|
Евразийский союз или Европейский союз?
|
|
|
|
|
| chlor1 | Дата: Чт, 05.01.2012, 23:43:03 | Сообщение # 626 |
Генералиссимус
Репутация:
7859
Награды: 170
 Украина, житомир, на околицi
|
Quote (polesich) Искать свой путь
Это как формула-1,- все по трасе, а мы путь ищем  |
|
Offline
(Испания)
|
|
|
| Nils | Дата: Пт, 06.01.2012, 00:21:33 | Сообщение # 627 |
|
Подполковник
Репутация:
118
Награды: 40
 Канада, Calgary
|
One more time: Gage, а где в Европе был ты??
|
|
Offline
(Канада)
|
|
|
| polesich | Дата: Пт, 06.01.2012, 00:27:11 | Сообщение # 628 |
Генерал-лейтенант
Репутация:
510
Награды: 31
Украина, Житомир
|
Quote (chlor1) Это как формула-1,- все по трасе, а мы путь ищем
Только там обрыв в конце, Формула1 Беларусь, Венесуэлла, Куба, Сирия, Иран туда не поехали. а захотели ехать по своей трассе, по своим превилам, зачем ехать туда куда и все? Лучше построить свою трассу и по своим возможностым  чем присоеденятся к тонущему кораблю) |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| chlor1 | Дата: Пт, 06.01.2012, 00:32:17 | Сообщение # 629 |
|
Генералиссимус
Репутация:
7859
Награды: 170
Украина, житомир, на околицi
|
Quote (polesich) Формула1 Беларусь, Венесуэлла, Куба, Сирия, Иран
С. Корею забыл ну это тоже выбор...но я лично к нему не готов. |
|
Offline
(Испания)
|
|
|
| Passionar | Дата: Пт, 06.01.2012, 00:38:15 | Сообщение # 630 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (chlor1) но я лично к нему не готов.
А что кто-то предлагает или силой тянет? |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| chlor1 | Дата: Пт, 06.01.2012, 00:47:05 | Сообщение # 631 |
|
Генералиссимус
Репутация:
7859
Награды: 170
Украина, житомир, на околицi
|
Quote (Passionar) А что кто-то предлагает или силой тянет?
Повторюсь...
Quote (chlor1) Думаю нас никто и никуда уже тянет...обочина,- как символ нынешней мновекторности... |
|
Offline
(Испания)
|
|
|
| vfrc2007 | Дата: Пт, 06.01.2012, 00:52:24 | Сообщение # 632 |
Генерал-лейтенант
Репутация:
197
Награды: 26
Украина, Житомир
|
Quote (chlor1) все по трасе
Ага, вниз, по откосу... |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Пт, 06.01.2012, 00:52:40 | Сообщение # 633 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Ну на мой взгляд, причина текущей временной двухвекторности (а не многовекторности) как раз наоборот - место излома разных по своей ментальности цивилизаицонных общностей - Западной и нашей - Мозолистой, временно ослабленной ).
Дали слабинку, вот и опять рвут на части! Когда еще такое будет! 
Мы просто на передовом рубеже! С какой стороны ни глянь! )
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Hoakina | Дата: Пт, 06.01.2012, 08:51:24 | Сообщение # 634 |
Генералиссимус
Репутация:
6192
Награды: 666
Украина, Житомир
|
Quote (Passionar) нашей - Мозолистой, временно ослабленной
Почитывая Гумилёва, Вы запамятовали (уж не знаю - по причине занятости или вредности :D), что он писал о России, а Украина - это и есть Европа. И наш менталитет кардинально отличается от русского, что всегда было причиной как серьёзных проблем, так и бытовых недоразумений и даже юмора. Найдёте время, почитайте Хіба ревуть воли... Один из авторов этого романа Иван Рудченко (Билык) - выдающийся экономист и этнограф в экскурсе в историю очень детально прописал, какими разными народами мы были тогда. И остаёмся сейчас, потому что асимиляционные процессы очень длительны и непредсказуемы. И сколько бы вы, мальчики, тут не спорили, пока Украине отведен её путь в этногенезе, с ней ничего не сделаешь. Вот это меня радует. За 300 лет не не ассимилировали, значит не дано. Может тот самый дративлывый для Вас лично, Пасс, укрианский фактор в российской истории - это что-то вроде троянского коня. Потому скажу напоследок, что даже если нас втянут в эту самую Евразию, ИМХО мало что изменится. Просто у меня появится ещё один повод вспоминать Вам Ваши "грехи". |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| руто | Дата: Пт, 06.01.2012, 09:30:18 | Сообщение # 635 |
Лейтенант
Репутация:
34
Награды: 6
 Исландия, рейкьявик
|
просто тянуть время.
Года 3-4 -останется один путь.
|
|
Offline
()
|
|
|
| galloz | Дата: Пт, 06.01.2012, 09:51:10 | Сообщение # 636 |
Генерал-полковник
Репутация:
192
Награды: 61
 Израиль, хайфа
|
Quote (Hoakina) Почитывая Гумилёва, Вы запамятовали
Только книжки всегда проще чем жизнь.
Даже Филарет уже не стерпел ,видит ,куды всё катится
http://www.unian.net/rus/news/news-478260.html ,сам ведь прекрасно знает ,что атаманству в этих землях нет конца.
Скорее всего Украина будет в Восточном ЕС и довольно скоро ,надо делать выбор и его нынешняя власть уже сделала.
Хорошо ,что хоть кто-то здесь может принять решение. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| sebast | Дата: Пт, 06.01.2012, 11:04:12 | Сообщение # 637 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
376
Награды: 86
Украина, Город-герой!
|
Quote (руто) просто тянуть время.
Года 3-4 -останется один путь.
Прогнозируете развал Евросоюза? Кстати, а что там с кризисом через 7 дней?  |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| vfrc2007 | Дата: Пт, 06.01.2012, 11:54:57 | Сообщение # 638 |
|
Генерал-лейтенант
Репутация:
197
Награды: 26
Украина, Житомир
|
Quote (Hoakina) Украина - это и есть Европа
Только непонятно, почему с давних пор для просвещенной Эуропы-что Украина, что Россия-дикое поле с живущими в нем немытыми варварами, в котором можно делать что хочешь, не заморачиваясь такими мелочами как суверенность и независимость и Украины, и России, и Белоруссии в том числе. 
Quote (sebast) а что там с кризисом через 7 дней?
Не обращайте внимания, у Риточки очередной высер.  |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Gage | Дата: Пт, 06.01.2012, 12:19:51 | Сообщение # 639 |
Генерал-лейтенант
Репутация:
311
Награды: 37
Украина, Киев
|
Quote (vfrc2007) Ага, вниз, по откосу...
Каждому - своё!
Quote (Passionar) Мы просто на передовом рубеже!
Если Вам хочется принадлежать к передовому исключительному социуму, просто делайте что-то исключительное. Одних лозунгов мало. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| vfrc2007 | Дата: Пт, 06.01.2012, 12:25:04 | Сообщение # 640 |
|
Генерал-лейтенант
Репутация:
197
Награды: 26
Украина, Житомир
|
Quote (Gage) Каждому - своё!
Ага, вот именно, им-свое, нам-свое, и нечего нам лезть на тонущий корабль...  |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Пт, 06.01.2012, 12:28:54 | Сообщение # 641 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (vfrc2007) им-свое, нам-свое
Постепенно осознание этого прийдет!
Да и атланстисты с их ненавистью да желчью нигилистов в этом весьма помогают ) |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Gage | Дата: Пт, 06.01.2012, 12:30:22 | Сообщение # 642 |
|
Генерал-лейтенант
Репутация:
311
Награды: 37
Украина, Киев
|
Quote (sebast) Прогнозируете развал Евросоюза?
ЕС как экономический или политический союз может разваливаться, вновь формироваться и переформатироваться сколько угодно.
Разговор ведётся о ментальном векторе развития.
Европа многоликая и разная, и Украине не обязательно быть членом каких-то образований.
Вопрос в мышлении каждого отдельно взятого человека. В Европе многие (конечно, идеала нет нигде) уважают соседа и относятся к нему благожелательно и с пониманием. В Средней Азии (так как есть ещё Азия в виде Японии и ЮК) отдельно взятый человек - никто, сохранились некоторые мысли времён феодализма и кастовости.
А это уже непосредствено влияет на общественный строй и уровень жизни.
Так вот. Необязателтьно вступать в ЕС. Можно быть абсолютно независимыми. Да можно и объединиться с Россией. Если в результате получим общество, где права каждого будут соблюдены. И процесс будет прогрессивным.
Пока у нас регресс. И идём мы ни влево, ни вправо, а назад.
Виноваты в этом не правительство, не РФ , не Вашингтон с Брюсселем. А мы сами. Пока в нас преобладает советский человек с убиттой самооценкой, но с завышенной оценкой ушедшего в анналы государства.  Добавлено (06 Январь 2012, 11:30:22)
---------------------------------------------
Quote (vfrc2007) нечего нам лезть на тонущий корабль
Нечего, так нечего. Предложите надёжный и перспективный корабль. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Пт, 06.01.2012, 12:35:13 | Сообщение # 643 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Gage, почти полностью согласен!
Вот видите и без желчи и наивно-безнадежных подначиваний можете вполне здраво рассуждать. Вам не идет стебаться. Еще немного и диалог вполне возможно возобновится! )
Сообщение отредактировал Passionar - Пт, 06.01.2012, 12:35:28 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Gage | Дата: Пт, 06.01.2012, 12:37:58 | Сообщение # 644 |
|
Генерал-лейтенант
Репутация:
311
Награды: 37
Украина, Киев
|
Quote (Nils) One more time: Gage, а где в Европе был ты??
Чтобы ты не утруждал себя повторением одного вопроса, объясню - мне неинтересно вести с тобой диалог. Разумеется, в Европе я был. Но очень прошу найти себе других собеседников, так как твои лозунги я знаю, со многими даже согласен, в частности о положении Украины и о её перспективах, исходя из сегодняшних реалий, но в них никогда нет никакого конструктива, а я в отличии от тебя, живу пока в Украине, поэтому мне как минимум неприятно, что меня тыкают в наши недостатки,я сам их знаю и работаю над тем, чтобы их было меньше. Так что на этом закончим, далее считай, что твои сообщения невидимы для меня. Добавлено (06 Январь 2012, 11:37:58)
---------------------------------------------
Quote (Passionar) Gage, почти полностью согласен!
Вот видите и без желчи и наивно-безнадежных подначиваний можете вполне здраво рассуждать. Вам не идет стебаться. Еще немного и диалог вполне возможно возобновится!
Уважаемый Passionar, я никогда не стебаюсь. Это юмор. Без которого можно сойти с ума.  Так как серьёзно говорить о нашем обществе - страшно. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Пт, 06.01.2012, 12:40:38 | Сообщение # 645 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (Gage) я никогда не стебаюсь. Это юмор. Без которого можно сойти с ума.
Ок, будем считать что мне показалось! )
Quote (Gage) Так как серьёзно говорить о нашем обществе - страшно.
Верно, но пока мы (по крайней мере Вы) живем в нем и являемся частью его, говорить (как и делать) надо. Желательно в разумной форме и стиле. Ну, а юмор - приветствуется! )
Сообщение отредактировал Passionar - Пт, 06.01.2012, 12:42:32 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| vfrc2007 | Дата: Пт, 06.01.2012, 12:48:17 | Сообщение # 646 |
|
Генерал-лейтенант
Репутация:
197
Награды: 26
Украина, Житомир
|
Quote (Gage) Каждому - своё!
Вспомнил, кстати, в каком месте культурной, просвещенной Европы, на каких воротах это было написано. В прошлый раз к нам тоже европейцы в гости приходили. Чем тот визит закончился-все знают.
Сообщение отредактировал vfrc2007 - Пт, 06.01.2012, 12:53:07 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Пт, 06.01.2012, 12:51:55 | Сообщение # 647 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (vfrc2007) Вспомнил, кстати, в каком месте культурной, просвещенной Европы, на каких воротах это было написано.
Да, но у них на других воротах другого "санатория" была и другая надпись:
"Право оно или не право, но это наше Отечество!". Опустив исторический момент написания и комментарии, трудно с ним не согласиться. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| vfrc2007 | Дата: Пт, 06.01.2012, 13:03:18 | Сообщение # 648 |
|
Генерал-лейтенант
Репутация:
197
Награды: 26
Украина, Житомир
|
Quote (Passionar) Опустив исторический момент написания
Для меня здесь интересно другое-насколько лицемерие и фальшь глубоко укоренились в европейском менталитете. Ведь старая Европа в своей истории знала немало примеров, когда политические (экономические)цели достигались только за счет обмана и развода лохов, в роли которых славяне выступали слишком часто, что бы не говорили наши доморощенные европоклонники. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Пт, 06.01.2012, 13:09:38 | Сообщение # 649 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (vfrc2007) Для меня здесь интересно другое-насколько лицемерие и фальшь глубоко укоренились в европейском менталитете.
Ну так они это считают в порядке вещей. Поэтому для кого-то это цинизм и обман, а для кого-то вполне приемлемые вещи. А история англо-саксов весьма пестра на показательные примеры. Ну да Бог с ними - у них своя жизнь, у нас своя. Проблем хватает у каждой из сторон. Лично на меня все мантры по "интеграции" не имеют ни малейшего влияния. Поучиться можно у многих (в том числе и у европейской цивилизационной общности), но их там слишком много и все они разные. Так что и научиться можно разному и себя показать, если будет в чем. ) |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| vfrc2007 | Дата: Пт, 06.01.2012, 13:27:01 | Сообщение # 650 |
|
Генерал-лейтенант
Репутация:
197
Награды: 26
Украина, Житомир
|
Quote (Passionar) Ну так они это считают в порядке вещей.
Возникает вопрос-если это у них в порядке вещей, то не повторяется ли в очередной раз то, о чем я писал раньше-обман и развод лохов? И все вопли о евроинтеграции, преследуют не те цели, которые так усердно декларируються?
Добавлено (06 Январь 2012, 12:27:01)
---------------------------------------------
Quote (Passionar) А история англо-саксов весьма пестра на показательные примеры.
Ага, одни"Голубые законы Коннектикута" чего стоят. И это в самом сердце цитадели демократии происходило! Я уже молчу про пуританскую мораль...
Сообщение отредактировал vfrc2007 - Пт, 06.01.2012, 13:30:03 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
