Журнал Житомир инфо

УКР | РУС        Сегодня: Воскресенье, 15.09.2019    13:41:05
Модератор форума: Admin, kefir  
Форум Житомира » Бизнес и политика » Политика и Общество » Договоренности президентов Украины и России. (новый этап в отношениях наших стран)
Договоренности президентов Украины и России.
Харьковские договоренности - это:
IntalaДата: Суббота, 01.05.2010, 01:13:02 | Сообщение # 301
Генерал-майор
Сообщений: 253
Репутация: 178
Награды: 16

Украина, Житомир
Quote (Passionar)
Посемц хочу со стороны Украины сложной, но серьезной и существенной игры сообразно ее геостратегическому положению. Она этого достойна и ДАВНО заслужила!

+1, очень хочется, чтобы было именно так.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Intala   
PassionarДата: Суббота, 01.05.2010, 01:38:26 | Сообщение # 302
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3341
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (Intala)
очень хочется, чтобы было именно так.

И мне очень хочется!

но для этого нет времени рассусоливать. Нужно действовать быстро.
А начнем разлагольствовать - утонем в болтологии. Что вот сейчас и наблюдается у того же вечного Шустера. )

Полагаю серия заявленных и уже частично подписанных договоренностей между Украиной и РФ и есть попытка делать быстро. Как уже известно, майский государственный визит президента РФ (а когда он был последний раз - кто помнит?) на Украину и осуществляется для уже официального подписания пакета вопросов.

Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
IntalaДата: Суббота, 01.05.2010, 01:42:47 | Сообщение # 303
Генерал-майор
Сообщений: 253
Репутация: 178
Награды: 16

Украина, Житомир
Quote (Passionar)
Что вот сейчас и наблюдается у того же вечного Шустера

Смешно было смотреть на лица соратников Тимошенко, когда на экран вывели ее цитату о ЧФ 2005 года))
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Intala   
PassionarДата: Суббота, 01.05.2010, 01:52:51 | Сообщение # 304
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3341
Награды: 801

Украина, Житомир
Ну Яворивский - это отдельная песня.
Хотя цитата эта как и ее интервью - давно известно.
Я, кстати, приводил и цитату и ссылку на само интервью раньше.
Оно не является откровением, просто Юля реальный прагматик, но одновременно и современный политик в Современной и такой противоречивой Украине.
Попа у нее, конечно, широкая biggrin ничего не имею против, но даже ей тяжело усидеть на двух электоральных стульях. Увы.

Кстати, так уж Каськив и Ко полемизировали по поводу раскола страны из-за Харьковских договоренностей, однако про звание героя Бандере и Шухевичу как-то умолчали. А ведь именно они эти решения (тоже принятые без всенародного обсуждения) и были НАЧАЛОМ!

Как видим, начатое Ющенком - развивается. Ящик Пандорры приоткрыт.



Сообщение отредактировал Passionar - Суббота, 01.05.2010, 01:55:56
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
IntalaДата: Суббота, 01.05.2010, 02:15:51 | Сообщение # 305
Генерал-майор
Сообщений: 253
Репутация: 178
Награды: 16

Украина, Житомир
Вообще, если абстрагироваться от происходящего, очень грустно смотреть на то, как сытые, раскормленные в дорогих костюмах мужи размышляют о "высоком", в то время, когда многим простым украинцам на хлеб с маслом не всегда хватает и которым, по большому счету, наплевать, признают голодомор геноцидом или нет.
Вопрос в другом, слушая их комментарии, читаешь, что называется "между строк" и понимаешь, что действия новой власти всего лишь повод для подобной реакции, выиграй выборы Тимошенко, расклад был бы примерно таким же, а причина на самом деле банальна - проиграли выборы, отлучены от гос кормушки, теряют рейтинги - отсюда эта злоба, хамство и неуважение друг к другу. Когда же уже закончится этот цирк и политика в Украине станет скучной?
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Intala   
PassionarДата: Суббота, 01.05.2010, 02:18:53 | Сообщение # 306
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3341
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (Intala)
Когда же уже закончится этот цирк и политика в Украине станет скучной?

Трудно пока себе это предствить.
Видимо надо стать такими же аморфными как европейцы? biggrin
Не представляю таковыми наших людей - энергия так и прет из многих!
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
sharmДата: Суббота, 01.05.2010, 13:37:26 | Сообщение # 307
Генералиссимус
Сообщений: 4001
Репутация: 1942
Награды: 206

Украина, Житомирская область
Quote (Passionar)
Посемц хочу со стороны Украины сложной, но серьезной и существенной игры сообразно ее геостратегическому положению. Она этого достойна и ДАВНО заслужила!

А "хам" это сделает или "воровка" (увы, "лучший банкир" опростоволосился) - вторично!


Да, тоже хочу.
А заслужила? wacko
Не вторично хотя бы потому, что все они просто неспособны на сложную игру... biggrin
Quote (Intala)
Когда же уже закончится этот цирк и политика в Украине станет скучной?

За неимением хрустального шара ответить трудно. wink
Quote (Passionar)
Видимо надо стать такими же аморфными как европейцы?

Так украинцы уже не европейцы?
Много я за месяц пропустил.... biggrin
Quote (Passionar)
Не представляю таковыми наших людей - энергия так и прет из многих!

Ещё как прёт, особенно вечером в пивных, а потом в подъездах и лифтах... biggrin
Offline (Украина)  
  Блог пользователя sharm   
PassionarДата: Суббота, 01.05.2010, 13:57:16 | Сообщение # 308
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3341
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (sharm)
А заслужила?

Полагаю, что да! Да и не нам решать и давать оцнки. Время даст!
Quote (sharm)
Ещё как прёт, особенно вечером в пивных, а потом в подъездах и лифтах...

Ну тебе виднее, я пиво почти не пью и по пивным не шляюсь! )
А народ наш энергичный. Наличие энергии все же первично, а вот кто куда ее направляет иное дело.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
MarkevitchДата: Суббота, 01.05.2010, 22:00:30 | Сообщение # 309
Генерал-майор
Сообщений: 419
Репутация: 41
Награды: 28

Российская Федерация, Москва
sharm, -ШАР.

Quote (sharm)
За неимением хрустального шара ответить трудно.

Предстоит работать над буквой М.

Quote (sharm)
Много я за месяц пропустил.

Месяц...

Passionar, часто густо не хватало достойного собеседника.

А уж как я переживала,что Вы с пожеланиями :"Жизни при жизни" нас покинули и не сказать.......



Сообщение отредактировал Markevitch - Суббота, 01.05.2010, 22:47:20
Offline (Российская Федерация)  
  Блог пользователя Markevitch   
PassionarДата: Суббота, 01.05.2010, 22:51:04 | Сообщение # 310
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3341
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (Calgarian)
Пасс, ну и как прореагировало БЮТолобое кодло на цитату о том, что Тимошенко в 2005 году была готова точно так же договориться в вопросе о флоте??

Ты у меня спрашиваешь? Как видишь - пока молчат!
Quote (Markevitch)
часто густо не хватало достойного собеседника

Я всегда к Вашим услугам! ))
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
Mein_TeilДата: Воскресенье, 02.05.2010, 10:34:45 | Сообщение # 311
Генерал-майор
Сообщений: 434
Репутация: 72
Награды: 23

Чад, Гдетотамстан
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Mein_Teil   
babaДата: Воскресенье, 02.05.2010, 11:44:33 | Сообщение # 312
Генерал-полковник
Сообщений: 1588
Репутация: 895
Награды: 119

Украина, Житомир
СлужСлужить легко-ПРИСЛУЖИВАТЬСЯ ТОШНО! cool http://www.youtube.com/watch?v....ndex=49


Сообщение отредактировал baba - Воскресенье, 02.05.2010, 11:55:12
Offline (Украина)  
  Блог пользователя baba   
PassionarДата: Воскресенье, 02.05.2010, 11:59:08 | Сообщение # 313
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3341
Награды: 801

Украина, Житомир
Mein_Teil, статья интересная, хотя и повторяет уже давно озвученные страхи части протестующих. Это, правда, не снимает проблему так как журналисткие интерпретации в купе с воем о всяческих потерях мало что решают в действительности и как видим мало кого действительно задевают.

Как ты думаешь, что в реальности сможет предпринять оппозиция, если она ДЕЙСТВИТЕЛЬНО (а не на словах и в Интернете) против такого курса власти (которую, очевидно, проддерживает не 5% граждан Украины).

Неужели только хватить умений обозвать своих оппонентов, неуклюже подколоть и все?

Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
sharmДата: Воскресенье, 02.05.2010, 12:28:57 | Сообщение # 314
Генералиссимус
Сообщений: 4001
Репутация: 1942
Награды: 206

Украина, Житомирская область
Quote (Passionar)
Ну тебе виднее, я пиво почти не пью и по пивным не шляюсь! )

Так и я не пью. Но всё равно приходится замечать, как "прёт".... angry
Quote (Passionar)
А народ наш энергичный.

Да.... Вот интересная статья: http://www.pravda.com.ua/articles/2010/04/29/4986492/
Quote (Markevitch)
Предстоит работать над буквой М.

Только над "М"? biggrin
Quote (Passionar)
что в реальности сможет предпринять оппозиция

Ничего нового. biggrin Какая власть, такая и оппозиция. И наоборот.
Quote (Passionar)
и все?

И всё...
Offline (Украина)  
  Блог пользователя sharm   
lakmusДата: Воскресенье, 02.05.2010, 13:46:53 | Сообщение # 315
Генералиссимус
Сообщений: 3075
Репутация: 2243
Награды: 157

Украина, Житомир
Quote (Passionar)
Неужели только хватить умений обозвать своих оппонентов, неуклюже подколоть и все?

Quote (Calgarian)
БЮТолобое кодло

Quote (Calgarian)
мозгов то нет

оффтоп. Calgarian, не это ли называется хамством? Вещи надо называть своими именами - Вы же так часто об этом говорите.
Что в это раз Вы оскажете? В прошлый раз было так:
Ответ: Да нет... я всего лишь отвечаю на хамство, не более... жаль, что вы етого не хотите понять..

Добавлено (02 Май 2010, 12:46:53)
---------------------------------------------

Quote (Calgarian)
Пасс, ну и как прореагировало БЮТолобое кодло на цитату о том, что Тимошенко в 2005 году была готова точно так же договориться в вопросе о флоте??

Не будучи сторонником Юли, прокомментировал бы Вам так:
1. Не "точно так же", не стоит перекручивать.
2. Значит были "здоровые" проекты и планы и у правительства Тимошенко (если Вы считаете эту договоренность правильным решением - то должны признать, что они были на правильном пути)



Сообщение отредактировал lakmus - Воскресенье, 02.05.2010, 13:48:14
Offline (Испания)  
  Блог пользователя lakmus   
PassionarДата: Воскресенье, 02.05.2010, 13:50:49 | Сообщение # 316
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3341
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (lakmus)
Не "точно так же", не стоит перекручивать

А как?
Ведь факт того, что она оговаривала возможность продления аренды Юля так внятно и пояснила, ограничившись дежурными обвинениями всего и вся.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
lakmusДата: Воскресенье, 02.05.2010, 13:56:40 | Сообщение # 317
Генералиссимус
Сообщений: 3075
Репутация: 2243
Награды: 157

Украина, Житомир
Passionar, "точно так же" я понимаю как "на тех же условиях". А вы?
Путин озвучил, что условия были несколько иными.


Сообщение отредактировал lakmus - Воскресенье, 02.05.2010, 14:00:27
Offline (Испания)  
  Блог пользователя lakmus   
PassionarДата: Воскресенье, 02.05.2010, 14:05:10 | Сообщение # 318
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3341
Награды: 801

Украина, Житомир
Да, полагаю, что "круг" своих интересов РФ очертила достаточно четко и ясно.

Рф отличается одним из лучших в мире умением увязывать геополитику и бизнес. Это недавно признали даже янки. Как реалисты американцы прекрасно понимали, что период "шатания" у Московии будет (после развала 90-х), но не совсем точно предугадали ПЕРИОД такого разброда и шатания. И если после 1-й чеченкой компании у них еще были надежды на более длительный период топтания по чужим сферам интересов, то после 2-й компании и особенно после конфликта с Грузией они поняли- лавочка закрывается. Риторика сразу и изменилась.
Янки циники, но не идиоты. Это факт.

Ну, а Юля, будучи не менее жестким и реалистичным прагматиком, нежели Путин и Ко, делала то, что и положено. Увы, у нее нет того, что, кроме прагматизма, есть у Путина.
А именно: консолидации общества, ресурсов, времени и четкого понимания "Что делать".
Ибо кто виноват - уже давно известно! )



Сообщение отредактировал Passionar - Воскресенье, 02.05.2010, 14:06:47
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
RadiaciyДата: Воскресенье, 02.05.2010, 14:38:36 | Сообщение # 319
Генерал-лейтенант
Сообщений: 713
Репутация: 237
Награды: 29

Китай, Просторы Китая
Passionar
Юле надо отрабатывать бабки. Любой политик лоббирует интересы той или иной группы избирателей. А деньги вложенные в предприятие надо отдавать.
Offline (Китай)  
  Блог пользователя Radiaciy   
PassionarДата: Воскресенье, 02.05.2010, 14:47:04 | Сообщение # 320
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3341
Награды: 801

Украина, Житомир
Конечно, не без этого, но это только часть общего. Любой публичный политик представляет ту или иную группу избирателей.

Но Юля полагает, что она предназначена для бОльшего!
Была предназначена, но ситуация УЖЕ изменилась!
Теперь она вынуждена траить некую часть своей энергии на своих будущих политических могильщиков: в меньшей степени Яценюка и в бОльшей - Гриценка и теряет при этом темп.

Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
RadiaciyДата: Воскресенье, 02.05.2010, 15:49:18 | Сообщение # 321
Генерал-лейтенант
Сообщений: 713
Репутация: 237
Награды: 29

Китай, Просторы Китая
Пасс,
все не так просто. Ющенко и Тимошенко взошли на "Олимп" на волне национального подъема на одном дыхании. А дальше? Страна не майдан, здесь все по другому. А короля танцует свита, королеву то же. Две свиты не смогли договорится. Тимошенко мне больше импонировала своей решимостью и жесткостью, хотя иногда перегибала палку (женщины более эмоциональны).
Она (Тимошенко) не перестроится, и время упущено, да и привыкла идти до конца. Революционер по характеру, правда оранжевый, таким или все или ничего. Но крови попортят много. Для нее майдан, баррикады, воззвания,блокада парламента, а государством руководить надо, просто приходить в кабинет и решать вопросы.

P.S. как после черной полосы, приходит белая, так после националистов, приходят экономисты.

Offline (Китай)  
  Блог пользователя Radiaciy   
PassionarДата: Воскресенье, 02.05.2010, 15:59:34 | Сообщение # 322
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3341
Награды: 801

Украина, Житомир
Согласен, не все так просто.
Но для Современной Украины, со всеми ее заимствованными из прошлого проблемами политики типа Ющенко и Тимошенко бесперспективны. Ибо первый - неисправимый идеалист, а вторая - запоздавшая лет на 70-80 прагматичка. Не учитывать современных и сложившихся исторически реалий на Украине не дает им возможности смотреть на проблемы комплексно.
Результат налицо.

Сегодня жесткость и решимость Тимошенко, как и безхребетность Ющенко может привести только к одному- к расколу страны. Подспудно люди этого как внутри страны так и вне ее не хотят, так как это породит еще большее кол-во проблем, часть из которых трудно прогнозируемых и непредвиденных. После этого желание немцев исключить Грецию из ЕС и нарастающие проблемы в Португалии и Испании - покажутся нам легким ветерком.

Янукович и команда в ближайшее время поставят перед обществом целый ряд вопросов, разрешив (или нет) которые Украина, возможно, сможет ответить на главный вопрос. Кто она и с кем она в Современном мире.

Как по мне, то если бы эти вопросы были поставлены еще в начале 90-х хитрым, гибким, но слабым Кравчуков, то сегодня мы бы жили совсем в иной стране. А так время упущено. Но лучше поздно, чем никогда. Да, сегдоня это будет больнее и возможно дольше, но иного варианта я не вижу. 20 лет четко показали водораздел в ментальностях и ломать друг друга через колено бесполезно. За это новой власти спасибо ибо ждать и надеяться в нашей ситуации - это пассив! Быстро и четко ставить важные пускай и болезненные вопросы - актив.

Темп и напор, активность и целеустремленность, но при этом жесткая и необходимая разумность.



Сообщение отредактировал Passionar - Воскресенье, 02.05.2010, 16:01:14
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
virusДата: Воскресенье, 02.05.2010, 16:53:14 | Сообщение # 323
Генералиссимус
Сообщений: 2112
Репутация: 429
Награды: 31

Чешская Республика, где-то в Чехии
http://news.online.ua/294382/
Quote
Благодаря скидкам Президент Украины Виктор Януковичи и премьер Николай Азаров обещают поднимать экономику, однако такая дешевизна, говорят эксперты, является лишь мифом, передает Deutsche Welle.
Однако харьковская победа может уже скоро лопнуть, как мыльный пузырь, пишет DW. Так, президент Международного энергетического клуба Александр Тодийчук опроверг то, что благодаря новым соглашениям Украина получила самый дешевый газ в Европе.

Прочитайте целую статью,очень интересно..... sad

Добавлено (02 Май 2010, 15:53:14)
---------------------------------------------
Нашел еще кое-что:http://news.online.ua/293266/

Quote
Проект договора: Янукович отдаст Путину всю энергетику Украины
Согласно проекту соглашения, российские специалисты должны получить право контролировать любой объект газотранспортной системы на территории Украины без зеркального предоставления таких прав украинским специалистам по объектам российской ГТС.
3. Добиться обеспечения Украиной в одностороннем порядке неприкосновенности собственности хозяйствующих субъектов РФ, их дочерних предприятий и аффилированных обществ, которые будут действовать на территории Украины. Таким образом, эти предприятия не будут нести, соответственно законам Украины, ответственности своей собственностью или средствами.
4. Обязать Украину в одностороннем порядке отказаться от иммунитета против судебного разбирательства, предварительных мероприятий по обеспечению исковых требований и исполнения судебных решений. Таким образом, Украина обязуется безапелляционно признавать решение любого российского суда.

Прочитайте,там столько всего "хорошего" для нашей страны что я балдею....Да,процесс пошел... sad sad sad

Offline (Чешская Республика)  
  Блог пользователя virus   
PassionarДата: Воскресенье, 02.05.2010, 16:57:55 | Сообщение # 324
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3341
Награды: 801

Украина, Житомир
Я уже писал выше, журналистские, такие модные сегодня домыслия, трудно комментировать! )
Кстати, цена не самая дешевая. Где и кто так говорил?

Quote (virus)
Прочитайте,там столько всего "хорошего" для нашей страны что я балдею

Это пока проект. Примут - можно смотреть фактические договоренности.


Сообщение отредактировал Passionar - Воскресенье, 02.05.2010, 17:12:43
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
virusДата: Воскресенье, 02.05.2010, 17:17:19 | Сообщение # 325
Генералиссимус
Сообщений: 2112
Репутация: 429
Награды: 31

Чешская Республика, где-то в Чехии
Passionar, Приймут также как и Харьковский договор приняли,к сожалению sad .Думаю что это только начало.... angry
Offline (Чешская Республика)  
  Блог пользователя virus   
Форум Житомира » Бизнес и политика » Политика и Общество » Договоренности президентов Украины и России. (новый этап в отношениях наших стран)
Поиск: