и холопство осталось по большому счету в головах и на добровольной основе. Никто не говорит об абсоютном исчезновении явления, но неужели вам не заметно явного снижения количественного и качественного проявления отношений типа "барин-холоп"?
Offline (Украина)  
  Блог пользователя жЫдобандЕровец   
Egor_GoodmanДата: Среда, 13 Января 2010, 19:13:12 | Сообщение # 52
Генерал-полковник
Сообщений: 1895
Репутация: 242
Награды: 66

Украина, Житомир
Quote (kefir)
если кто то "барина" перестал видеть это не значит что он исчез как класс, это может значит что "барин" просто теперь находится на таком что его тупо не "видно" потому что у него появились новый хлыст и пряник, а холопы могут рассуждать о децентрализации, призрачной иерархии, социальных лифтах ах да! еще могут выбирать себе говорящих телеклоунов.
ну-ну.

точнее не скажешь.
единственное что баринов - видно. Просто кто то не хочет их упорно замечать.

вот еще статья на тему - социальных лифтов, баринов и "трейлерного мусора", а также автономии и системе - Опыт одного "прыжка с карусели": домик в лесу, нешкольное образование и реакция цивилизации

п.с.
да и еще, тут упоминалось о восьми часовом рабочем дне, и сравнивалось с рабским 16, так это - у меня многие знакомые работают по 12-16 часов.

Offline (Украина)  
  Блог пользователя Egor_Goodman   
KorvinДата: Среда, 13 Января 2010, 19:17:00 | Сообщение # 53
Генерал-полковник
Сообщений: 1107
Репутация: 121
Награды: 66

Украина, Житомир
Quote (kefir)
если кто то "барина" перестал видеть это не значит что он исчез как класс, это может значит что "барин" просто теперь находится на таком что его тупо не "видно" потому что у него появились новый хлыст и пряник, а холопы могут рассуждать о децентрализации, призрачной иерархии, социальных лифтах ах да! еще могут выбирать себе говорящих телеклоунов.

Мда. Ну пусть даже так.
А сам факт подобной маскировки "барина" не заставляет задуматься? Если поддержать разрыв не представляет сложности, если дистанция ни сокращается ни на йоту, зачем же такие уступки быдлу? Зачем ему давать хотя бы зачатки образования, зачем обеспечивать его соц. подачками, зачем пихать ему "говорящих телеклоунов"? Зачем все эти танцы вокруг куска говна, которому все равно не приблизится к светлым ликам? "Бритва оккама" говорит о том, что не нужно искать сложных путей там, где есть простые.
Богам не нужны подобные заигрывания, если ситуация у них под контролем.

Как и ожидалось, тред свелся к серокардинальным масонам, которое правят миром. Эх.

Добавлено (13 Январь 2010, 19:17:00)
---------------------------------------------

Quote (жЫдобандЕровец)
так может и явной власти у барина поменьшало? Он же теперь не может безнаказанно сечь на конюшне, продавать и проигрывать в карты, и холопство осталось по большому счету в головах и на добровольной основе. Никто не говорит об абсоютном исчезновении явления, но неужели вам не заметно явного снижения количественного и качественного проявления отношений типа "барин-холоп"?

Плюсую. Мне вообще отрицание таких вещей кажется несколько болезненным.
Кто-то, оказывается, даже по 16 часов работает. Наверное, и право первой ночи не отменили, ля.


Сообщение отредактировал Korvin - Среда, 13 Января 2010, 19:20:59
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Korvin   
Egor_GoodmanДата: Среда, 13 Января 2010, 19:21:32 | Сообщение # 54
Генерал-полковник
Сообщений: 1895
Репутация: 242
Награды: 66

Украина, Житомир
Quote (жЫдобандЕровец)
так может и явной власти у барина поменьшало? Он же теперь не может безнаказанно сечь на конюшне, продавать и проигрывать в карты, и холопство осталось по большому счету в головах и на добровольной основе. Никто не говорит об абсоютном исчезновении явления, но неужели вам не заметно явного снижения количественного и качественного проявления отношений типа "барин-холоп"?

простите - может на фирмах которые работают на европу с привлеченным местным наёмным руководством это и не столь заметно.

власти не поменьшало - просто рычаги контроля стали более изощреннее.

Добавлено (13 Январь 2010, 19:21:32)
---------------------------------------------

Quote (Korvin)
А сам факт подобной маскировки "барина" не заставляет задуматься? Если поддержать разрыв не представляет сложности, если дистанция ни сокращается ни на йоту, зачем же такие уступки быдлу? Зачем ему давать хотя бы зачатки образования, зачем обеспечивать его соц.

ну рабов тоже обучали работам. Кузницами не рождались.
Quote (Korvin)
зачем пихать ему "говорящих телеклоунов"

а чтобы была иллюзия выбора.
Quote (Korvin)
Как и ожидалось, тред свелся к серокардинальным масонам, которое правят миром. Эх.

лично я в это не верю
я говорю что остались барины и холопы.
да и не отрицаю что при определённом стечении обстоятельств - барином может стать каждый прокатившись на лифте.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Egor_Goodman   
KorvinДата: Среда, 13 Января 2010, 19:55:52 | Сообщение # 55
Генерал-полковник
Сообщений: 1107
Репутация: 121
Награды: 66

Украина, Житомир
Quote (Egor_Goodman)
ну рабов тоже обучали работам. Кузницами не рождались.

В большинстве случаев - это обучение излишне. Уже сейчас рынок перенасыщен персоналом, который не является по факту востребованным. Перелаживатели бумажек. И мы в том числе, по крайней мере - частично. Не кажется ли вам, что мы довольно большую часть рабочего времени посвящаем праздной п..здежи? Чото не оптимизировано. Куда смотрят господа? Рабы распоясались!

Все, ухожу, напоследок две иллюстрации.

1) Динамика уменьшения занятости в производственном труде США:

2) Динамика повышения результатов производства с параллельным снижением занятости:

Offline (Украина)  
  Блог пользователя Korvin   
либертиДата: Среда, 13 Января 2010, 20:18:38 | Сообщение # 56
Генерал-полковник
Сообщений: 1040
Репутация: 237
Награды: 39

Украина, житомир
Блин..так много написал"умного"..и свет пропал,абыдна.. cry В двух словах выскажусь. Концепция человека по его сути - всегда переделывать существующее положение,вещей,т.е =мир. Человечество никогда не остановится на достигнутом! И даже если мы вдруг достигнем всеобщей нирваны для всех,то все равно найдется кто-то,который станет это изменять.. Как ветка развития пойдет,можно только предполагать.. Я лично считаю,что со слов : " А Кто (Что) нас теперь остановит...?" wink
Offline (Украина)  
  Блог пользователя либерти   
S1SZДата: Среда, 13 Января 2010, 20:39:46 | Сообщение # 57
Подполковник
Сообщений: 145
Репутация: 1
Награды: 3

Украина, Житомир
Quote (Korvin)
1) Динамика уменьшения занятости в производственном труде США:

И прямо наоборот динамика роста производительного труда в Китае.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя S1SZ   
жЫдобандЕровецДата: Среда, 13 Января 2010, 21:02:40 | Сообщение # 58
Генерал-полковник
Сообщений: 988
Репутация: 123
Награды: 47

Украина, Житомир
Quote (Egor_Goodman)
простите - может на фирмах которые работают на европу с привлеченным местным наёмным руководством это и не столь заметно.

Потому что проблема "барина и холопа" это не неотъемлемая часть отношений типа "хозяин - наемный работник". Такие можно сказать базовые для нашего общества отношения, как "хозяин - наемный работник", бывают вполне себе удачные и со взаимоуважением сторон. Правда часто это все херится, потому что при добром начальнике подчиненные начинают забываться и разваливают начинания аж до прихода нового начальника типа "барин", который ежовыми рукавицами ставит всех на место и начинается нытьё "пришел тут панимаш ли, порядки наводить".
Offline (Украина)  
  Блог пользователя жЫдобандЕровец   
NekridДата: Среда, 13 Января 2010, 21:05:19 | Сообщение # 59
Генерал-лейтенант
Сообщений: 730
Репутация: 129
Награды: 24

Украина, Житомир
Korvin , ваши идеи (или не ваши , но вы в них свято верите) утопичны . Посему не вижу смысла спорить дальше .


Сообщение отредактировал Nekrid - Среда, 13 Января 2010, 21:14:59
Offline (Швеция)  
  Блог пользователя Nekrid   
S1SZДата: Среда, 13 Января 2010, 22:10:10 | Сообщение # 60
Подполковник
Сообщений: 145
Репутация: 1
Награды: 3

Украина, Житомир
Quote (жЫдобандЕровец)
Потому что проблема "барина и холопа" это не неотъемлемая часть отношений типа "хозяин - наемный работник". Такие можно сказать базовые для нашего общества отношения, как "хозяин - наемный работник", бывают вполне себе удачные и со взаимоуважением сторон. Правда часто это все херится, потому что при добром начальнике подчиненные начинают забываться и разваливают начинания аж до прихода нового начальника типа "барин", который ежовыми рукавицами ставит всех на место и начинается нытьё "пришел тут панимаш ли, порядки наводить".

Природний закон баланса сил - не хочеш знать свое место в естественном процессе отбора, придут и укажут, но очень больно. Хотя тут важно, что во первых понимается за терминами "барин - холоп" и "наемный рабочий и работодатель"
Offline (Украина)  
  Блог пользователя S1SZ   
KorvinДата: Среда, 13 Января 2010, 23:35:36 | Сообщение # 61
Генерал-полковник
Сообщений: 1107
Репутация: 121
Награды: 66

Украина, Житомир
Quote (Nekrid)
Korvin , ваши идеи (или не ваши , но вы в них свято верите) утопичны . Посему не вижу смысла спорить дальше .

Как вы изящно разрушили все мои аргументы smile
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Korvin   
kefirДата: Четверг, 14 Января 2010, 08:36:25 | Сообщение # 62
резонёр
Сообщений: 6367
Награды: 165

Украина, Житомир
Quote (жЫдобандЕровец)
Никто не говорит об абсоютном исчезновении явления, но неужели вам не заметно явного снижения количественного и качественного проявления отношений типа "барин-холоп"?

когда я начал говорить про увеличивающийся разрыв между "белыми" и остальными я говорил про динамику последних лет ста. существуют социумы занимающиеся нанотехнологиями, а есть социумы находящиеся на уровне рабовладельческой эпохи, ты говоришь о сокращении внутри одного социума я говорю о глобальном разрыве.
положение раба где нибудь в очень средней азии ничем не отличается от положения раба тысячелетней давности. положение "раба" в японии или в штатах существенно изменилось это факт, НО мне насрать на рабов во всем мире пусть себе гниют дальше они показали что их воля к власти слаба и они годны только к тому что бы сидеть в дерьме вместе со своими барьями которые сидят ровно в том же дерьме, иметь представительство в оон и при каждом удобном случае вопить о том что негров продолжают до сих пор линчевать.
в моём социуме таки да мне дали возможность изменить своё положение и я могу сдвинуться с мертвой точки все опять таки зависит от моей воли к власти, НО таки да есть реально опасные индивидуумы которые могут сломать систему, чистая, дикая, власть ради власти это опасно, на биржах на графиках котировок акций не должно быть резких скачков - линии должны быть ровными либо падающими либо растущими но они должны быть ровными.

Корвин, ты меня утомил своими жидомассонами и кардиналами, идея анонимной власти частично реализовывалась в ссср, а холопы в контексте борьбы за власть должны быть эффективны, не эффективный холоп, мертвый холоп, для удержания балланса системы в целом и конкурентной борьбы с авторитарными системами конц.лагеря и массовые расстрелы не эффективны, кидать соц. страховку, создавать видимость свободы, избирательная открытость границ и социальных переходов все это - ЭФФЕКТИВНЕЕ, гибче.

Offline (Украина)  
  Блог пользователя kefir   
OfeliaДата: Четверг, 14 Января 2010, 09:45:39 | Сообщение # 63
Генерал-полковник
Сообщений: 1885
Репутация: 621
Награды: 93

Украина, Житомир
СВОБОДА - поняття настільки ж ефемерне, субєктивне і відносне, як і РАБСТВО... Хтось відчуває себе вільним, повпри всі зовнішні впливи соціуму, інших - раб самого себе...

Неможливо жити в соціумі і бути вільним... Навіть якщо ти на верхівці ієрархічної драбини, все одно ти ЗАЛЕЖНИЙ від правил гри, встановлених не тобою, а соціумом... Про яку СВОБОДУ тоді йде мова?

Щодо рабства, то воно завжди було й залишиться... Просто паереходить в іншу стадію... І ще варто поміркувати, добре це чи погано... Раби позаминулого століття належали господарям, які про них турбувалися... Як - то інше питання... Хтось краще, хтось гірше... Але житло, їжа, план-мінімум на життя у них було... Так, обмеження свободи були більшими, ніж, скажімо, у сучасних рабів - вільних найманих працівників... Які, отримавши так звану свободу, повинні самі себе забезпечувати дахом над головою, їжею й планами на життя... А, враховуючи обмежені можливості (я саме "рабів" маю на увазі), це, давши їм візуальну свободу, начепило окови на інше: оцінку свого місця в житті... Адже всі вільні - повинні жити однаково... А - не виходить...

Offline (Украина)  
  Блог пользователя Ofelia   
gallozДата: Четверг, 14 Января 2010, 10:02:47 | Сообщение # 64
Генерал-полковник
Сообщений: 1726
Репутация: 192
Награды: 61

Израиль, хайфа
В кино про стаю бабуинов или других приматов всё подробно показано.


Сообщение отредактировал galloz - Четверг, 14 Января 2010, 10:03:42
Offline (Украина)  
  Блог пользователя galloz   
Egor_GoodmanДата: Четверг, 14 Января 2010, 12:25:48 | Сообщение # 65
Генерал-полковник
Сообщений: 1895
Репутация: 242
Награды: 66

Украина, Житомир
Quote (жЫдобандЕровец)
Потому что проблема "барина и холопа" это не неотъемлемая часть отношений типа "хозяин - наемный работник". Такие можно сказать базовые для нашего общества отношения, как "хозяин - наемный работник", бывают вполне себе удачные и со взаимоуважением сторон. Правда часто это все херится, потому что при добром начальнике подчиненные начинают забываться и разваливают начинания аж до прихода нового начальника типа "барин", который ежовыми рукавицами ставит всех на место и начинается нытьё "пришел тут панимаш ли, порядки наводить".

именно - это я и говорил. Без лидерства нет общества, и когда лидер мягкий общество разваливается.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Egor_Goodman   
giena2000Дата: Четверг, 14 Января 2010, 13:04:40 | Сообщение # 66
Полковник
Сообщений: 228
Репутация: 60
Награды: 9

Украина, Zt
Quote (Ofelia)
СВОБОДА - поняття настільки ж ефемерне, субєктивне і відносне, як і РАБСТВО... Хтось відчуває себе вільним, повпри всі зовнішні впливи соціуму, інших - раб самого себе... Неможливо жити в соціумі і бути вільним... Навіть якщо ти на верхівці ієрархічної драбини, все одно ти ЗАЛЕЖНИЙ від правил гри, встановлених не тобою, а соціумом... Про яку СВОБОДУ тоді йде мова?

Хорошо сказано, даже в анархии (как идеал полной свободы) немогут быть свободными больше одного человека.

По теме: Ну допустим все в лес, каждому нужно поесть одеться и поспать (+ воздух и вода) - хорошо, чем вы будете заниматься в оставшееся время, а его после поимки зайца, кабана, лягушки, создания орудий быта для выращивания с/х продукции и для обороны самого же себя от хищных зверей которые будут спокойно плодиться и рассматривать вас как еду, и всякого прочего не очень то и много остаеться.

Конечно если мечтаете о мире где можно спокойно сорвать палку колбасы с дерева (собирание кореньев, плодов, расставление силков для поимки животных - вобщем еда к вам идет сама собой), то в нем будет больше времени на "ненужные вещи" типа музыки, живописи, юмора, общения, развлечений, а так же на необходимые вещи вроде медицины (ведь если вас поранит зверь или отравитесь чем-то нужна помощь или вы собрались на себе лично проверять все травы и их целительные свойства, ведь это достояние многих поколений) и т.д. и т.п.

Короче говоря, Вам нужен необходимый минимум для существования и выживания в природной среде обитания, а так же чтобы не умереть от скуки какое-небудь развлечение (одно или два).

И теперь начинаем моделировать ситуацию: Вы создали себе мир (Вы один), потом вдруг появляеться сосед, который делает то же самое. Ваши с ним отношения могут быть позитивными и негативными (в зависимости от Вас и от него). Ваше личная среда обитания начинает сужаться если Вы хотите сами жить и не мешать соседу или вы вдвоем живете сообща и добываете себе пропитание. Потом начинают появляться все больше и больше соседей с которыми Вы можете объединяться или не объединяться (уменьшаеться мир или остаеться такой же но уже для большего количества людей - тоесть точно так же уменьшаеться). И вот у Вас в соседях ЦЕЛЫЙ МИР (в 6 млрд. населения) которое постоянно нужно что-то кушать и где-то что-то делать. Вот Вам и свобода.

Конечно Вы мне скажете, что при таком житие со всякими внешними опасностями так много людей небудет, конечно...но любой многие из них хотят жить и они просто не смогут выжить одни (в отличии от Вас), а даже если и могут, разве они не будут советоваться с вами о том как лучше и безопаснее жить, а Вы по своей простоте душевной скажите (ну или будете держать все в секрете от всех и вас начнут называть колдуном и спалят за знания, просто за то что не поделился).

Да было такой строй первісно-общинний, мы его все прекрасно знаем из уроков истории, где мужчины охотяться, ловят рыбу, а женщины готовят пищу, рожают детей, знахарствуют - ну и что вышло? Знания накапливаються, опыт передаеться, племена встречаються и объединяються (или убиваються) и все из-за чего? Из-за СВОЕЙ СВОБОДЫ !!!!

Так каким же образом Вы станете свободными если уйдете отовсюду откуда только можно уйти? Выходит СВОБОДА может существовать только для ОДНОГО (и не больше) человека на всей земле (ну ладно, для 200-300 или сколько там вместиться в недосягаемости друг от друга людей по всей планете).

Полная Свобода Человека - это просто МИФ и УТОПИЯ мечтателей.

Offline (Украина)  
  Блог пользователя giena2000   
kefirДата: Четверг, 14 Января 2010, 13:25:03 | Сообщение # 67
резонёр
Сообщений: 6367
Награды: 165

Украина, Житомир
Quote (Ofelia)
Навіть якщо ти на верхівці ієрархічної драбини, все одно ти ЗАЛЕЖНИЙ від правил гри, встановлених не тобою, а соціумом... Про яку СВОБОДУ тоді йде мова?

установить свои правила игры для всего социума, и "уничтожать" всех кто пытается их сменить.

Offline (Украина)  
  Блог пользователя kefir   
OfeliaДата: Четверг, 14 Января 2010, 14:07:16 | Сообщение # 68
Генерал-полковник
Сообщений: 1885
Репутация: 621
Награды: 93

Украина, Житомир
Quote (kefir)
"уничтожать" всех кто пытается их сменить.

А якщо той, хто встановив правила, спробує їх змінити?
Або: всі підкорилися його правилам, а він - свободний же ж - взяв, їх змінив за ніч, а вранці - опа - всі інші вже поза правилами...
Або: ти встановив, преміг, підкорив, знищив... А у твого сина - свої поняття свободи й правил... Якщо він живе за твоїми правилами - він раб... Змінює під себе - ти раб...
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Ofelia   
kefirДата: Четверг, 14 Января 2010, 15:24:13 | Сообщение # 69
резонёр
Сообщений: 6367
Награды: 165

Украина, Житомир
правила вполне можно и поменять, если того требует ситуация.
а насчет сына...есть такой фильм "There Will Be Blood" (Нефть) там про это наглядно.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя kefir   
KorvinДата: Четверг, 14 Января 2010, 15:29:38 | Сообщение # 70
Генерал-полковник
Сообщений: 1107
Репутация: 121
Награды: 66

Украина, Житомир
Quote (kefir)
для удержания балланса системы в целом и конкурентной борьбы с авторитарными системами конц.лагеря и массовые расстрелы не эффективны, кидать соц. страховку, создавать видимость свободы, избирательная открытость границ и социальных переходов все это - ЭФФЕКТИВНЕЕ, гибче.

Истинно так - сейчас проще договорится, чем задавить. Сам факт смещения управление от жесткого доминирования до гибкой манипуляции говорит о том, что статус "холопа" вырос за времена эволюции. Все.
Еще раз повторяюсь - я не отрицаю наличия вертикальных отношений и сейчас. Я утверждаю только то, что они сокращаются. Капитализм, да. Зло, да.

Ну а наличие хотя бы экспериментов (да и появления самых идей потенциального равенства, что ранее не поднимались) по формированию справедливого общества (СССР, Куба, скандинавский социализм) говорит о том, что движение в направлении социальной гармонии - имеет место быть. Где-то более успешное, где-то менее.

kefir, а вот скажите мне, если мы уж так утрированно поделили всех на звезда/говно, вы барин или холоп? Если холоп, то находите ли вы свой социальный статус аналогичным тому, что был столетия назад? Сколько еще людей в этой стране вы можете отнести к данной ступени? Является ли их разрыв с власть имущими таким же огромным как в прошлые века?

Кстати, мы классическая страна третьего мира, поэтому можем являться хорошим усредненным показателем. Хуже, чем Европа, Америка и Юго-Восточная Азия, но лучше, чем Африка, Ближний Восток, Центральная Азия.

Я вот, судя по такой классификации - "холоп". Но я не фапаю на социальных статус, на мегаприбыли, на вертолеты на лужайке. Мне похуй на все эти уникальные блага "баринов". Фиксация на подобной финансово-аккумулирующей деятельности - блядство и анальные комплексы, уверен в этом.
Поэтому лично для меня разница хотя бы в том, что существование в холопском статусе при крепостничестве - доставляло бы мне адскую жопную боль, а в сегодняшнем положении - я более-менее самоактуализирован.
Но да, я же забыл - меня успешно зазомбировал зомбоящик, на самом деле я в говне, а сейчас просто разношу бациллу. Но, видимо, такова моя, "холопская" роль.

Добавлено (14 Январь 2010, 15:29:38)
---------------------------------------------

Quote (giena2000)
Полная Свобода Человека - это просто МИФ и УТОПИЯ мечтателей.

Ну так идеал же. А идеал никогда не достижим.

п.с. Что бы было ясно - я нахожу текущую мировую систему несправедливой. Здесь я солидарен с теми, кто возмущаются статусом раба. Но я полагаю, что эту систему можно двигать в позитивном направлении (часто - революционно), и она двигается, а не только развивает свою мимикрию в зависимости от эпохи.



Сообщение отредактировал Korvin - Четверг, 14 Января 2010, 15:49:25
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Korvin   
kefirДата: Четверг, 14 Января 2010, 17:13:00 | Сообщение # 71
резонёр
Сообщений: 6367
Награды: 165

Украина, Житомир
Korvin,

собсна я уже не раз про это писал на этом форуме.
меня всегда бесил и бесит этот словесный онанизм в темах о том как мы плохо живем, что наши правители плохи что мы недостойны того что мы имеем. Jedem das Seine - именно так, причем справедливо это как на персональном уровне так и на уровне целого социума, поэтому морального зуда насчет отсутствующего бентли в гараже трехэтажного коттеджа и своего холопского положения не испытваю, и вряд ли буду.

позиция насчет того что теперь у рабов жопа не болит меня умиляет, остается только добавить что то типа "спасибо товарищу сталину за наше счастливое детство", да мне собсна пох что там было во времена царя гороха, проецировать свой статус в те времена мне не интересно, я констатировал факт разрыва между разными социумами и разрыв этот обусловлен борьбой за власть, борьба за власть обусловлена природным инстинктом. (хотя у современных холопов тех что в "фокус группах" болит голова ибо кредитов они набрались в основной массе как шавки блох, что у них будет болеть чуть позже трудно сказать)

внутри доминирующих социумов невозможно применять какие то пещерные методы подавления, потому что не одни лидеры являются основой доминирования, а ВЕСЬ социум целиком (на украине этого не понимают или не хотят понимать хз, но лидеры не появятся из ничего, стоит хотя бы сравнить систему образования в штатах и у нас), значит воля к власти каждого индивидуума доминирующего социума досточно высока вкупе с уровнем сегодняшних технологий ВЫНУЖДАЕТ подавлять этот инстинкт созданием неких "народовольческих" соц. устройств дающих иллюзию контроля над происходящим (все эти общественные кампании насчет НЕТ ВОЙНЕ в ИРАКЕ проводимые в самой америке это просто клоунада для дебилов, или выборы Буша на второй срок...вот ля демократические выборы)

Offline (Украина)  
  Блог пользователя kefir   
KorvinДата: Четверг, 14 Января 2010, 19:06:22 | Сообщение # 72
Генерал-полковник
Сообщений: 1107
Репутация: 121
Награды: 66

Украина, Житомир
Quote (kefir)
позиция насчет того что теперь у рабов жопа не болит меня умиляет

Откровенно говоря, слегка ох.ел от твоей трактовки моих слов. Я ведь только писал о разнице социальных статусов. Мда.
Ну пусть будет так.

Добавлено (14 Январь 2010, 19:06:22)
---------------------------------------------
Вот оценил все это дело - бесит вас иль не бесит, но вы по сабжу тоже словесно вздрочнули неплохо. Такэ.



Сообщение отредактировал Korvin - Четверг, 14 Января 2010, 19:16:44
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Korvin   
kefirДата: Четверг, 14 Января 2010, 19:30:31 | Сообщение # 73
резонёр
Сообщений: 6367
Награды: 165

Украина, Житомир
Quote (Korvin)
бесит вас иль не бесит, но вы по сабжу тоже словесно вздрочнули неплохо. Такэ.

кто бы говорил, портрет непрохидного всегда наверное под рукой smile

Offline (Украина)  
  Блог пользователя kefir   
KorvinДата: Четверг, 14 Января 2010, 19:56:04 | Сообщение # 74
Генерал-полковник
Сообщений: 1107
Репутация: 121
Награды: 66

Украина, Житомир
Quote (kefir)
кто бы говорил, портрет непрохидного всегда наверное под рукой smile

Так под меня, наверное, и писалась формула словесного онанизма. Мне же вполне присуща самоирония, что бы отрицать. Я вас к только в клуб пригласил, да.
Кстати, стыдится собственной позиции - это новый модный тренд этого сезона?
А я не стыжусь! Гриценко! Гриценко! Гриценко! Гриценкооо. Грицен... Гри... Гри... ГРИЦЕНКООООО!!!
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Korvin   
LucaДата: Четверг, 14 Января 2010, 22:16:28 | Сообщение # 75
Полковник
Сообщений: 170
Репутация: 36
Награды: 6

Российская Федерация, Москва
Quote (Korvin)
бесит вас иль не бесит, но вы по сабжу тоже словесно вздрочнули неплохо.

У Kefira нервы однако smile … Вот тут о СВОБОДНЫХ людях говорят, а кто это вообще? Определение свободного человека, каково оно? Говорили о рабах и баринах. По моему глубокому убеждению - человек не раб, если таковым себя не считает, и это не зависит от количества бабла, авто, хат, баб ( в общем кому что нравится). Наоборот, если человек оброс всем этим хозяйством, то он больше раб всего этого барахла. Что касается барина – в моем понимании те, кто сейчас корчат из себя бар – ими не являются, потому как это нувориши, воспользовавшиеся удачными для себя обстоятельствами, по большей части козлы и суки с преступной моралью, короче они для меня ничто cool … Вообще – работа не может оскорблять человека, если он не ворует и не грабит. Меня никто никогда не заставлял работать там, где не хотелось бы – всегда сама делала выбор и принимала решения, бывало под влиянием обстоятельств, в интересах членов своей семьи – вот это для меня самое важное ради чего стоит чем-то поступаться…По поводу взаимоотношения работник-хозяин: тут все просто – ты принимаешь правила работодателя (или не принимаешь) и какое-то время их выполняешь на договорных началах и ни о каком рабстве речь не идет.
Offline (Российская Федерация)  
  Блог пользователя Luca   
Форум Житомира » Бизнес и политика » Политика и Общество » Правила игры СВОБОДНОГО человека
  • Страница 3 из 4
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Поиск: