|
Пенсии. Касается почти всех.
|
|
| Tata | Дата: Пт, 18.07.2008, 13:34:11 | Сообщение # 426 |
Генералиссимус
Репутация:
3320
Награды: 604
 Украина, Житомир
|
Quote (sharm) А время идёт очень быстро.
Улетает с неумолимой скоростью!!!! |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| sharm | Дата: Пн, 28.07.2008, 11:47:18 | Сообщение # 427 |
Генералиссимус
Репутация:
1942
Награды: 206
Украина, Житомирская область
|
13, 8 млн пенсионеров насчитывалось на начало этого года в Украине. Об этом сообщил Госкомстат.
Это каждый третий...
В дальнейшем цифра соотношения пенсионеров к работающим будет расти....
Солидарная пенсия - это 33,2%+2% от зарплат работающих - > ПФУ -> выдаётся пенсия чуть больше минимальной.
Меньше работающих - больше пенсионеров - меньше отчислений - меньше размер пенсии.
В ПФУ денег уже не хватает. Разница компенсируется из госбюджета. В общем-то, всем, кто это читает, через 10-30 лет придётся жить на 550 грн в месяц.
Вы к этому готовы?
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Пн, 28.07.2008, 11:55:31 | Сообщение # 428 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (sharm) Вы к этому готовы?
Я не готов, но и те кто сегодня накапливает не должны быть уж так уверенны в своем будущем - жизнь штука ой какая непредсказуемая. Сам знаешь! |
|
Offline
(Бразилия)
|
|
|
| sharm | Дата: Пн, 28.07.2008, 17:07:09 | Сообщение # 429 |
|
Генералиссимус
Репутация:
1942
Награды: 206
Украина, Житомирская область
|
Quote (Passionar) жизнь штука ой какая непредсказуемая. Сам знаешь!
Знаю.
Именно поэтому НЕОБХОДИМО думать о будущем и делать его. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Пн, 28.07.2008, 17:13:14 | Сообщение # 430 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (sharm) думать о будущем и делать его
Думаем постоянно, делать пітаемся по возможности, но быстро обучаемся! |
|
Offline
(Бразилия)
|
|
|
| sharm | Дата: Пн, 28.07.2008, 17:22:35 | Сообщение # 431 |
|
Генералиссимус
Репутация:
1942
Награды: 206
Украина, Житомирская область
|
http://job.ukr.net/news/2008/07/28/26854/
Однако многие пожилые украинцы, поспешившие в банки и почтовые отделения за обещанными премьером 70—100 гривнями надбавки, испытали разочарование. Как жалуются «Сегодня» пенсионеры, у многих «доплата» составила всего 10—15 гривен. И еще больше расстроились люди, которым доначислили всего по 20—50 копеек.Добавлено (28/07/2008, 17:20:02)
---------------------------------------------
Quote (Passionar) Думаем постоянно, делать пітаемся по возможности, но быстро обучаемся!
Дай же людям обсудить!... 
И не пытаться надо, а делать.... Примитивно маленькую часть доходов откладывать в надёжное место. Незаметно за 20-40 лет там образуется достаточно большая сумма для беззеботного периода отдыха.
Если не делать - ждёт нищенская пенсия...Добавлено (28/07/2008, 17:22:35)
---------------------------------------------
Кто говорит "Я начну это осенью или в следующем году" - не обманывайте себя... Вы никогда не начнёте.
Не надо лозунгов. Просто возьмите 5-10 грн и отложите в спец. место. Завтра так же. Через пару месяцев сможете задуматься о более серьёзном месте хранения...
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| либерти | Дата: Пн, 28.07.2008, 19:17:36 | Сообщение # 432 |
Генерал-полковник
Репутация:
237
Награды: 39
Украина, житомир
|
Quote (sharm) И не пытаться надо, а делать.... Примитивно маленькую часть доходов откладывать в надёжное место. Незаметно за 20-40 лет там образуется достаточно большая сумма для беззеботного периода отдыха.
В пока еще более грамотном мире это решается страховыми компаниями по социально-накопительным программам.Принцип очень простой и доступный: пока работаешь -откладывай,а умные надежные компании будут твои денюжки вкладывать,они это умеют. Через 20 лет получишь энную сумму к гос.пенсии. Вот и все. Так живет любой пенсионер в Европе. У нас этому пока не верят. Ничего,начнуться первые выплаты и будет снежный ком. (Кто умный-уже не ждет!) |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Пн, 28.07.2008, 19:33:45 | Сообщение # 433 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (sharm) Незаметно за 20-40 лет там образуется достаточно большая сумма для беззеботного периода отдыха.
Ага, а инфляция пока поспит. 
Quote (либерти) В пока еще более грамотном мире это решается страховыми компаниями по социально-накопительным программам.
Ага, особенно это заметно по ипотечному рынку в США!
Quote (sharm) Просто возьмите 5-10 грн и отложите в спец. место.
Это мало и принципиально ничего даже за 100 лет ничего не решит - хочешь математическую выкладку - легко! Провереноне раз.
7 грн. (в среднем) в месяц, это 7х12=84 грн. Так? Так.
Берем 30 лет непрерывных отложений (оускаем пока "нюансы"). Итого 84*30=2520 грн.
Минус инфляция. Что имеем? А имеем ДУЛЮ в размере примерно полуторной средней сегодняшней зарплаты.
По нынешним процентам - это где-то около 30 грн. в месяц!
Господа - кого дурите? |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| либерти | Дата: Пн, 28.07.2008, 20:35:53 | Сообщение # 434 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
237
Награды: 39
Украина, житомир
|
Привожу простой пример: перед Вами =0! Вы ничего не откладываете 20 лет и через 20 лет перед Вами тоже =0! Другой откладывает,да инфляция частично съела,даже пускай 5 часть,перед вами что?... Лучше нуля? Значительно лучше! А насчет инфляции-Вы имеете право(по украинским законам) откладывать в валюте(сами выберете какую,а у них,кстати,больше 5 % в год почти не бывает) Кроме этого не забывайте про инвестиционный ежегодный доход страх.компаний.Этот велосипед уже крутит колесами более 100лет,как в Европе,так и в других ненашенских местах.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| sharm | Дата: Чт, 07.08.2008, 14:13:23 | Сообщение # 435 |
|
Генералиссимус
Репутация:
1942
Награды: 206
Украина, Житомирская область
|
Quote (Passionar) 7 грн. (в среднем) в месяц, это 7х12=84 грн. Так?
Очень мягко тебе отвечу... Где написано было "в месяц 7 грн"????? Ты хочешь стать миллионером за 7 грн в месяц???
Дима, хватит. В этой теме достаточно материала, да и ты лично хорошо с ним знаком....
Quote (Passionar) Господа - кого дурите?
А дуришь ты исключительно сам себя....
Это ж надо..
Что угодно придумывают, чтобы стать бедными.... Ладно б - богатыми... 
Quote (либерти) Так живет любой пенсионер в Европе. У нас этому пока не верят.
Так не все ж в Европе были....
И у нас многие уже верят, уже около 1 000 000 человек в Украине такие программы имеют..Добавлено (07/08/2008, 14:11:31)
---------------------------------------------
http://tristar.com.ua/1....pf.html
Финконсультанты называют два основных способа накопить на безбедную старость: вложить деньги в негосударственный пенсионный фонд (НПФ) или купить накопительную страховку. Большинство других инвестиционных инструментов: акции, металлические депозиты, открытые и закрытые ПИФы, кредитные союзы и пр. — считаются высокорисковыми, поэтому не гарантируют получение пенсии через 15-20 лет после начала инвестиций. «Накопления на пенсию должны быть низкорисковыми инвестициями, то есть на 99% гарантированными», — говорит Анна Плешакова, заместитель директора Агентства перспективных финансовых технологий. Необычная подача материала. Может, кому подойдёт... Добавлено (07/08/2008, 14:13:23)
---------------------------------------------
С того же сайта:
Страховщикам надоело руководствоваться философским принципом «Жизнь человека — бесценна». Большинство из них, особенно компании по страхованию жизни, настаивают на том, чтобы государство оценило стоимость жизни своих граждан. С одной стороны, это позволит родственникам погибших при потере кормильца получать полноценную компенсацию. С другой — это простимулирует граждан к покупке полисов страхования. «Те, кто оправдывает позицию государства, будут говорить, что поднимать этот вопрос цинично, так как жизнь нельзя оценить деньгами. Но ведь можно говорить, что она
бесценна, и в то же время за смерть кормильца платить копейки. Разве это не цинизм?» — вопрошает председатель правления СО «Ильичевское» Юрий Гришан. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Outcast | Дата: Чт, 07.08.2008, 15:34:33 | Сообщение # 436 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
52
Награды: 27
Украина, ---
|
Давно в топик не заглядывала...
Шарм, извините меня за беспардонность, я позволю себе еще раз поинтересоваться - вы что-то моежете мне лично посоветовать? Исходя из нашей (ой, когда ж это было...) переписки
Сообщение отредактировал Outcast - Чт, 07.08.2008, 15:36:03 |
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| Passionar | Дата: Чт, 07.08.2008, 15:43:00 | Сообщение # 437 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (sharm) Где написано было "в месяц 7 грн"?????
Quote (sharm) Просто возьмите 5-10 грн и отложите в спец. место.
Quote (Passionar) грн. (в среднем) в месяц, это 7х12=84 грн Стало быть я ВРУ, понял, учту! |
|
Offline
(Бразилия)
|
|
|
| sharm | Дата: Чт, 07.08.2008, 16:57:26 | Сообщение # 438 |
|
Генералиссимус
Репутация:
1942
Награды: 206
Украина, Житомирская область
|
Quote (Outcast) Шарм, извините меня за беспардонность, я позволю себе еще раз поинтересоваться - вы что-то моежете мне лично посоветовать? Исходя из нашей (ой, когда ж это было...) переписки
Есть несколько законов, касающихся денег.
В этой теме мы говорим о материальном обеспечении 3-го периода жизни ("пенсия", "отдых", "свободное время", "угасание" - каждый называет его по-своему, да?)
Касательно этого я могу посоветовать соблюдать закон сохранения денег.
10% всех доходов откладывайте для себя на будущее в надёжное место.
Просто и понятно. Тогда Вы сохраните свой уровень жизни после окончания активного периода жизни.
Принцип очень простой и известен со времён Древнего Вавилона.
доступен абсолютно ВСЕМ. Независимо от уровня доходов заплатите себе десятую часть.
Сразу не получается. Начните с 1%, привыкли - переходите на 2% и т.д....
Сегодняшний уровень жизни не изменится, но будущее будет обеспечено. Кто не будет так делать, просто станет нищим.
Да уж не путай месяц с днём.... Quote (Outcast) Исходя из нашей переписки
А вот это гораздо сложнее и требует работы над собой.
Сейчас я уезжаю, я с понедельника, если у Вас будет 30 минут, смогу проконсультировать. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Чт, 07.08.2008, 18:27:21 | Сообщение # 439 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (sharm) Да уж не путай месяц с днём
Вот так и надо писать просто и конкретно.
ОТКЛАДЫВАЙТЕ ПО 7 гривень В ДЕНЬ! Не буду пока комментиировать идиллическое
Quote (sharm) Начните с 1%, привыкли - переходите на 2% и т.д....
Сегодняшний уровень жизни не изменится, но будущее будет обеспечено. Однако получается вот что:
7 грн. Х 22 рабочих дня (в среднем) Х 12 месяцев (без отпуска и болезней своих и детей) Х 20 лет (значительный кусок без перерыва). Итого 36960 грн.
По сегодняшним процентам (около 1.2% в месяц) это около 440 грн. в месяц. Это и есть
Quote (sharm) будущее будет обеспечено Добавлено (07/08/2008, 18:27:21)
---------------------------------------------
Проведу свой ориентировочный расчет:
ХОЧУ - 500 у.е. в месяц "пенсии".
Что имеем, после несложных расчетов:
НЕОБХОДИМО ОТЛОЖИТЬ 8 у.е. В ДЕНЬ. Итого (без больничных, отпусков и прочих ненужных фор-мажоров): 8 у.е. х 22 раб.дня х 12 месяцев х 20 лет=42240 у.е. Согласен. сумма приличная, где-то около 194 тысяч гривень. Округляем!
Получаем:
за 20 лет надо собрать 200 тысяч гривень Все разумно и понятно, откуда будет "пенсия" в размере 2400 гривень. НО!
Пускай каждый выскажется - готов ли (и может ли) он откладывать В ДЕНЬ ПО 40 гривень (36.8 грн.) в РЕАЛЬНОЙ ЖИЗНИ уже сегодня!
Схема безусловно хороша, но ДАВНО известна, что ОСНОВНАЯ МАССА людей сделать этого не сможет по разным объективным и субьективным причинам. Хотя стремиться к этому нужно!
Самое смешное, что кто-то это УЖЕ ИМЕТЬ СЕГОДНЯ, а нам предлагается подождать 20 лет!
Сообщение отредактировал Passionar - Чт, 07.08.2008, 18:34:15 |
|
Offline
(Бразилия)
|
|
|
| sharm | Дата: Чт, 07.08.2008, 19:29:37 | Сообщение # 440 |
|
Генералиссимус
Репутация:
1942
Награды: 206
Украина, Житомирская область
|
А теперь сначала.
Quote (Passionar) ХОЧУ - 500 у.е. в месяц "пенсии".
Чтобы хотеть 500 у.е. пенсии, надо сейчас зарабатывать не менее 1000-1500 у.е. в месяц. Иначе откуда такие аппетиты?
Quote (Passionar) 22 раб.дня
Не понял "рабочих дней"... Ты на пенсии по выходным не будешь кушать?
Quote (Passionar) Самое смешное, что кто-то это УЖЕ ИМЕТЬ СЕГОДНЯ, а нам предлагается подождать 20 лет!
Вообще непонятно. Уточни вопрос.
Если у тебя уже есть 200 000, не жди, зачем ждать?
А если нет, то лично тебе и 20 лет не хватит, надо или срок больше или откладывать больше... Правильно делать сбережения весь активный период жизни, а уж за 40 лет, поверь, учитывая сложный %, можно собрать неплохой капитал даже при небольших деньгах.... Самое интересное, что пока ты год рассуждаешь, очень много людей (1 млрд в мире и 1 млн в Украине) просто откладывают себе деньги. Возможно, что не у каждого будет достаточная сумма, но лучше какая-то, чем нищенское существование..
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Чт, 07.08.2008, 19:52:02 | Сообщение # 441 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Замечательный пост.
1. Quote (sharm) Иначе откуда такие аппетиты?
Стало быть, аппетитов при з/п как у бюджетника - НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ В ПРИНЦИПЕ?
Понял. Идем дальше.
2. Quote (sharm) Не понял "рабочих дней"
Работаю по рабочим дням, поэтому и отложить могу только в те дни когда работаю. Иначе надо СРАЗУ уточнять, что откладывая КАЖДЫЙ ДЕНЬ (30 ли 31) нужно учитывать, что з/п зарабатывается именно в эти дни. Не имею виду тех, кто работает круглосуточно (как я, например).
3. Quote (sharm) лично тебе и 20 лет не хватит
Я так понял, что это комплимент в сторону моей патологической (как и многих) способоности.
Зачем же тогда агитировать и советовать откладывать. Особенно если
Quote (sharm) тебе и 20 лет не хватит
4. Quote (sharm) надо или срок больше или откладывать больше
Вот это совершенно справедливо, поэтому рассказывая здесь о прелестях обеспеченной будущей жизни, стоит обращаться не только к 18 летним, а и к 30-40 и даже 50-ти летним. Иначе нехорошо получается.
5. Quote (sharm) а уж за 40 лет, поверь, учитывая сложный %, можно собрать неплохой капитал даже при небольших деньгах.... Добавлено (07/08/2008, 19:51:29)
---------------------------------------------
Верю, поэтому и хочу увидеть здесьна форуме конкретное предложение для тех кому 30-40 как им быть при бюджетной зарплате 1500-2000 гривень. При условии, что они и из дети болеют, ездят в отпуска, ходятна день рождения, в кино и т.д. Причем не голые, а в одежде и не с пустыми желудками.
6. Quote (sharm) пока ты год рассуждаешь
Еще интереснее. Стало быть и это тебе известно. Основания? Иначе буду считать это наговором. А то получается, что те кто рассуждает - НЕ ОТКЛАДЫВАЮТ. Но ведь и ты рассуждаешь?
7. Quote (sharm) Возможно, что не у каждого будет достаточная сумма, но лучше какая-то, чем нищенское существование.. Добавлено (07/08/2008, 19:52:02)
---------------------------------------------
Совершенно верно. Только это как-то не вяжеться с Quote (sharm) лично тебе и 20 лет не хватит
Сообщение отредактировал Passionar - Чт, 07.08.2008, 19:54:32 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| sharm | Дата: Чт, 07.08.2008, 20:09:55 | Сообщение # 442 |
|
Генералиссимус
Репутация:
1942
Награды: 206
Украина, Житомирская область
|
Quote (Passionar) Верю, поэтому и хочу увидеть здесьна форуме конкретное предложение для тех кому 30-40 как им быть при бюджетной зарплате 1500-2000 гривень. При условии, что они и из дети болеют, ездят в отпуска, ходятна день рождения, в кино и т.д. Причем не голые, а в одежде и не с пустыми желудками.
При зарплате 1500 грн не может быть пенсии больше 750.... Простая математика....
Как быть бюджетникам - это совершенно другая тема.
Но принцип единый. Откладывать 10% любых доходов.
Quote (Passionar) Но ведь и ты рассуждаешь?
Но и делаю... Насчёт тебя и 20-ти лет. Ты назвал, что хочешь и что готов платить себе. Так вот - не хватит. Опять же математика. Поэтому или зарабатывай больше или знай, что ждёт бедность... Всё предельно просто. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Чт, 07.08.2008, 20:14:24 | Сообщение # 443 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (sharm) При зарплате 1500 грн не может быть пенсии больше 750.... Простая математика....
Да, но тогда при указанной выше системе отложения будет не более 440 грн. в месяц без учета инфляции и прочих "бзиков".
Вот так и надо говорить и это будет ПРАВДА!
Quote (sharm) Но принцип единый. Откладывать 10% любых доходов.
Так никто и не против, просто надо на РЕАЛЬНЫХ примерах говориь КОМУ ЧТО ЖДАТЬ! Quote (sharm) Но и делаю...
Но это не дает тебе права утверждать, что этого не далает тот кто так же как и ты рассуждаешь! Или это прерогатива избранных?
Quote (sharm) Ты назвал, что хочешь и что готов платить себе. Так вот - не хватит. Опять же математика.
Математика говоришь. Ясно. Стало быть откладывать в месяц по 1000-2000 грн. - это ошибка?
Понял. Буду знать.
Quote (sharm) Поэтому или зарабатывай больше или знай, что ждёт бедность...
Стало быть и этого я не могу понять? Хорошо, запомню.
Сообщение отредактировал Passionar - Чт, 07.08.2008, 20:15:53 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| sharm | Дата: Чт, 07.08.2008, 20:17:53 | Сообщение # 444 |
|
Генералиссимус
Репутация:
1942
Награды: 206
Украина, Житомирская область
|
Quote (Passionar) Стало быть, аппетитов при з/п как у бюджетника - НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ В ПРИНЦИПЕ?
Да, заметил интонации...
Я никакого отношения к чьим-то маленьким зарплатам или бюджетникам не имею....
Сам был бюджетником. Но меня такой стиль жизни не устраивал, поэтому я решил жить так, как хочу.
Аппетиты - это замечательно, когда они становятся действиями. А в теории.... Люди с зарплатой 1500 грн могут хотеть пенсию в 2500 и мерседес S-класса, но... Разве кто-то мешает им это иметь???
И снова математика... 1500 х 10% = 150 грн х 12 мес. = 1800 грн х 40 лет = 72 000 + сл. % -> около 288 000 грн....
А если человеку уже 40 лет... Да, не получится так... Но почему он РАНЬШЕ О СЕБЕ НЕ ДУМАЛ???
Никто не сказал? А сам?
Я тебе ровно год назад говорил. И что? Ты ещё рассуждаешь... |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Чт, 07.08.2008, 20:26:47 | Сообщение # 445 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (sharm) И снова математика... 1500 х 10% = 150 грн х 12 мес. = 1800 грн х 40 лет = 72 000 + сл. % -> около 288 000 грн.... А если человеку уже 40 лет... Да, не получится так... Но почему он РАНЬШЕ О СЕБЕ НЕ ДУМАЛ???
Отлично! Вот математикой и займемся.
Возьму ТОЛЬКО ОДНУ ЦИФРУ - 40 ЛЕТ!!!!
Ты можешь (или кто еще) ГАРАНТИРОВАТЬ ХОТЬ ЧТО_ТО на такой отрезок времени в современном мире?
Добавь инфляцию, рост цен и т.д. на такой период никто разумно не даст обещаний. Банкротства и прочие прелести рыночной экономики мы наблюдаем еженедельно (послений пример ипотеки США, например).
Quote (sharm) Но почему он РАНЬШЕ О СЕБЕ НЕ ДУМАЛ???
2008-40=1968 г. Ага подумал.
О Пражской весне и о "глушилках" в СССР.
Кстати родители наши думали и собрали на книжках по 20-30-40 тысяч. И что? Почему ты считаешь, что современная система более устойчива, чем казалась нашим родителям Советская?
Quote (sharm) Я тебе ровно год назад говорил. И что? Ты ещё рассуждаешь...
Естественно, т.к. это нормальное состояние интеллекта - думать и ... да ты забыл добавить ДЕЛАТЬ.
Хотя применительно к себе не забываешь это делать регулярно. Но почему только по отношению к себе?
Что другие не могут рассуждать и делать? Я так понял, что свои ошибочные утверждения ты снимаешь? Отлично!
Сообщение отредактировал Passionar - Чт, 07.08.2008, 20:33:04 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| sharm | Дата: Чт, 07.08.2008, 22:34:00 | Сообщение # 446 |
|
Генералиссимус
Репутация:
1942
Награды: 206
Украина, Житомирская область
|
Вот ты подумал, что я тебя буду убеждать?
Не буду...
Quote (Passionar) Что другие не могут рассуждать и делать?
Конечно могут. Когда начнут, пусть сообщат. Я не буду тратить время на пустые споры.
Не волнует тебя твоё финансовое будущее - и бог с тобой...
Мне человек рядом сказал - распечатай, что он пишет, через 15 лет дашь ему почитать. Время пройдёт очень быстро.... Все остальные ответы уже давно в этой теме были.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Чт, 07.08.2008, 22:46:54 | Сообщение # 447 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Да ты давно это делаешь! Чего прибедняться-то?
Quote (sharm) Я не буду тратить время на пустые споры.
Это не споры и не пустые. Просто не нужно лукавить и вводить в заблуждение.
Quote (sharm) Не волнует тебя твоё финансовое будущее - и бог с тобой...
Опять поспешные выводы. Опять за меня решаешь! Ну да ладно - не в первой уже.
Quote (sharm) Мне человек рядом сказал - распечатай, что он пишет, через 15 лет дашь ему почитать.
Что имеено он советует тебе распечатать?
Я советую ОДНУ ФфРАЗУ - в ней все. Если увидите ее ОБА - могу спорить!
Хотя нет - будьте уверены, что ничего у меня неполучиться, так вам спокойнее будет. Quote (sharm) Все остальные ответы уже давно в этой теме были.
Не на все вопросы были ответы, в основном были пространные увещевания. Разве что пару раз было сказано, что с з/п в 1500 большой пенсии не будет, да уверования, что мне не дано понять да и мочи нет заработать! Да куда уж нам ... забитым.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| sharm | Дата: Пт, 08.08.2008, 10:11:44 | Сообщение # 448 |
|
Генералиссимус
Репутация:
1942
Награды: 206
Украина, Житомирская область
|
И как обычно, слов много, смысла меньше...
Я вообще не пойму, если человеку тема неинтересна, зачем писать тысячами символы?
Quote (sharm) Независимо от уровня доходов заплатите себе десятую часть.
Это недоступно к пониманию?
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Пт, 08.08.2008, 10:16:09 | Сообщение # 449 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (sharm) Это недоступно к пониманию?
Доступно, а хамить не надо! |
|
Offline
(Бразилия)
|
|
|
| Outcast | Дата: Пт, 08.08.2008, 10:25:25 | Сообщение # 450 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
52
Награды: 27
Украина, ---
|
Quote (sharm) Независимо от уровня доходов заплатите себе десятую часть.
а если уровень доходов таков, что в итоге все равно будет Quote (sharm) знай, что ждёт бедность...
??? |
|
Offline
(Германия)
|
|
|
