Журнал Житомира
Новости сегодня: Воскресенье, 04.12.2016    22:19:07
Страница 1 из 11
Модератор форума: Admin 
Форум Житомира » Тематические форумы » Авто Житомир » Пьяный за рулём заглушенной машины. Что будет? (вопрос про ПДД)
Пьяный за рулём заглушенной машины. Что будет?
СмелыйДата: Вторник, 11.10.2016, 16:04:29 | Сообщение # 1
Подполковник
Сообщений: 141
Репутация: 185
Награды: 9

Украина, Киев
Автомобилисты и юристы подскажите ответ на такой вопрос: Что будет если сидеть пьяным за рулем машины с выключенным двигателем?

Сам владелец авто (тоже пьяный) сидит рядом на пассажирском сидении, а за рулем сидит его друг, у которого даже прав нет.

История такая: вышли из бара - взяли кофе в киоске, но холодно на улице стоять, и тут вспомнили что пару часов назад на соседней улице авто припарковали, пошли туда греться. Вот они сидят, греются, музыку слушают, кофе пьют, ехать никуда не собираются. И тут полиция с проверкой .... Что им будет? Отберут ли права у владельца, или штраф или устное предупреждение?

Наверное надо добавить что друг (который за рулем) в принципе трезвый, после пары бокалов пива, а владелец авто вообще на ногах не стоит.


Сообщение отредактировал Смелый - Вторник, 11.10.2016, 16:06:25
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Смелый   
asercbr_ztДата: Вторник, 11.10.2016, 16:43:18 | Сообщение # 2
Генерал-полковник
Сообщений: 1052
Репутация: -478
Награды: 11

Украина, Харьков
Я лично думаю, что ничего не будет. Они даже документы у Вас не могут потребовать., т.к. по ПДД 


Цитата
На вимогу працівника міліції водій повинен зупинитися з дотриманням вимог цих Правил, а також:
  • а)передати пред’явити для перевірки документи, зазначені в пункті 2.1;


НО, обратите внимание на слово водій.


Цитата
Водій - особа, яка керує механічним або немеханічним транспортним засобом; погонич тварин, який веде їх за повід, прирівнюється до водія. Водієм є також особа, яка навчає керування безпосередньо у транспортному засобі. Водій - особа, яка керує транспортним засобом і має відповідне посвідчення.
Так что пока Вы не управляете ТС, Вы нифига не водитель)
Offline (Украина)  
  Блог пользователя asercbr_zt   
pushistik10Дата: Вторник, 11.10.2016, 16:47:00 | Сообщение # 3
Рядовой
Сообщений: 52
Репутация: -110
Награды: 0

Габон, Житомир
Оба пойдут по 130й. Один за управление, второй за передачу управления. Включить магнитофончик=управлять, так трактуют.

Вывод - нужно иметь трезвого с правами, который скажет, что он всё повключал и пошёл по своим делам, а сидящие в машине ни к чему не притрагивались, а просто бухали на заднем сиденье.
Offline (Латвия)  
  Блог пользователя pushistik10   
kolvichДата: Вторник, 11.10.2016, 16:48:31 | Сообщение # 4
Генералиссимус
Сообщений: 2341
Репутация: 1426
Награды: 131

Украина, Zhitomir
Цитата Смелый ()
Что будет если сидеть пьяным за рулем заглушенной машины?
Закон,как дышло.Тоже попадал в такие ситуации...но обходилось по мирному.Здесь могут накручивать и раскручивать,начиная с места стоянки.
Если нет пустой тары,значить приехали уже выпившие,Платная стоянка,частный сектор эти вопросы снимает.А город,,центр,ночной клуб..сомнительно,что мирно все пройдет,но интересно будет для многих.
Дальобои вечером в умате и хрен им кто права показывал..Паспорт удостоверяет личность и в -20 двигатель не заглушишь.


Счастье ..оно рядом, но держит $цУkko..-дистанцию.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя kolvich   
tt2015Дата: Вторник, 11.10.2016, 17:04:55 | Сообщение # 5
Генерал-майор
Сообщений: 290
Репутация: 207
Награды: 5

Украина, ;bnjvbh
Как по мне то я скажу следующее. За отсутствием полной картины происходящего, представляю 3 ситуации.
1 ситуация. Машина стоит НЕ нарушая ПДД. Там сидят люди, пьют алкоголь, машина заведенная, но факта движения автомобиля нет ни у кого, т.е. полиции. В этом случае, когда полиция начинает чего то там бурчать, требуйте по правилам: представления по званию, причину обращения, предоставления фактов движения автомобиля, если начнется гонево, что вы пьяный за рулем управляли автомобилем.. нет фактов движения, тогда обосновываете свое положение в авто (вы с другом бухаете в авто и авто заведенное) - с другом бухая в авто, автомобиль заведенный, потому что холодно, ехать никуда не собираюсь, так как я законопослушный гражданин, а так как я законопослушный гражданин, и не хочу употреблять алкоголь в общественном месте, то употребляю с другом алкоголь вынужденно в автомобиле. Если полицейские имеют сомнения что вы все-таки, после употребления алкоголя, начнете движение на автомобиле, то попросите их вас перестраховать, и остаться возле вашего автомобиля. Тут никаких штрафов и предупреждений. Никакой закон не запрещает употреблять алкоголь в собственном авто.
2. ситуация. Машина стоит нарушая ПДД. При этом сам владелец авто (пьяный) сидит рядом на пассажирском, а за рулем сидит его друг, у которого даже прав нет. У полицейских нет фактов управления автомобилем в нетрезвом виде. Отмазка полицейскому, после его представления и указания причины обращения к вам: Уважаемый полицейский, мой друг оставил свою машину на этом месте, и мы вместе дома-кафе-у друга(подружки) выпивали, и теперь мой друг(владелей авто), хочет поехать домой, но я ему препятствую. Так как я не имею прав, то и сел за руль автомобиля, и тем самым не даю владельцу авто совершить другие, не дай Бог, куда плачевнее нарушения.. Поэтому, будьте любезны, переставьте его авто где то недалеко, чтобы оно не нарушало правил, а друга я все ж таки заберу от греха подалее. А завтра он протрезвеет и заберет свое авто. В этом случае ему могут вынести устное предупреждение, почитать морали или оштрафовать только за не правильную парковку.
3 ситуация. Если у полиции есть факты управления автомобилем в нетрезвом виде любого из участников, то владельцу не повезло, даже если его(водителя) словили, когда автомобиль заглушенный стоит.
Поэтому, отвечая на вопрос
Цитата Смелый ()
Что будет если сидеть пьяным за рулем заглушенной машины?
можно сказать что практически ничего.


Всем по чуть-чуть)
Offline (Украина)  
  Блог пользователя tt2015   
жЫдобандЕровецДата: Вторник, 11.10.2016, 17:36:22 | Сообщение # 6
Генерал-полковник
Сообщений: 985
Репутация: 103
Награды: 46

Украина, Житомир
Цитата asercbr_zt ()
Так что пока Вы не управляете ТС, Вы нифига не водитель)
Сидеть за рулём стоящей машины это тоже управлять. Раз человек пьяный, имеет при себе ключи от ТС и сел на место водителя (а ЕМНИП достаточно просто открыть водительскую дверь, выйдя пьяным во двор за забытым телефоном), то тут ожидаются проблемы, заведён ли двигатель или не заведён.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя жЫдобандЕровец   
VVSДата: Вторник, 11.10.2016, 17:42:27 | Сообщение # 7
Генерал-лейтенант
Сообщений: 786
Репутация: 124
Награды: 15

Украина, Zhytomyr
В законе наказание "за керування транспортними засобами у стані алкогольного..." - невозможно керувати неподвижно стоящим транспортным средством - в суде любой адвокат с этим справится. Другое дело, если были свидетели или доказательства, что авто все же двигалось непосредственно перед остановкой.

Тык в гугл дал такое:

Для притягнення до відповідальності за ст. 130 КпАП
( 80731-10 ) не має значення, протягом якого часу особа, яка
перебуває у стані сп'яніння чи під впливом лікарських препаратів,
що знижують її увагу та швидкість реакції, керувала транспортним
засобом. Правопорушення вважають закінченим з того моменту, коли
він почав рухатись
. { Абзац четвертий пункту 27 із змінами,
внесеними згідно з Постановою Верховного Суду N 18 ( v0018700-08 )
від 19.12.2008 }

Про практику застосування судами України законодавства у справах про деякі злочини проти безпекидорожнього руху та експлуатації
транспорту, а також про адміністративні правопорушення на транспорті [...]
Верховний Суд; Постанова від 23.12.2005 № 14

В противном случае можно штрафовать всех сидящих за рулем в неподвижных авто за вождение без документов wacko


Сообщение отредактировал VVS - Вторник, 11.10.2016, 17:44:53
Offline (Украина)  
  Блог пользователя VVS   
MasterXДата: Вторник, 11.10.2016, 22:39:27 | Сообщение # 8
Генералиссимус
Сообщений: 3917
Репутация: 2222
Награды: 31

Украина, Житомир
Цитата жЫдобандЕровец ()
Сидеть за рулём стоящей машины это тоже управлять. Раз человек пьяный, имеет при себе ключи от ТС и сел на место водителя (а ЕМНИП достаточно просто открыть водительскую дверь, выйдя пьяным во двор за забытым телефоном), то тут ожидаются проблемы, заведён ли двигатель или не заведён.

Выдержки из ПДД
Цитата
Участники дорожного движения обязаны знать и не­укоснительно выполнять требования этих Пра­вил, а также быть взаимно вежливыми.

Цитата
участник дорожного движения — лицо, принимающее непосредственное участие в процессе движения на дороге в качестве пешехода, водителя, пассажира, погонщика животных;

Человек, сидящий за рулем неподвижного автомобиля не является участником дорожного движения и не обязан соблюдать правила дорожного движения.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя MasterX   
SandraДата: Среда, 12.10.2016, 09:57:05 | Сообщение # 9
Генералиссимус
Сообщений: 2687
Репутация: 1163
Награды: 162

Украина, місто-герой ЖИТОМИР
Есть 10 причин по которым они имеют право у вас проверять документы:
— Водитель нарушил правила дорожного движения;
— На транспортном средстве отсутствует номерной знак, закрепленный не в указанном месте, или если номерной знак на транспортном средстве не соответствует требованиям;
— Признаки технической неисправности транспортного средства;
— Транспортное средство находится в розыске;
— Есть информация о причастности водителя или пассажиров к совершению дорожно-транспортного происшествия или иного правонарушения;
— При необходимости осуществить опрос водителя или пассажиров об обстоятельствах нарушения ДТП или другого правонарушения;
— При необходимости привлечь водителя транспортного средства к оказанию помощи другим участникам дорожного движения или полицейским, или в качестве свидетеля при оформлении протоколов;
— Принято решение об ограничении или запрете движения;
— Если закрепленный груз на транспортном средстве создает опасность для других участников дорожного движения;
— Нарушение использования на автомобиле спецсигналов.
Эти же пункты прописаны и в инструкциях для полиции.

Ни под одну из них вы не подпадаете. То есть действия полиции не совсем законны.

Автомобиль, который припаркован является косвенным участником дорожного движения. Но все законодательство подточенно именно под УПРАВЛЕНИЕ транспортым средством в состоянии алкогольного опьянения, факт которого не зафиксирован. Но и с Вашей стороны нет доказательств, что авто не передвигалось.
При "проверке" документов в данном случае не  нужно предъявлять водительское удостоверение, таким образом подтверждая, что вы не водитель, а просто сидящий в авто человек. Возникает второй вопрос, как полиция поняла, что сидящие пьяны?  Ну не на глаз же? Требование проехать на медицинское освидетельствование или пройти экспресс тест в данном случае также будет являться незаконным, поскольку автомобилем вы не управляли.
Составлялся ли протокол? В идеале его стоит подписать, но  написать, что с ним вы не согласны так как ТС не управляли и от мед обследования не отказывались (это влияет на сумму штрафа). Подтверждением этому снова есть ПДДшное определение термина "водитель".
Пришить употребление в общественных местах также не реально. Так как определения этому понятию нет. Есть определение в Закон от 22.09.2005 № 2899-IV о табакокурении и относится оно только к табакокурению, но и оно не канает в данном случае также.
Теоретически можно пришить Ст. 178 КУпАП, но это больше по части алкоголя, нежели управления ТС.
Да и по большому счету вам не нужно доказывать свою невиновность, так как обязанность полиции доказать вашу вину. Но если докажут, то управление транспортными средствами лицами в состоянии опьянения, передача управления транспортным средством лицу, которое находится в состоянии опьянения, а так же уклонение лиц, которые руководят транспортными средствами, от прохождения в соответствии с установленным порядком обзора на состояние опьянения, - влекут за собой наложение штрафа на водителей от пятнадцати до двадцати необлагаемых налогом минимумов доходов граждан или лишения права управления всеми видами транспортных средств на срок от одного до двух лет и на другие лица - наложения штрафа от пятнадцати до двадцати необлагаемых налогом минимумов доходов граждан.
Согласно ч. 1 ст. 7 КУоАП, никто не может быть привлечен к административной ответственности иначе, как на основаниях и в порядке, предусмотренных законом. Иными словами, основаниями для привлечения к ответственности могут быть только те, которые являются законодательно закрепленными.


Слепому не покажешь, глухому не расскажешь, дЫбилу не докажешь!
Я ДЕВУШКА ТИХАЯ, СКРОМНАЯ. ОБИДИТЕ, - ТИХО ЗАКОПАЮ, СКРОМНО ОТПРАЗДНУЮ!


Сообщение отредактировал Sandra - Среда, 12.10.2016, 10:01:50
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Sandra   
pushistik10Дата: Среда, 12.10.2016, 14:40:51 | Сообщение # 10
Рядовой
Сообщений: 52
Репутация: -110
Награды: 0

Габон, Житомир

Цитата
Есть 10 причин по которым они имеют право у вас проверять документы:

Не "проверять документы", а останавливать автомобиль, который движется.
Для проверки документов полицаю сейчас никаких оснований не нужно, может в любое время и в любом месте.  Законы сильно изменились со времён "крывавых мэнтив".....
Offline (Украина)  
  Блог пользователя pushistik10   
VVSДата: Среда, 12.10.2016, 18:55:22 | Сообщение # 11
Генерал-лейтенант
Сообщений: 786
Репутация: 124
Награды: 15

Украина, Zhytomyr
Цитата pushistik10 ()
Законы сильно изменились со времён "крывавых мэнтив".....
Я вас умоляю. Тогда тоже останавливали просто так, отмазка "похожая машина в розыске" или "спецоперация такая-то". То есть в этом смысле разницы никакой. Не нарушайте - и тогда пусть останавливают на здоровье.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя VVS   
DrugДата: Четверг, 13.10.2016, 12:41:43 | Сообщение # 12
Генерал-полковник
Сообщений: 1116
Репутация: 614
Награды: 28

Украина, Zt
Ситуевина: водитель ехал пьяным, остановился, заглушил машину и сидит. Через минуту подъезжает гаи. И говорит, что ехало за ним какое-то время. И что? "Я ж стою, я ж никуда не еду, в машине бухаю!?"
Не надо делать потом из гаи стрелочников, выпил - не сиди в машине, и вообще нех садиться пьяным за руль. Типа посидеть бухому больше негде... 
А то 1000 способов как отшить гайшника пишем, а когда они убивают десятками на переходах возмущаемся... Определяйтесь...


Мы бандеровцы с детства!!! У нас даже детские площадки сделаны из шин, и называются майданчиками :)

Сообщение отредактировал Drug - Четверг, 13.10.2016, 12:51:27
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Drug   
SandraДата: Четверг, 13.10.2016, 13:04:16 | Сообщение # 13
Генералиссимус
Сообщений: 2687
Репутация: 1163
Награды: 162

Украина, місто-герой ЖИТОМИР
Цитата VVS ()
Не нарушайте - и тогда пусть останавливают на здоровье.
если захотят придолбаться-придолбуться.
Drug, палка о двух концах. Если у меня на парковке ребенок сядет за руль, просто так из любопытства, то что также по всей строгости закона? Понятное дело, когда действия преднамеренные, но сколько таких случаев бывает по чисто абсурдным обстоятельствам типо да выпил, да просто сел.


Слепому не покажешь, глухому не расскажешь, дЫбилу не докажешь!
Я ДЕВУШКА ТИХАЯ, СКРОМНАЯ. ОБИДИТЕ, - ТИХО ЗАКОПАЮ, СКРОМНО ОТПРАЗДНУЮ!
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Sandra   
pushistik10Дата: Четверг, 13.10.2016, 13:11:58 | Сообщение # 14
Рядовой
Сообщений: 52
Репутация: -110
Награды: 0

Габон, Житомир
ЦитатаНе нарушайте - и тогда пусть останавливают на здоровье.
Блажен, кто верует.........

http://roadcontrol.org.ua/foto/16/10/04.10.16ber/01.jpg
http://roadcontrol.org.ua/foto/16/10/04.10.16ber/03.jpg

4 октября текущего года. Это проспект Навои в Киеве, там нарушить невозможно, разве что в столб въехать. Теперь вопрос - нашли в машине пару патронов или пакет травы?
Offline (Украина)  
  Блог пользователя pushistik10   
SandraДата: Четверг, 13.10.2016, 13:19:18 | Сообщение # 15
Генералиссимус
Сообщений: 2687
Репутация: 1163
Награды: 162

Украина, місто-герой ЖИТОМИР
pushistik10, принимаю. Перепутала с остановкой. Причины для проверки документов (официальные):
1) если лицо обладает внешним признакам, похожими на внешние признаки лица, находящегося в розыске, или безвестно исчезнувшего лица;

2) если существует достаточно оснований полагать, что лицо совершило или намеревается совершить правонарушение;

3) если лицо находится на территории или объекте со специальным режимом или в месте осуществления специального полицейского контроля;

4) если у лица есть оружие, боеприпасы, наркотические средства и другие вещи, оборот которых ограничен или запрещен, или для хранения, использования или перевозки которых требуется разрешение, если установить такие права другим образом невозможно;

5) если лицо находится в месте совершения правонарушения или дорожно-транспортного происшествия, другой чрезвычайной ситуации;

6) если внешние признаки лица или транспортного средства или действия лица дают достаточные основания полагать, что лицо причастно к совершению правонарушения, транспортное средство может быть орудием или объектом совершения правонарушения.


Слепому не покажешь, глухому не расскажешь, дЫбилу не докажешь!
Я ДЕВУШКА ТИХАЯ, СКРОМНАЯ. ОБИДИТЕ, - ТИХО ЗАКОПАЮ, СКРОМНО ОТПРАЗДНУЮ!
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Sandra   
DrugДата: Четверг, 13.10.2016, 14:23:02 | Сообщение # 16
Генерал-полковник
Сообщений: 1116
Репутация: 614
Награды: 28

Украина, Zt
Sandra, ваш пример про ребенка на парковке неудачен в контексте обсуждаемой темы.


Мы бандеровцы с детства!!! У нас даже детские площадки сделаны из шин, и называются майданчиками :)
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Drug   
asercbr_ztДата: Четверг, 13.10.2016, 15:34:10 | Сообщение # 17
Генерал-полковник
Сообщений: 1052
Репутация: -478
Награды: 11

Украина, Харьков
Цитата Drug ()
Sandra, ваш пример про ребенка на парковке неудачен в контексте обсуждаемой темы.
Это не обсуждаемая тема. Это был вопрос. Если автомобиль не двигался то ничего не будет, если двигался и за рулем сидел наваленный тип, тогда все по процедуре, зачем что-то еще выдумывать?


Сообщение отредактировал asercbr_zt - Четверг, 13.10.2016, 15:35:06
Offline (Украина)  
  Блог пользователя asercbr_zt   
СашкоДата: Четверг, 13.10.2016, 17:19:15 | Сообщение # 18
Генералиссимус
Сообщений: 2364
Репутация: 779
Награды: 90

Великобритания, Житомир
Из неоднократного опыта "наших" в англии: если ключи в зажигании, даже при выключенном двигателе- то всё, это приравнивается к вождению в пьяном виде и кара суровая; если ключи не в зажигании, но с собой, то могут наказать, но были случаи когда удавалось "отмазаться" (к примеру, вторая пару ключей у жены, она трезвая, открыла машину, потом вышла за чем-то, и вот-вот вернётся и сама сядет за руль). Скорее всего, и в Украине если сейчас такого нет, то будет, т.к. законы к европейским меняются.
Offline (Великобритания)  
  Блог пользователя Сашко   
Yur4ik61Дата: Четверг, 13.10.2016, 19:49:26 | Сообщение # 19
Генералиссимус
Сообщений: 3598
Репутация: 2277
Награды: 90

Украина, Zhitomir
А если я не умею водить, но имею вторые ключи в кармане, тогда как? Будут тестить на умение вождения? Херня полная.


Переговори з окупантами на твоїй землі можуть тривати не довше автоматної черги.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Yur4ik61   
СашкоДата: Пятница, 14.10.2016, 17:58:06 | Сообщение # 20
Генералиссимус
Сообщений: 2364
Репутация: 779
Награды: 90

Великобритания, Житомир
Yur4ik61, если неумеющий водить в пьяном виде с ключами от машины сидит в этой же машине на водительском сидении, то в дополнение к штрафу за нетрезвое управление транспортным средством оштрафуют за вождение без прав; если вторые ключи у вас, вы трезвый, но не водите машину, а за рулём сидит пьяный с ключами от машины, то его отмазка "вот друг трезвый сейчас поведёт, это он выбежал на минутку" не пролезет, и пьяного будут штрафовать. Примерно так.
Offline (Великобритания)  
  Блог пользователя Сашко   
KeniДата: Воскресенье, 23.10.2016, 16:43:38 | Сообщение # 21
Рядовой
Сообщений: 3
Репутация: 0
Награды: 0

Украина, Киев
керування в пяному виді карається, а якщо просто бухати в заглушеній машині то нічого не буде, хотя тут закон не правий, таких тоже потрібно штрафувати!
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Keni   
Форум Житомира » Тематические форумы » Авто Житомир » Пьяный за рулём заглушенной машины. Что будет? (вопрос про ПДД)
Страница 1 из 11
Поиск: