Живий Журнал
 
Модератор форума: Admin, kefir  
Форум Житомира » Бизнес и политика » Политика и Общество » Пенсии. Касается почти всех.
Пенсии. Касается почти всех.
PassionarДата: Вс, 26.06.2011, 23:26:14 | Сообщение # 1401
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (telefon)
Неспокойно мне. Вроде бы достигли какой-никакой стабильности, но непонятны, мне, нелогичны действия НБУ, а потому - тревожно.

А что так беспокоит в действиях НБУ?
Quote (telefon)
Там я написал, чего бы я хотел от государства. В идеале. Написал о том, что я видел в другом государстве.

Да, но в том другом государстве подобная система строилась не один десяток лет + формирование гражданского общества (насколько оно прочное - иной вопрос).

У нас тоже будет формирование и оно идет, но на это, на мой взгляд, нужно лет 30-40 - не меньше. По любому для нашего и вашего поколения времени не хватит, а вот тем кому по 10-15 - вполне могут зацепить кусочек результатов поступательного развития страны в течении нескольких десятков лет. А нам нужно жить уже сегодня и немножно завтра. )
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
BIGorДата: Пн, 27.06.2011, 00:05:44 | Сообщение # 1402
Генералиссимус
Сообщений: 2088
Репутация: 2597
Награды: 87

Украина, Житомир
Quote (Passionar)
А что так беспокоит в действиях НБУ?


Такое впечатление складывается, что там работают одни двоечники и бездари.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя BIGor   
telefonДата: Пн, 27.06.2011, 00:37:16 | Сообщение # 1403
Генералиссимус
Сообщений: 6142
Репутация: 2161
Награды: 407

Украина, Житомир
Quote (BIGor)
Такое впечатление складывается, что там работают одни двоечники и бездари.

И воры. Как вспомню рекалы 08-09 годов, так завидки берут! Это ж надо МИЛЛИАРДАМИ воровать...


Сообщение отредактировал telefon - Пн, 27.06.2011, 00:38:37
Offline (Украина)  
  Блог пользователя telefon   
gallozДата: Пн, 27.06.2011, 06:30:24 | Сообщение # 1404
Генерал-полковник
Сообщений: 1726
Репутация: 192
Награды: 61

Израиль, хайфа
Основная задача реформы - уменьшить кол-во соц.пособий на старость .Из этого ,всё у тигипычей получится ,расширяйте Дружбу.
Offline (Израиль)  
  Блог пользователя galloz   
sharmДата: Пн, 27.06.2011, 08:30:52 | Сообщение # 1405
Генералиссимус
Сообщений: 4001
Репутация: 1942
Награды: 206

Украина, Житомирская область
Quote (galloz)
Основная задача реформы - уменьшить кол-во соц.пособий на старость

Этой - да. Реформа была в 2003. Сейчас - уменьшение дефицита ПФУ - т.е. снижение пенсий из солидарной системы.
Quote (telefon)
Почему и не доверяю государству. И другим не советую.

Вы правы. Нашему доверять не стОит.
Quote (telefon)
В идеале, сейчас нужно переводить то, что Вы накопили в золото (банковское)

Часть можно. Ни в коем случае - не всё. А для незаметного постепенного накопления золото не подходит вообще.
Quote (Passionar)
А нам нужно жить уже сегодня и немножно завтра. )

Конечно! wink
Offline (Украина)  
  Блог пользователя sharm   
telefonДата: Пн, 27.06.2011, 09:08:42 | Сообщение # 1406
Генералиссимус
Сообщений: 6142
Репутация: 2161
Награды: 407

Украина, Житомир
Quote (sharm)
А для незаметного постепенного накопления золото не подходит вообще.


Продают и по грамму, но, конечно, чем больше вес слиточка, тем меньше цена грамма.
Однако, согласитесь, сейчас золото в депозитарии - самый безопасный способ В УКРАИНЕ накопить на старость. Будет у нас уверенность во владе и в валютах - перевести из депозитария в депозит или фонд - нет проблем...
Offline (Украина)  
  Блог пользователя telefon   
HoakinaДата: Пн, 27.06.2011, 09:13:23 | Сообщение # 1407
Генералиссимус
Сообщений: 10974
Репутация: 6192
Награды: 666

Украина, Житомир
Quote (sharm)
постепенного накопления золото не подходит вообще.

Если не трудно, объясните, пожалуйста, причину.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Hoakina   
gallozДата: Пн, 27.06.2011, 09:30:47 | Сообщение # 1408
Генерал-полковник
Сообщений: 1726
Репутация: 192
Награды: 61

Израиль, хайфа
"Банан вам африканский,а не налоги!" - это мнение украинских моряков . И как продолжение :"
А что моряк и его семья будет с этого иметь? Дороги как в европе? Или медицину? Не смешите со своими налогами! Если платить то в нормальной стране и жить там."
Менее 1% укроморяков платят налоги. Никто не хочет нести деньги этим ворам. Морякам повезло ,они могут платить нанимающей стороне и иметь их социальные гарантии.
Украинское государство недостойно иметь налогоплатильщиков.
Offline (Израиль)  
  Блог пользователя galloz   
sharmДата: Пн, 27.06.2011, 09:32:17 | Сообщение # 1409
Генералиссимус
Сообщений: 4001
Репутация: 1942
Награды: 206

Украина, Житомирская область
Quote (telefon)
согласитесь, сейчас золото в депозитарии - самый безопасный способ В УКРАИНЕ

Так ведь необязательно замыкаться на Украине. В Украине вообще нет безопасных способов... smile
Не соглашусь. Ценность золота так же условна, как и валют. Цена золота нестабильна. Растёт "золотой пузырь", серьёзные инвесторы (например, Сорос) вышли из золота. Почему? wink
Но, как часть сбережений - золото должно быть.
Ваш способ ещё и предполагает плату за хранение...
Quote (Hoakina)
Если не трудно, объясните, пожалуйста, причину.

Легко.
Определившись с необходимость иметь деньги, Вы начинаете регулярно и незаметно откладывать себе незначительную сумму. Это может быть 5-10 грн в день, 50 грн в неделю, 200 грн в месяц (как примеры)... Разве можно на такие деньги купить слиток золота?
Кстати, слитки менее 100 грамм покупать неэффективно из-за разницы в ценах покупки и продажи, стоимости экспертизы и комиссии. Посмотрите, сколько стОит 100 граммовый слиточек.... wink
Offline (Украина)  
  Блог пользователя sharm   
HoakinaДата: Пн, 27.06.2011, 09:37:50 | Сообщение # 1410
Генералиссимус
Сообщений: 10974
Репутация: 6192
Награды: 666

Украина, Житомир
sharm, понятно...
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Hoakina   
telefonДата: Пн, 27.06.2011, 10:18:41 | Сообщение # 1411
Генералиссимус
Сообщений: 6142
Репутация: 2161
Награды: 407

Украина, Житомир
Quote (sharm)
Так ведь необязательно замыкаться на Украине.
Этой фразой Вы меня заинтриговали. Пож-ста, подробно можно?
Спасибо.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя telefon   
BIGorДата: Пн, 27.06.2011, 10:55:52 | Сообщение # 1412
Генералиссимус
Сообщений: 2088
Репутация: 2597
Награды: 87

Украина, Житомир
Quote (sharm)
Кстати, слитки менее 100 грамм покупать неэффективно из-за разницы в ценах покупки и продажи, стоимости экспертизы и комиссии. Посмотрите, сколько стОит 100 граммовый слиточек....


А почему бы не покупать по 5 грамм? Продают за 2060 грн, покупают за 1920, разница - 6,7%, и это только 5 грамм, а можно и большие слитки покупать. При этом банковские слитки идут уже с сертификатами.

100 граммовый слиток продают за 39690 грн, покупают за 38080, разница - 4,0%!
Offline (Украина)  
  Блог пользователя BIGor   
sharmДата: Чт, 07.07.2011, 19:49:06 | Сообщение # 1413
Генералиссимус
Сообщений: 4001
Репутация: 1942
Награды: 206

Украина, Житомирская область
Quote (telefon)
Пож-ста, подробно можно?

Здесь уже ранее писал... wink
В Украине есть несколько представительств нормальных западных финансовых структур (банков и лайфовых компаний).

Quote (BIGor)
А почему бы не покупать по 5 грамм?

Так покупайте... wink
Изучение управления финансами идёт по схеме "от простого к сложному".
Если Вы имеете банковские депозиты и страховые накопительные программы, можно подумать и о металлах... wink

Добавлено (07 Июль 2011, 19:49:06)
---------------------------------------------
Сегодня ВРУ заботится о пенсионерах...
http://korrespondent.net/busines....aincami
Из числа "своих"... wink

Верховная Рада Украины отказалась установить для народных депутатов такие же правила начисления пенсий, как для всех других пенсионеров.

Пенсия для депутатов, как и ранее, будет начисляться в соответствии с законом о статусе народного депутата. Этот закон устанавливает, что при достижении депутатом пенсионного возраста при условии наличия трудового стажа у мужчин не менее 25 лет, у женщин не менее 20, народному депутату назначается пенсия в размере 80% от месячной зарплаты работающего депутата. При этом, за каждый полный год работы, который превышает минимальный трудовой стаж, размер пенсии увеличивается на 1%, но не более 90% зарплаты депутата.

Offline (Украина)  
  Блог пользователя sharm   
telefonДата: Чт, 07.07.2011, 20:01:03 | Сообщение # 1414
Генералиссимус
Сообщений: 6142
Репутация: 2161
Награды: 407

Украина, Житомир
Quote (sharm)
В Украине есть несколько представительств нормальных западных финансовых структур (банков и лайфовых компаний).

И они работают с физлицами?
Offline (Украина)  
  Блог пользователя telefon   
sharmДата: Пн, 18.07.2011, 19:31:05 | Сообщение # 1415
Генералиссимус
Сообщений: 4001
Репутация: 1942
Награды: 206

Украина, Житомирская область
Quote (telefon)
И они работают с физлицами?

Конечно. wink

Добавлено (11 Июль 2011, 19:50:06)
---------------------------------------------
http://www.pfu.gov.ua/pfu/control/uk/publish/article?art_id=178123
Данные с сайта Пенсионного Фонда Украины:

За оперативними даними, до Пенсійного фонду з усіх джерел фінансування у січні-червні 2011 року надійшло 97 556,9 млн. грн.

Власні надходження сягнули 66 008,7 млн. грн.

Видатки на виплату пенсій та грошової допомоги за січень-червень 2011 року становлять – 104 553,7 млн. гривень.

Выплачено 104,5 млрд, собрано 66 млрд.
За полгода не хватает 38,5 млрд грн. Это на год - 77 млрд....

В чём улучшение положения? wink

Добавлено (18 Июль 2011, 19:28:40)
---------------------------------------------
Результаты стресс-теста подтвердили достаточную капитализацию Erste Group
http://www.g-news.com.ua/content/view/11348/64/

Erste Group Bank AG приняла участие в общеевропейском стресс-тестировании, проведенном Европейским банковским управления (EBA), совместно с Комиссией по надзору за финансовым рынком Австрии (FMA), Национальным банком Австрии, Европейским центральным банком, Европейской комиссией (EC) и Европейским советом по системным рискам (ESRB).

Следуя заключению общеевропейского стресс-тестирования, результаты показывают, что капитализация Erste Group Bank AG не только соответствует, но и превышает минимальный установленный для стресс-теста показатель.


Короче говоря, в ERSTE банке можно хранить деньги. wink

Добавлено (18 Июль 2011, 19:31:05)
---------------------------------------------
Российское издание АиФ напечатало статью о пенсионной реформе в РФ. Статья непрофессиональная, но есть несколько наглядных примеров:
http://www.aif.ru/society/article/44251

Offline (Украина)  
  Блог пользователя sharm   
PassionarДата: Пн, 18.07.2011, 19:35:55 | Сообщение # 1416
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (sharm)
Короче говоря, в ERSTE банке можно хранить деньги.

Да, вот уже будет как 2 года с ними сотрудничаю. Уже узнают! )
Будеми дальше сотрудничать.
Мне, кстати, на почту (давал при регистрации) подобную инфу на днях тоже присылали - сдедят за обратной связью с клиентами. Это хорошо! )
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
GageДата: Вт, 19.07.2011, 12:18:51 | Сообщение # 1417
Генерал-лейтенант
Сообщений: 590
Репутация: 311
Награды: 37

Украина, Киев
Quote (sharm)
Статья непрофессиональная, но есть несколько наглядных примеров:

Хорошая статья! Пусть там есть ошибки, но показано, где 3% людей умеют думать, а где 90%. biggrin
Можно задуматься, с кем нам дружить - с теми, где 3% с мозгами или с теми, где 90% cool

Добавлено (19 Июль 2011, 12:18:51)
---------------------------------------------

Quote (galloz)
Основная задача реформы - уменьшить кол-во соц.пособий на старость

Этого никто и не скрывает.
Сейчас приходится много миллиардов передавать из госбюджета пенсионному фонду. Соответственно - меньше остаётся на дерибан. Это не устраивает голубую команду.
Так что - на борьбу с дехвицитом пенсионного фонда. Научились жить на 800 грн в месяц, переучивайтесь на 600.
Quote (galloz)
Никто не хочет нести деньги этим ворам.

Это естественно.
Но банкам в этом году донесли 26 млрд грн. Хоть и известно, что каждый третий украинский банк исчезнет. biggrin
У людей забирают больше половины зарплат - и никого это сильно не беспокоит. cool
Quote (sharm)
Так покупайте..

Покупайте, конечно!!! biggrin biggrin biggrin
Тут ты попал в точку!
Обычно о золоте любят порассуждатьь люди, никогда не державшие его в руках, ну разве что в виде колечка советской пробы. biggrin
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Gage   
sharmДата: Ср, 20.07.2011, 20:50:32 | Сообщение # 1418
Генералиссимус
Сообщений: 4001
Репутация: 1942
Награды: 206

Украина, Житомирская область
Quote (Gage)
Можно задуматься

Но ведь легче не задумываться...... biggrin
Quote (Gage)
Это не устраивает голубую команду.

Политика тут ни при чём. Это никого не устраивает. wink
Quote (Gage)
У людей забирают больше половины зарплат - и никого это сильно не беспокоит

А не все об этом знают, как ни странно....

По новому законодательству даже нормальная пенсия может быстро превратиться в минимальную
http://ubr.ua/laws-an....u-97922
Такое мнение высказал председатель Комитета Верховной Рады по делам пенсионеров, ветеранов и инвалидов Валерий Сушкевич.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя sharm   
lakmusДата: Ср, 20.07.2011, 22:51:28 | Сообщение # 1419
Генералиссимус
Сообщений: 3075
Репутация: 2243
Награды: 157

Украина, Житомир
Quote (Gage)
Хоть и известно, что каждый третий украинский банк исчезнет.


Если известно, то напрашивается вопрос - Кохда?
Offline (Финляндия)  
  Блог пользователя lakmus   
PassionarДата: Ср, 20.07.2011, 22:59:03 | Сообщение # 1420
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Ну часть исчезнувших, возможно, будет просто поглощена.
Так что еще не факт, как это скажется на его вкладчиках.
Хотя вклады населения и растут, для положительной репутации банковской системы нужно еще очень-очень много времени и реальных для этого шагов.

У меня пока небольошй конкретный опыт сотрудничества с банками - 5 лет.
Посмотрим, что будет дальше )
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
sharmДата: Чт, 21.07.2011, 08:39:04 | Сообщение # 1421
Генералиссимус
Сообщений: 4001
Репутация: 1942
Награды: 206

Украина, Житомирская область
В период 1998-2008 (за 10 лет) прекратили работать 36% украинских банков.
Тенденция пока не изменилась.
Quote (lakmus)
напрашивается вопрос - Кохда?

Статистика говорит - ещё этим летом... biggrin
Quote (Passionar)
как это скажется на его вкладчиках

По-разному. Проблема в том, что банки не обладают достаточным собственным капиталом, ФГВ слишком мал...
Quote (Passionar)
для положительной репутации банковской системы нужно еще очень-очень много времени

Совершенно верно. Лет 50. wink
Quote (Passionar)
Посмотрим, что будет дальше

Всё будет нормально, если выбирать для сотрудничества хорошие банки.

Вот только банки не совсем подходят для долгосрочного накопления, сохранения денег и для пенсионного обеспечения.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя sharm   
PassionarДата: Чт, 21.07.2011, 11:03:42 | Сообщение # 1422
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (sharm)
Вот только банки не совсем подходят для долгосрочного накопления, сохранения денег и для пенсионного обеспечения.

Возможно и так, но я решил пойти иным путем. Встретимся лет через 50 и посмотрим посмотрим насколько мой вариант иинтересен. У меня нет возможности 20 и более лет делать отчисления в страховую группу. Время ушло (отчасти по моей вине, отчасти - нет).
Поэтому я занялся "активными деньгами", которые работают сейчас и будут работать когда я уже буду НЕ работать (хотя планирую рабоать всегда, сейчас по крайней мере так думаю). А как - покажет время. Хотя вопрос с НПФ или страховой системой пока не закрыт окончательно.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
babaДата: Чт, 21.07.2011, 13:30:51 | Сообщение # 1423
Генерал-полковник
Сообщений: 1588
Репутация: 895
Награды: 119

Украина, Житомир
biggrin
Offline (Германия)  
  Блог пользователя baba   
sharmДата: Чт, 21.07.2011, 14:58:18 | Сообщение # 1424
Генералиссимус
Сообщений: 4001
Репутация: 1942
Награды: 206

Украина, Житомирская область
Quote (Passionar)
я решил пойти иным путем

"Мы пойдём другим путём"? wink На самом деле - каждый выбирает для себя... Главное-то - результат. Есть много путей. Я пытаюсь рассказывать о самых простых традиционных и испытанных путях, но творчеству нет предела.. wink
Quote (Passionar)
Встретимся лет через 50

Давай сначала, как мушкетёры - через 20... biggrin А ещё лучше - регулярно за чашкой кофе... wink
Quote (Passionar)
Поэтому я занялся "активными деньгами"

Так одно другому - не помеха.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя sharm   
PassionarДата: Чт, 21.07.2011, 15:05:15 | Сообщение # 1425
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (sharm)
"Мы пойдём другим путём"?
Главное-то - результат.

Да, но как бы не относиться к известной цитате - РЕЗУЛЬТАТ был. Да он вызывает споры и негодования, но это уже вторично, главное что люди хотели и сделали. У нас же у многих часто слова остаются словами.
Quote (sharm)
Есть много путей. Я пытаюсь рассказывать о самых простых традиционных и испытанных путях, но творчеству нет предела

Совершенно верно! Ты делаешь благородное и совестливое дело!
Чему-то я и у тебя научился. Спасибо! Работает )
Quote (sharm)
А ещё лучше - регулярно за чашкой кофе

Не вопрос. Не скажу сразу насчет регулярности, но при предварительном согласовании - вполне! Бывают загруженные периоды. Я всегда - ЗА!
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
Форум Житомира » Бизнес и политика » Политика и Общество » Пенсии. Касается почти всех.
Поиск: