СЕГОДНЯ:
Среда
03/12/2008

06:55:43
Журнал Житомира
  Синдикацияnew / Почта / Поиск / Подписка / Информеры / Реклама / Контакты / Привет, Гость / Вход / Регистрация
[ Новые сообщения · Участники · Рейтинги · Правила форума · Поиск · RSS ]

10 последних тем:

Депрессия... (415) Живущая_в_сети
Обмен файлами в сети Beeline - И... (102) afniko
Пистолет (13) Mein_Teil
Вірші, проза (49) Mein_Teil
Украина - НАТО! (284) Aziat
Как вы относитесь к разным субку... (222) Mein_Teil
Текущая экономическая ситуация н... (520) Passionar
Продам Лыжи горные ROSSIGNOL+пал... (2) ri-ri
ПОХОД в Карпаты на 7ноября (62) ЗМЕЯ
Куплю\Продам (27) woland

[Ленточный вариант форума]

Комментируем

skomoroh: добрые дела не рекламируются, а если что-то сделал и освещаешь это в прессе- то это просто реклама.л...

Sergey Rozdum: І от цікаво, чому нема жодної інфи про замовників проекту. Взяти той же готель, який будується на Но...

Sergey Rozdum: виствака - суто піар
купа картинок гарних, але ніякої конкретики, ніяких роз’яснень, ніяких к...


sax: Макдональдс и политика совсем разные вещи.Они предложили накормить детей, и те не отказались .Такиж ...

Полевой: Ющенко:
- Так, страну вывести из кризиса можно двумя путями:
1. Или прилетят марсиане ...


Rus: Думаю тут більш важливо привернути увагу громадськості до проблем таких дітей і їх батьків ніж нагод...
Знакомства
Статистика



Страница 3 из 4«1234»
Модератор форума: Admin 
Форум Житомира » город Житомир » Люди » Ваше отношение к цыганам
Ваше отношение к цыганам
virusDate: Пятница, 30/05/2008, 11:49:57 | Message # 51
Генерал-лейтенант
Сообщений: 773
Репутация: 10 [20%]
Offline
где-то в Чехии

Личное дело
По моему проблемы с цыганами и другими национальными меньшинствами исчезнет только тогда,когда закон будут соблюдать все без исключения.То-есть,татары(в Крыму)перестанут строить дома где попало,цыгане перестанут воровать,русские перестанут болтать biggrin (щас от Passionara, получу)и т.д.
Снова пример из Чехии.Здесь по-моему иногда есть антидискриминация.Объясню.Когда "белые"не заплатят за квартиру месйц или два приходит им предупрждение.Если не платят дальше в течении года их могут выгнать на улицу.Теперь цыгане.Могут НЕ ПЛАТИТь много лет,им это простят.За эти года полностью разберут дом на куски и начнут жаловаться что живут в плохих условиях.И что вы думаете,какой бздет результат.Им дадут новые квартиры и они снова не будут платить за них.....
Просто нужно следить за тем что-бы законы соблюдали все:черные,белые,красные и т.д.

Завтра будет лучше!!!!

"Дурак тот,кто не может рассердиться,но мудр тот,кто не хочет быть сердитым."

 
PassionarDate: Пятница, 30/05/2008, 11:55:31 | Message # 52
Генералиссимус
Сообщений: 6703
Репутация: 25 [50%]
Offline
Житомир

Личное дело
За что ж такая привилегия цыганам в Чехии Вирус?

Тот, кто поймет, что смысл человеческой жизни заключается в беспокойстве и тревоге, уже перестанет быть обывателем.
А.Блок
 
NEMDate: Пятница, 30/05/2008, 11:57:20 | Message # 53
Полковник
Сообщений: 158
Репутация: 1 [2%]
Offline
Житомир

Личное дело
Quote (virus)
Теперь цыгане.Могут НЕ ПЛАТИТь много лет,им это простят.За эти года полностью разберут дом на куски и начнут жаловаться что живут в плохих условиях.И что вы думаете,какой бздет результат.Им дадут новые квартиры и они снова не будут платить за них.....Просто нужно следить за тем что-бы законы соблюдали все:черные,белые,красные и т.д.

Т.е. приносят обществу только ЗЛО и никакого созидания. И я должен к ним хорошо относится?

Добавлено (30/05/2008, 11:57:20)
---------------------------------------------
virus,
Хороший пример.


-- Ваше политическое кредо?
-- Всегда!
(с) Ильф и Петров.

 
virusDate: Пятница, 30/05/2008, 13:29:59 | Message # 54
Генерал-лейтенант
Сообщений: 773
Репутация: 10 [20%]
Offline
где-то в Чехии

Личное дело
Quote
Passionar, За что ж такая привилегия цыганам в Чехии Вирус?

Здесь(по-моему)причин несколько:
1/Платят много денег за количество детей.
2/Законы(европейские)против дискриминации.
3/Популярная тема по телевизору,газетах,журналах и т.д.Как только "обидят" цыгана,об этом знает целая страна.Можно объяснить так,любишь цыган-ты in,не любишь-ты out.Но это правило платит только для политиков и журналистов.Обычные люди здесь,цыганы не любят.

Завтра будет лучше!!!!

"Дурак тот,кто не может рассердиться,но мудр тот,кто не хочет быть сердитым."

 
PassionarDate: Пятница, 30/05/2008, 13:32:54 | Message # 55
Генералиссимус
Сообщений: 6703
Репутация: 25 [50%]
Offline
Житомир

Личное дело
И к чему это может привести со временем, как думаешь?

Тот, кто поймет, что смысл человеческой жизни заключается в беспокойстве и тревоге, уже перестанет быть обывателем.
А.Блок
 
sharmDate: Пятница, 30/05/2008, 13:37:00 | Message # 56
Генерал-полковник
Сообщений: 1900
Репутация: 11 [22%]
Offline
Новоград-Волынский

Личное дело
Обычные люди часто даже себя не любят...

Не в этом дело.
Я тоже не буду признаваться в любви ко многим.
Но.... Публичное обсуждение групп людей, отличающихся по.. и этническому в т.ч.. признакам - неэтично, несовременно, незаконно. И говорит о некой отсталости в развитии...
А что опасно для самих обсуждающих - имеет эффект бумеранга...


Impossible is nothing
 
НадюшищеDate: Пятница, 30/05/2008, 13:40:30 | Message # 57
ДВОРОВОЙ КОТЯРА
Сообщений: 3933
Репутация: 25 [50%]
Offline
Житомир

Личное дело
а что же тогда обсуждать? попсу запретили обсуждать, другие национальности тоже нельзя....

Цель и смысл жизни - сама жизнь. Почему бы не прожить ее счастливо?
Добро пожаловать! http://nadezhdafoto.at.ua/photo/


Post edited by Надюшище - Пятница, 30/05/2008, 13:40:58
 
skomoroh58Date: Пятница, 30/05/2008, 13:43:03 | Message # 58
Генерал-майор
Сообщений: 428
Репутация: 7 [14%]
Online
житомир-норильск

Личное дело
Quote (sharm)
Публичное обсуждение групп людей, отличающихся по.. и этническому в т.ч.. признакам - неэтично, несовременно, незаконно
позволь не согласиться, масаи, папуасы и иже с ними обсуждаются на всех познавательных каналах.
вот если не обсуждение, а осуждение, тогда да.

палка всегда о двух концах
 
sharmDate: Пятница, 30/05/2008, 13:47:10 | Message # 59
Генерал-полковник
Сообщений: 1900
Репутация: 11 [22%]
Offline
Новоград-Волынский

Личное дело
Quote (skomoroh58)
позволь не согласиться, масаи, папуасы и иже с ними обсуждаются на всех познавательных каналах. вот если не обсуждение, а осуждение, тогда да.

"Цыгане - ЗЛО" - это обсуждение их фольклора, особенностей жизни, языка, традиций???
Quote (Надюшище)
попсу запретили обсуждать

Я не в курсе... А кто запретил? :)))))

Impossible is nothing
 
НадюшищеDate: Пятница, 30/05/2008, 13:51:48 | Message # 60
ДВОРОВОЙ КОТЯРА
Сообщений: 3933
Репутация: 25 [50%]
Offline
Житомир

Личное дело
Quote (sharm)
А кто запретил?

Три попытки для отгадывания biggrin biggrin

Цель и смысл жизни - сама жизнь. Почему бы не прожить ее счастливо?
Добро пожаловать! http://nadezhdafoto.at.ua/photo/
 
skomoroh58Date: Пятница, 30/05/2008, 13:52:51 | Message # 61
Генерал-майор
Сообщений: 428
Репутация: 7 [14%]
Online
житомир-норильск

Личное дело
"Цыгане - ЗЛО"-ну это наболело, николай сличенко уж точно не зло.

палка всегда о двух концах
 
NEMDate: Пятница, 30/05/2008, 13:54:39 | Message # 62
Полковник
Сообщений: 158
Репутация: 1 [2%]
Offline
Житомир

Личное дело
Quote (sharm)
особенностей жизни

Не особенностей, а образа жизни.

-- Ваше политическое кредо?
-- Всегда!
(с) Ильф и Петров.

 
skomoroh58Date: Пятница, 30/05/2008, 13:58:28 | Message # 63
Генерал-майор
Сообщений: 428
Репутация: 7 [14%]
Online
житомир-норильск

Личное дело
но то что многие из них ведут паразитический образ жизни, тоже правда. в ссср делали попытку сделать цыган осёдлыми, привязать к земле, какому либо делу- не получилось, основная масса кочует да зачастую выступает как рассадник преступности, в местах своего проживания. в меньшей степени в молдавии- там у них развит отхожий промысел.

палка всегда о двух концах
 
sharmDate: Пятница, 30/05/2008, 14:16:04 | Message # 64
Генерал-полковник
Сообщений: 1900
Репутация: 11 [22%]
Offline
Новоград-Волынский

Личное дело
КОМИТЕТ ООН по устранению расовой дискриминации и Подкомиссия ООН по правам человека совместно провели в Женеве специальную сессию, целиком посвященную вопросу о положении цыган в странах Европы. По тем суммированным фактам, которые стали достоянием общественности, вырисовывается весьма неприглядная картина откровенно расистского отношения, казалось бы, цивилизованного континента к этому национальному меньшинству.

Комитет отметил, что этот вопрос требует срочного рассмотрения и неоднократно предлагался для обсуждения в органах ООН, но, судя по всему, для многих стран это была крайне нежелательная тема.

Разбросанных практически по всем странам континента цыган в общей сложности насчитывается сейчас от 8 до 10 миллионов человек, и повсюду они - жертвы самого настоящего расизма как со стороны администраций, так и населения. Это в равной степени относится к странам Западной и Восточной Европы. Авторы обстоятельного доклада на эту тему - юристы и социологи с мировыми именами, проделав большую работу по сбору фактического материала на местах, делают вывод, что ответственность прежде всего несут официальные власти, включая полицию, попустительствующую притеснению цыган. Дискриминация этого вопроса, о чем совершенно умалчивают средства массовой информации, проявляется буквально во всем и сравнима с худшими временами притеснения чернокожих в Соединенных Штатах. Оказывается, цыганам запрещен вход в рестораны, бассейны, дискотеки и другие общественные места. Детей, живущих оседло цыган, без разбора прямиком направляют в школы для умственно отсталых, а зачастую вообще отказывают в начальном обучении. Отсюда как следствие массовая неграмотность - по сути, умышленно создаваемая отсталость.

Экономическая сегрегация цыган фактически стала политикой, явлением повсеместным. Предприниматели из предубеждений отказываются принимать цыган даже на самую неквалифицированную работу. Результат такой расовой нетерпимости и здесь налицо - безработица в среде цыган достигает 90%. При этом у них нет абсолютно никаких прав, нет возможности обжаловать произвол. Лишение элементарной медицинской помощи, отказ помещать в больницы приводят к тому, что детская смертность этих современных изгоев в европейском обществе - одна из самых высоких в мире.

При этом констатируется, что во многих странах цыгане живут с очень давних пор, из поколения в поколение, говорят на языке страны, и то, что они не интегрированы в общество, вина самого общества, расового отторжения этого национального меньшинства. Например, в Чехии, Венгрии, Румынии и недавно в Греции проводились своеобразные "чистки" мест традиционных поселений цыган, стоянки таборов которых просто-напросто сносили бульдозерами, обрекая несчастных на вынужденное бегство.

Безусловно, что в наш век столь жесткое отношение европейцев к целому народу, и без того пострадавшему от нацистов, - это явление постыдное.

Добавлено (30/05/2008, 14:15:03)
---------------------------------------------
http://www.demoscope.ru/weekly/2006/0233/analit03.php

Добавлено (30/05/2008, 14:16:04)
---------------------------------------------
Цыгане являются постоянной жертвой расизма во многих странах. Они страдают от предрассудков и дискриминации во многих сферах социальной и экономической жизни общества и очень часто становятся объектом насилия из-за нетерпимого к ним отношения.
Выдержка из доклада о ситуации с фундаментальными правами человека в Европейском Союзе в 2003 году. http://www.dialog-nn.org/analize/evro_doklad.htm


Impossible is nothing
 
NEMDate: Пятница, 30/05/2008, 14:18:44 | Message # 65
Полковник
Сообщений: 158
Репутация: 1 [2%]
Offline
Житомир

Личное дело
Первый раз слышу, что цыгане хотят работать.

Quote (sharm)
Безусловно, что в наш век столь жесткое отношение европейцев к целому народу, и без того пострадавшему от нацистов, - это явление постыдное.

Нет дыма без огня.


-- Ваше политическое кредо?
-- Всегда!
(с) Ильф и Петров.

 
sharmDate: Пятница, 30/05/2008, 14:35:20 | Message # 66
Генерал-полковник
Сообщений: 1900
Репутация: 11 [22%]
Offline
Новоград-Волынский

Личное дело
Quote (NEM)
Первый раз слышу, что цыгане хотят работать.

А попробуйте с ними пообщаться.
Quote (NEM)
Нет дыма без огня.

Ваш ход мыслей давно понятен.
И попадает под определения обычного расизма.
Одним из ярких проявлений этого направления были немецкие национал-социалисты.
Их расовая теория причисляла цыган и евреев к "недочеловекам", но, что должно Вас огорчить, следующие в очереди на уничтожение шли "низшая раса" славяне...

"Дыма без огня".... А Вы считаете, что глядя на Вас со стороны, недостаки найти невозможно????


Impossible is nothing
 
NEMDate: Пятница, 30/05/2008, 14:42:27 | Message # 67
Полковник
Сообщений: 158
Репутация: 1 [2%]
Offline
Житомир

Личное дело
sharm,
Quote (sharm)
А попробуйте с ними пообщаться.

Знаете, как-то нет у меня такого желания. Хватило одного раза.

Quote (sharm)
И попадает под определения обычного расизма.

А как я должен относится к людям которые не хотят жить по правилам и нормам общества в котором они находятся?

Quote (sharm)
А Вы считаете, что глядя на Вас со стороны, недостаки найти невозможно????

Можно. Как и у любого другого человека. Никто не идеален.

Можно ли полюбопытствовать, так почему же в Европе сложилось такое отношение к цыганам?


-- Ваше политическое кредо?
-- Всегда!
(с) Ильф и Петров.

 
skomoroh58Date: Пятница, 30/05/2008, 15:18:05 | Message # 68
Генерал-майор
Сообщений: 428
Репутация: 7 [14%]
Online
житомир-норильск

Личное дело
Quote (NEM)
Первый раз слышу, что цыгане хотят работать

Quote (sharm)
А попробуйте с ними пообщаться
общался, в возрасте уже мало, что хотят менять, а молодые и работали бы, но ни образования, ни специальности. НО, к сожалению, очень часто слова остаются словами и не только у цыган, касается всех, очень редко кто способен без толчка изменить свою жизнь. декларации со всех сторон остаются декларациями. они заняли свою нишу и как в песне у высоцкого- в колее. и выбраться из неё без чужой помощи очень трудно, а если ещё и заталкивают обратно- то практически не возможно.

палка всегда о двух концах
 
wowaDate: Пятница, 30/05/2008, 18:41:37 | Message # 69
Генерал-полковник
Сообщений: 969
Репутация: 17 [34%]
Offline
Duisburg

Личное дело
Народ, а про Будулая забыли. Мужик что надо был biggrin А вот интересно откуда этот народ взялся, как он образовался?
 
НадюшищеDate: Пятница, 30/05/2008, 22:05:57 | Message # 70
ДВОРОВОЙ КОТЯРА
Сообщений: 3933
Репутация: 25 [50%]
Offline
Житомир

Личное дело
Quote (wowa)
А вот интересно откуда этот народ взялся, как он образовался?

Насколько я знаю, цыгане произошли от идийцев.

Цель и смысл жизни - сама жизнь. Почему бы не прожить ее счастливо?
Добро пожаловать! http://nadezhdafoto.at.ua/photo/


Post edited by Надюшище - Пятница, 30/05/2008, 22:08:28
 
wowaDate: Пятница, 30/05/2008, 23:29:10 | Message # 71
Генерал-полковник
Сообщений: 969
Репутация: 17 [34%]
Offline
Duisburg

Личное дело
Цыгане - эдинственная нация в мире, которая не имеет своей Родины, но имеет свой гимн и флаг.

Ехал я, ехал долгими дорогами,
Я встречал счастливых цыган.
Ехал я, ехал долгими дорогами,
Я встречал счастливых цыган.
Ай, цыгане, ай, ребята.
Ай, цыгане, ай, ребята.
Цыгане, откуда вы едете
С шатрами по счастливым дорогам?
Прежде была и у меня большая семья,
Да убили её Чёрные Легионы…
Идёмте со мною, цыгане мира,
Открыты цыганские дороги!
Время пришло цыганам подняться,
Высоко мы поднимемся, если будем действовать.
Ай, цыгане, ай, ребята.
Ай, цыгане, ай, ребята.

http://slovarus.info/zyg_ru.php

Русско - цыганский словарь онлайн

Согласно лингвистическим и генетическим исследованиям, предки цыган вышли из Индии в VI веке группой около 1000 человек. Предположительно, по обычаю того времени они были подарены в качестве придворных музыкантов одним из индийских правителей персидскому правителю.

По самой популярной версии, около 400 лет они провели в Персии прежде, чем начали постепенно расходиться по свету, на восток, обратно к Индии и в Среднюю Азию, и на запад, в Палестину и через неё в Египет, и через Армению к Византии.

Цыгане Европы являются потомками цыган, проживавших в Византии.

Добавлено (30/05/2008, 23:29:10)
---------------------------------------------
http://youtube.com/watch?v=Ktm2l1PDR80&feature=related

Цыгане, у Вас такая богатая культура. Такая не простая история. Вы и кузницами хорошими были и по дереву вырезали. Вы ж против нацыстов воевали.... Мать вашу!!! Не позорте свой народ !!! Живите честно...

 
PalgorDate: Пятница, 30/05/2008, 23:40:19 | Message # 72
Подполковник
Сообщений: 136
Репутация: 5 [10%]
Offline
Regensburg

Личное дело
Точную цитату из Высоцкого не приведу, но близко к текту осилю: " Один узбекский режиссёр работал с цыганским ансамблем. Он говорил:" Товарищи цыгане, станьте туда, товарищи цыгане, станьте туда." Они ему ответили:"Сейчас, товарищ узбек." Национальности можно поменять, конечно, но суть от этого не меняется". Конец цитаты.