Журнал Житомир инфо

УКР | РУС        Сегодня: Среда, 18.09.2019    17:55:09
  • Страница 2 из 4
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Модератор форума: Admin, Sandra  
Форум Житомира » город Житомир » Житомир, новости » Кого бы Вы сейчас выбрали мэром?
Кого бы Вы сейчас выбрали мэром?
wolandДата: Четверг, 01.02.2007, 16:31:28 | Сообщение # 26
Інтернет-козак
Сообщений: 1521
Репутация: 56
Награды: 37

Украина, Житомир
Quote (KAPJICOH)
Хде вы видели демократию? Какая разница за кого мы прогосуем? Оранжевая революция яркий пример того, что народ жестоко н@ебали.

А після неї народ себе жорстоко,...., к-хм, як Ви і сказали (маю на увазі останні парламентські вибори). Втім, дивлячись на сьогоднішній, з Вашого дозволу, уряд виникає відчуття, що вони прийшля на 5 хвилин. Принаймні такого нахабства і відкритоо дерибану українська політика ще не знала...

Quote (KAPJICOH)
Как?

Контролюючи владу. Причому не раз на чотири роки, а задіяти механізм відкликання депутатів (у деяких країнах діє). а загалом - це еволюційний процес...


Сообщение отредактировал woland - Четверг, 01.02.2007, 16:34:01
Offline (Украина)  
  Блог пользователя woland   
KAPJICOHДата: Четверг, 01.02.2007, 16:39:06 | Сообщение # 27
Генералиссимус
Сообщений: 4896
Репутация: 1361
Награды: 123

Украина, Житомир
Quote (woland)
а загалом - це еволюційний процес...

Такими темпами как идет эволюция в нашей стране, этот процесс может длиться не один десяток лет.
Эх.. может внуки хоть увидят результат еволюции.. smile
Offline (Украина)  
  Блог пользователя KAPJICOH   
donkeДата: Пятница, 02.02.2007, 16:07:28 | Сообщение # 28
Русский солдат
Сообщений: 30
Репутация: 1
Награды: 1

Украина, Zhitomir
KAPJICOH, Даешь блин акцию "Я забил на выборы!" .

Ну, эта, респект тебе за идею

Offline (Украина)  
  Блог пользователя donke   
СтаричёгДата: Пятница, 02.02.2007, 16:44:29 | Сообщение # 29
Генерал-полковник
Сообщений: 1129
Репутация: 10
Награды: 2

Украина, Житомир
Quote (woland)
KAPJICOH, ага. Наступною акцією буде бий куркулів, а після - бий тих, хто бив куркулів, а потім відпочиваймо у Сибіру і привіт о Яничаре Великий і Всемогутній вождь світового урканату...
Цього хочеш?

Я лично очень этого хочу. Революция? Да, черт возьми, я за.
Quote (woland)
Принаймні такого нахабства і відкритоо дерибану українська політика ще не знала...

Вот именно по этой причине.
ОНи просто уже не боятся ничего. Есть только одна вещь которой человек боится в любом случае - смерть.
Quote (woland)
Росту політичної свідомості її громадян

да уж. Ты точно отдаешь себе отчет в том что происходит в нашей стране?
Quote (woland)
Спад активності на виборах - смертний вирок демократії (а кращого поки світ нічого не придумав)

У нас пока идиократия, демократия сейчас что-то вроде светлого образа коммунизма в свое время.
Ивот именно устроим массовую неявку на выборы можно заставить самодовольных народных избранников призадуматься и спросить народ так, а как вы хотите? вот тогда можно впарить и механизм отзыва депутатов, и зарплаты им урезать и многие другие полезные нововведения реализовать.


Сообщение отредактировал Старичёг - Пятница, 02.02.2007, 16:46:33
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Старичёг   
KAPJICOHДата: Пятница, 02.02.2007, 18:02:30 | Сообщение # 30
Генералиссимус
Сообщений: 4896
Репутация: 1361
Награды: 123

Украина, Житомир
Цитирую: "...именно внутренние "распри, персональные амбиции и желание достичь монополизма привели к распаду "оранжевой команды", а потом и "к изменениям в новоизбранной Верховной Раде и к утверждению неокучмистов в нынешнем Кабинете Министров". полная версия статьи >>>>>>>
Вот Старичёг, идею правильно понял. Имею ввиду вторую часть сообщения.


Сообщение отредактировал KAPJICOH - Пятница, 02.02.2007, 18:12:01
Offline (Украина)  
  Блог пользователя KAPJICOH   
wolandДата: Суббота, 03.02.2007, 16:41:58 | Сообщение # 31
Інтернет-козак
Сообщений: 1521
Репутация: 56
Награды: 37

Украина, Житомир
Quote (Старичёг)
да уж. Ты точно отдаешь себе отчет в том что происходит в нашей стране?

Не зрозумів питання. Я якраз таки і наголосив на тому, що це сьогодні проблема.
Quote (Старичёг)
У нас пока идиократия, демократия сейчас что-то вроде светлого образа коммунизма в свое время.

А у кого вона є у чистому вигляді? Скажу - ні у кого. Демократія - це мдель, правила гри, процедура.
Стосовно "ідіократії", то у світлі результатів останніх виборів сперечатись не буду...
Offline (Украина)  
  Блог пользователя woland   
Cruel_birdДата: Воскресенье, 04.02.2007, 11:38:24 | Сообщение # 32
Генерал-полковник
Сообщений: 808
Репутация: 7
Награды: 2

Украина, Житомир...
Quote (donke)
KAPJICOH, Даешь блин акцию "Я забил на выборы!"

Народ, и я за!!! Помните был фильм про чувака, которому нужно было ппотратить н-колво лимонов баксов за определенный срок. Вот он как один из вариантов затеял марш голосуй против всех! и... все в результате проголосовали за него.

Блин плохо токо что ближайшие выборы не скоро - руки чешутся попробовать уже. хотя с другой стороны есть время подготовиться smile

Offline (Украина)  
  Блог пользователя Cruel_bird   
KAPJICOHДата: Понедельник, 05.02.2007, 10:33:28 | Сообщение # 33
Генералиссимус
Сообщений: 4896
Репутация: 1361
Награды: 123

Украина, Житомир
Ходят слухи что возможны перевыборы в парламент. smile Запоздалые конечно... и вряд ли будут.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя KAPJICOH   
СтаричёгДата: Понедельник, 05.02.2007, 21:11:54 | Сообщение # 34
Генерал-полковник
Сообщений: 1129
Репутация: 10
Награды: 2

Украина, Житомир
Бог ты мой, как надоело-то. Тут кто-то кроме того что вдавливали в голову в школьной и институтской программах, может обьяснить чем же так хороша эта пресловутая демократия? эта модель-процедура? эти правила? чем они так знаменательны? кроме того что все говорят что лучше не бывает..., а?
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Старичёг   
wolandДата: Понедельник, 05.02.2007, 22:12:30 | Сообщение # 35
Інтернет-козак
Сообщений: 1521
Репутация: 56
Награды: 37

Украина, Житомир
Старичёг, взагалі, можна прочитати тут!
Quote (Старичёг)
чем же так хороша эта пресловутая демократия? эта модель-процедура? эти правила? чем они так знаменательны?

Гарна вона тим, що максимально розширює коло людей, які приймають рішення. Демократія породжує просто чудову штуку - конкуренцію, і власне, циркуляцію еліт. Вони (еліти) пропонують свій погляд, підхід, бачення розвитку суспільства. Споживач (виборець) їм дає оцінку.
Демократія - модель, в основу якої закладено врахування інтересів більшості.
Демократія - це чіткі і однозначні правила гри. Для ВСІХ гравців. Правила можуть бути формалізовані у вигляді Законів, правила можуть базуватись на звичаях і традиціях.
Я б сказав, що Демократія - це єднальна ланка двох абсолютних понять, які не потребують епітетів: Влада і Свобода. Цих двох речей (у тій чи іншій формі) людина прагне більш за все у своєму житті. От саме тому людство нічого кращого і не придумало.

Чому не зовсім так в Україні (та й не тільки в Україні) - відповідь банальна - ми дуже довго не мали своєї державності. Це неминуче відобразилось на менталітеті. Українська нація - нація інтелектуалів-індивідуалістів, а нам чотири сотні років говорили про старшого брата, якого беззаперечно треба слухати, і про спільний казан, і про світову революцію.
У нас відсутні політичні традиції. Вірніше вони лиш починають формуватись (під впливом багатьох негативних чинників), тому й цінності, на яких базується та ж таки Демократія зазнають певної корекції.
Хтозна, можливо це - еволюційний процес, а можливо генна інженерія...



Сообщение отредактировал woland - Понедельник, 05.02.2007, 22:16:01
Offline (Украина)  
  Блог пользователя woland   
ВиКДата: Понедельник, 05.02.2007, 23:08:50 | Сообщение # 36
Генерал-лейтенант
Сообщений: 765
Репутация: 1809
Награды: 175

Украина, Житомир
Ну, ну... Элиты, избиратели... Гулливеры и маленькие украинцы(унизительно для понимающих)... Воланд, в твоем понимании, демократия - это власть элиты, победившей конкурирующую элиту (циркуляция элит - здорово сказано!) Заумный бред.
woland ... Влада і Свобода. Цих двох речей (у тій чи іншій формі) людина прагне більш за все у своєму житті...
Не прав ты, Воланд. Здоровья своим близким и себе человек желает больше всего. Пройди завтра по Житомиру и спроси у людей: "Чего вы хотите в этой жизни больше всего?" И ты думаешь они тебе ответят: "Власти и свободы?"... biggrin
Offline (Украина)  
  Блог пользователя ВиК   
СтаричёгДата: Вторник, 06.02.2007, 00:53:37 | Сообщение # 37
Генерал-полковник
Сообщений: 1129
Репутация: 10
Награды: 2

Украина, Житомир
Quote (woland)
Гарна вона тим, що максимально розширює коло людей, які приймають рішення.

Хм, не знаю даже с чего начать... но попробую изложить мысль. Есть такая штука как онлайн-игры. В принципе это своеобразная мини-модель общества, бывает даже с несколькими субкультурами. Американцы и британцы, скажем, часто используют такие игры для социальных исследований. Так вот, разговоривал я с одним из топ-игроков одного из довольно серьезных проектов в этой области. И вот, что выяснилось. За время существования игры администрация сменила несколько видов правления, было все - диктатура, монархия, республика. Единственная нормально работающая система на сегодняшний день, которая устроила ВСЕХ - монарх + кабинет министров. Прочие вызывали крах и хаос. Есть о чем подумать.
Решать должен один человек. Формировать предложения - да, согласен, это можно делать всем миром, но решения принимать должен максимально узкий круг людей, тут ничего не поделаешь - человек так устроен, нужен только один лидер. А уж вмешательство домохозяек и сталеваров в вопросы государственного уровня - глупость полнейшая. Тем более стало очевидно что такие "решатели" покупаются с потрохами за бытылку водки или мешок сахара, а иногда и просто красивыми речами (слава богу не зеркальцами).

Добавлено (05/02/2007, 23:36:54)
---------------------------------------------
Да, про "циркуляцию элит" прикол не понял вообще, че это должно означать? )))

Добавлено (05/02/2007, 23:41:00)
---------------------------------------------
И вообще, ты басню Крылова "Лебедь рак и щука" давно перечитывал? ))) странно что ее еще не исключили из школьной программы ))

Добавлено (05/02/2007, 23:53:37)
---------------------------------------------
Да, еще, чуть не забыл )) Конкуренция, дорогой мой друг woland порождает алчность, злобу, недоверие, враждебность, агрессию и рекламу, черт бы ее подрал, а совсем не любовь к ближнему - последняя для меня более приятна чем все названое до нее.

Offline (Украина)  
  Блог пользователя Старичёг   
McSymДата: Вторник, 06.02.2007, 01:15:36 | Сообщение # 38
Старый партизан
Сообщений: 419
Репутация: 13
Награды: 5

Аргентина, Хухуй
Quote (Старичёг)
но решения принимать должен максимально узкий круг людей,

Цікаво, а які критерії відбору цього кола?

Маленька особиста історія про вибори мера.
Переддень виборів - 25 березня. Всі в очікуванні. Спілкуюся із знайомим. Знайомий каже:
- У вівторок (22.03.2006) бачився з головою ТВК Житомира. Він сказав, що мером буде Шелудченко.
- Чекай, - кажу, - десь тиждень тому ти казав, що той же голова казав, що залишиться Буравков.
- До вівторка, - каже знайомий, - був Буравков. А з вівторка стала Шелудченка.

Я, грішним ділом, прочитав тираду, щось типу нєфіга тут розводити "банди ню-іорку", вибори, спостерігачі і т.ін. На що товарищ пояснив, що всі зайняті ВРУ, а на низах - все купується через ТВК, як і раніше.

Я не дуже йому повірив, але час блискуче довів правоту товарища.

От вам вузьке коло, чесні вибори, некорумпована мерша....

Добавлено (06/02/2007, 00:15:36)
---------------------------------------------

Quote (Старичёг)
Конкуренция, дорогой мой друг woland порождает алчность, злобу, недоверие, враждебность, агрессию и рекламу, черт бы ее подрал, а совсем не любовь к ближнему

Да уж... Першими конкурентами були Каїн і Авель.... Але якщо вже зариватися в такі глибини - з ким конкурував, приміром, Юда?
Але це інша глибока тема - треба порозмислити.



Сообщение отредактировал McSym - Вторник, 06.02.2007, 01:04:01
Offline (Украина)  
  Блог пользователя McSym   
СтаричёгДата: Вторник, 06.02.2007, 02:15:13 | Сообщение # 39
Генерал-полковник
Сообщений: 1129
Репутация: 10
Награды: 2

Украина, Житомир
Quote (McSym)
Цікаво, а які критерії відбору цього кола?

Ну, не секрет что и монархи принимали и принимают решения не исключительно "от балды". В идеале он имеет серьезную подержку со стороны аристократии или ее аналога. Обычный нормальный человек, трудяга или трутень, должен руководить только и исключительно в своем доме. Потому что Большинство, масса, как правило сила нелдалекая и беспринципная. Аристократия же как правило был классом образованых, разумных людей, опытных руководителей. В принципе мы это и имеем на сегодняшний день, что доказывает твой рассказ о выборах. Только у той же аристократии было такое смешное на сегодняшний день понятие о чести и достоинстве. (бывало разное, безусловно, люди все ж) Тогда этому хотя бы учили, воспитывали, тогда это было модно. А что модно у нынешней аристократии? Браконьерство? Сауны? Простиженщины? Спереть, скупить, спрятать? Жалкая пародия. Никакого достоинства.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Старичёг   
Cruel_birdДата: Вторник, 06.02.2007, 11:09:41 | Сообщение # 40
Генерал-полковник
Сообщений: 808
Репутация: 7
Награды: 2

Украина, Житомир...
Народ, вы тут такие речи развели про демократию, монархию, аристократию.... А вот до сих пор не могу врубиться в банальный тупой вопрос - почему народ ХОЧЕТ ВЕРНУТЬ БУРАВКОВА!??????? Ну не могу я єтого понять....
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Cruel_bird   
СтаричёгДата: Вторник, 06.02.2007, 11:50:01 | Сообщение # 41
Генерал-полковник
Сообщений: 1129
Репутация: 10
Награды: 2

Украина, Житомир
Cruel_bird, это как раз и вопрос демократии, читай например
Quote (Старичёг)
Обычный нормальный человек, трудяга или трутень, должен руководить только и исключительно в своем доме. Потому что Большинство, масса, как правило сила нелдалекая и беспринципная.
или
Quote (Старичёг)
А уж вмешательство домохозяек и сталеваров в вопросы государственного уровня - глупость полнейшая. Тем более стало очевидно что такие "решатели" покупаются с потрохами за бытылку водки или мешок сахара, а иногда и просто красивыми речами (слава богу не зеркальцами).

Когда выбирают поголовно все есть ооочень большое поле для манипуляций общественным мнением. Сейчас вообще нельзя уже наверняка сказать кто прав а кто нет. В этом смысле очень показательное произведение Стругацких "Обитаемый остров".
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Старичёг   
wolandДата: Вторник, 06.02.2007, 11:51:59 | Сообщение # 42
Інтернет-козак
Сообщений: 1521
Репутация: 56
Награды: 37

Украина, Житомир
Ну що ж, радий, що не залишив байдужим таке респектне коло. Шановний бАмонд, як казав екс-Президент.
Трошки повідгавкуюсь. wink
Quote (ВиК)
(циркуляция элит - здорово сказано!) Заумный бред.

Вільфредо Паретто, шановний (для тих, хто розуміє)
Quote (ВиК)
Не прав ты, Воланд. Здоровья своим близким и себе человек желает больше всего.

Ну да. А також щастя, кар'єрного росту,с хорошим мальчіком дружить, гарних свиней і т. д. і т. п. Розрізняй цінності і потреби (до прикладу, Маслоу почитай).

Quote (Старичёг)
Решать должен один человек.

Питань нема. Скажу більше - демократична модель це і передбачає. А сталевари і домогосподарки безпосередньо втручаються у процес раз на певний період (каденцію). Власне кажучи, вони дають оцінку тим рішенням, які впроваджувала владна еліта.
Quote (Старичёг)
Да, про "циркуляцию элит" прикол не понял вообще, че это должно означать? )))

На прикладі: Кучма-Янукович-Ющенко-Янукович-...
Так зрозуміло?
Quote (Старичёг)
И вообще, ты басню Крылова "Лебедь рак и щука" давно перечитывал? ))) странно что ее еще не исключили из школьной программы ))

Тут я вже не зрозумів до чого це? Я кажу про циркуляцію, а не про одночасність перебування на Олімпі. Навіть боги, як відомо, там не мирились...

Добавлено (06/02/2007, 10:51:59)
---------------------------------------------
Старичёг, конкуренція, друже, проджує кращу пропозицію, нижчу ціну, вищу якість. От хотів би (і міг би) Яник здати українську трубу москалоті, а дзуськи. На перевиборах хіба що у ПіСуАРі сидітиме. В принципі, виходячи з логіки їх дій, там і сидітиме.

Quote (McSym)
Маленька особиста історія про вибори мера.

Знаєш, ніхто не приклав більших зусиль щоб втримати буріка, ніж пан Сімонов. Такої проститутки я особисто ще не бачив. І впевненість його щодо того ж буріка булавражаюча (хоч соціологія однозначно показувала перемогу ВТШ ще за 3 тижні до виборів, причому динаміка була стало-позитивною).
Quote (Старичёг)
А что модно у нынешней аристократии?

Тут маю беззаперечно погодитись, втім, я вже казав - це проблема росту.
Quote (Cruel_bird)
почему народ ХОЧЕТ ВЕРНУТЬ БУРАВКОВА!???????

Питання з тієї ж когорти: Чому народ проголосував за ПР на тих виборах? Хоч вбий, не розумію...


Сообщение отредактировал woland - Вторник, 06.02.2007, 12:01:59
Offline (Украина)  
  Блог пользователя woland   
СтаричёгДата: Вторник, 06.02.2007, 12:06:44 | Сообщение # 43
Генерал-полковник
Сообщений: 1129
Репутация: 10
Награды: 2

Украина, Житомир
Quote (woland)
А сталевари і домогосподарки безпосередньо втручаються у процес раз на певний період (каденцію). Власне кажучи, вони дають оцінку тим рішенням, які впроваджувала владна еліта.

Дык я ж об этом и говорю, как они могут что-то оценивать? Восновном недалекие, забитые люди? Скажешь, могут и должны, ведь люди же? Как показывает опыт - не могут, покупаются и продаются, апатично смотрят на заседания Избранных и удивляются как это все так вышло. Правящая элита не должна избираться поголовным голосованием, она должна приниматься в ряды элиты ее участниками, но мы профукали тот момент, когда интеллектуальный потенциал страны эмигрировал или деградировал, оставив нас на растерзание мафиозной элиты. Интеллектуалы были просто изничтожены и изгнаны, чего же нам теперь хотеть? Молится, напится или смотаться подальше - вот все что мы можем сделать. У нас некому воспитать элитный првящий класс, добропорядочных руководителей, воспитанием руководящих классов и приемом новых руководителей в свои ряды занялась правящая мафиозная группировка. Такие дела.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Старичёг   
wolandДата: Вторник, 06.02.2007, 12:20:14 | Сообщение # 44
Інтернет-козак
Сообщений: 1521
Репутация: 56
Награды: 37

Украина, Житомир
Quote (Старичёг)
Такие дела.

Знову змушений загалом погодитись. Хоча я б не ідеалізував минуле. Лайна, особливо біля влади, було повно завжди. Питання у загальноприйнятих нормах, ідеалах, тих же цінностях. Втім, вірю, що час все випралить. Іншого шляху немає...
Offline (Украина)  
  Блог пользователя woland   
IваницькийДата: Среда, 07.02.2007, 10:56:28 | Сообщение # 45
БРАНДМЕЙСТЕР
Сообщений: 586
Репутация: 201
Награды: 45

Украина, Жаб'є
Quote
до сих пор не могу врубиться в банальный тупой вопрос - почему народ ХОЧЕТ ВЕРНУТЬ БУРАВКОВА!???????

ответ:
Quote
есть ооочень большое поле для манипуляций общественным мнением

За кнопочкой опроса понаблюдайте happy - она неактивна только в текущем сеансе.
Сидят себе пара-тройка политически-озабоченных - и накручивают счетчик на второй и восьмой позиции dry . Нет-нет, кто и по третей/пятой - эдакая виртуальная игра. Тоже мне - "соціологія однозначно показувала"...
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Iваницький   
AdminДата: Среда, 07.02.2007, 13:29:43 | Сообщение # 46
Генералиссимус
Сообщений: 1476
Награды: 116

Украина, Житомир
Quote (Iваницький)
За кнопочкой опроса понаблюдайте happy - она неактивна только в текущем сеансе.

Опрос защищён от повторных ответов с одного IP адреса


Admin.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Admin   
McSymДата: Четверг, 08.02.2007, 04:55:11 | Сообщение # 47
Старый партизан
Сообщений: 419
Репутация: 13
Награды: 5

Аргентина, Хухуй
Quote (Iваницький)
За кнопочкой опроса понаблюдайте

Фигасе, дядя медитирует smile
А кто знает, кста, кого радию Хрюк двигало в меры?

Offline (Украина)  
  Блог пользователя McSym   
wolandДата: Четверг, 08.02.2007, 20:58:59 | Сообщение # 48
Інтернет-козак
Сообщений: 1521
Репутация: 56
Награды: 37

Украина, Житомир
Quote (McSym)
А кто знает, кста, кого радию Хрюк двигало в меры?

Бора Журавков форева! (Принаймні після 24 березня)
Offline (Украина)  
  Блог пользователя woland   
wizardДата: Вторник, 16.11.2010, 00:24:15 | Сообщение # 49
cool
(Украина)  
  Блог пользователя wizard   
НадюшаДата: Пятница, 25.02.2011, 19:31:51 | Сообщение # 50
Лейтенант
Сообщений: 40
Репутация: 0
Награды: 0

Украина, Житомир
Я бы выбрала себя -только себе и доверяю)
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Надюша   
Форум Житомира » город Житомир » Житомир, новости » Кого бы Вы сейчас выбрали мэром?
  • Страница 2 из 4
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Поиск: