|
16 доказательств существования Бога.
|
|
| wowa | Дата: Чт, 21.02.2008, 15:16:32 | Сообщение # 351 |
Генералиссимус
Репутация:
-208
Награды: 60
 Германия, Житомир
|
Есть такой фильм " груз 200" фильм не для слабонервных, но там есть коечто по нашей теме.
|
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| Egor_Goodman | Дата: Чт, 21.02.2008, 15:27:16 | Сообщение # 352 |
Генерал-полковник
Репутация:
242
Награды: 66
 Украина, Житомир
|
Passionar,
Quote Quote Outcast писал(а):
Интересно, приверженцам веры не надоело осознание того, что ты чей-то слуга? Что за рабские наклонности? стреди атеистов - тоже достаточно рабов. И среди верующих достаточно свободолюбивых личностей, которые не кому не позволяли себя покорить.
Quote (Passionar) Роба еще не признак рабства.
Димочка, вот я и говорю - атеист человек или религиозный фанатик не имеет отношение к рабским наклонностям. Но давай не будем скатываться опять до обсуждения Свободы и рабства, я помню что для тебя сидящий на привязи собака может быть свободным, для меня он раб. Если есть желание поговорить о рабстве и свободе пиши сюда Свобода хотя мне кажется мы там уже всё обсудили.
И в целом старайся не отходить от темы, ок? Quote (kefir) а если допустим нас изъять и поместить в другую камеру с другим окошком - то что? правильно будем рисовать новую картину мира
Верно, так вот я бы провёл аналогию - что верующий в бога, если не сам заглядывал в это окошко, то верит описаниям смотревшим в него. А то что окошко есть думаю сомнений не вызывает?
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| wowa | Дата: Чт, 21.02.2008, 15:30:01 | Сообщение # 353 |
|
Генералиссимус
Репутация:
-208
Награды: 60
Германия, Житомир
|
|
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| kefir | Дата: Чт, 21.02.2008, 15:39:58 | Сообщение # 354 |
резонёр
Награды: 165
Украина, Житомир
|
wowa,
ты знаешь я с самого начала подозревал чем закончится путешествие жирного атеиста по трущобам...
о боге думают те кто ходит по грани, спокойная жизнь располагает к атеизму.
чем ближе смерть и человеческое уродство чаще приходят мысли о "Спасителе"... в "Фонтане" о боге сказано гораздо больше, если в двух словах:
бог - это сама жизнь - нет такого понятия: вот мы, а вот Он - мы все в одном едином потоке - этот поток жизни и есть Бог, его не надо искать, доказывать его существование и именно любовь в итоге приведёт нас к этому пониманию.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| wowa | Дата: Чт, 21.02.2008, 15:45:20 | Сообщение # 355 |
|
Генералиссимус
Репутация:
-208
Награды: 60
Германия, Житомир
|
наконецто!!!!! Добавлено (21/02/2008, 15:45:20)
---------------------------------------------
только мы и поток не есть Бог.
|
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| Outcast | Дата: Чт, 21.02.2008, 16:01:00 | Сообщение # 356 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
52
Награды: 27
Украина, ---
|
Quote (kefir) ты знаешь я с самого начала подозревал чем закончится путешествие жирного атеиста по трущобам...
о боге думают те кто ходит по грани, спокойная жизнь располагает к атеизму.
примеры конкретных людей?
знаю много людей далеко не с самой сладкой жизнью, но являющихся атеистами |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Чт, 21.02.2008, 16:06:12 | Сообщение # 357 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (Egor_Goodman) атеист человек или религиозный фанатик не имеет отношение к рабским наклонностям.
Согласен.
Quote (Egor_Goodman) для тебя сидящий на привязи собака может быть свободным
Может, но и тот кого ты считаешь свобадным на самом деле жалкий раб.
Quote (Egor_Goodman) то верит описаниям смотревшим в него.
но при этом может ужасно ошибаться.
Quote (Egor_Goodman) А то что окошко есть думаю сомнений не вызывает?
Есть сомнения. |
|
Offline
(Бразилия)
|
|
|
| wowa | Дата: Чт, 21.02.2008, 18:02:36 | Сообщение # 358 |
|
Генералиссимус
Репутация:
-208
Награды: 60
Германия, Житомир
|
Quote (Надюшище) Что ж тогда ради ЛЮБВИ к людям ваш бог допускает насилие, болезни, войны и т д.?
15 И когда вы простираете руки ваши, Я закрываю от вас очи Мои; и когда вы умножаете моления ваши, Я не слышу: ваши руки полны крови.
16 Омойтесь, очиститесь; удалите злые деяния ваши от очей Моих; перестаньте делать зло; Любовь побудила Бога создать мир для жизни. Как всем известно первые люди Адам и Ева отказались от владычества Бога и были изгнаны из рая, тоесть на земле изчезли те благоприятные условия для жизни, которые были в раю. Последствия всем известны. Бог дал свободу выбора и не стал припядствовать выбору первых людей. Это точка зрения Библии. Тема о Боге , такая уж она. Невозможно понять Бога не читав Библии. Нигде больше не найдёте о нём информации. |
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| Надюшище | Дата: Чт, 21.02.2008, 18:15:45 | Сообщение # 359 |
ДВОРОВОЙ КОТЯРА
Репутация:
78
Награды: 22
Украина, Житомир
|
wowa, то, что ты написал, вовсе не является ответом на мой вопрос. Особенно: Quote (wowa) Тема о Боге , такая уж она.
Я тоже самое могу сказать, тема о науке такая вот она. Библия - не есть объяснение религии, веры и бога. Отнюдь.
Вообще, появляется перед глазами картинка: сидит ваш бог попивает нектар, попутно играя в покер и одним глазом поглядывающий вниз на Землю. Мол, я свое дело сделал, руки умыл, разбирайтесь сами. Аналогии не видите? Не может быть богом существо наделенное теми же чувствами что и примитивный человек. Мы не можем понять Природу, осилить все ее тайны, по причине не развитости нашего мозга, по отношению к Вселенной. Именно потому бог не может быть доступен для понимания, иначе его просто не существует. Если уж на то пошло я верю исключительно в саму Природу, Дух Жизни, ЖИЗНЬ РАДИ ЖИЗНИ, а не ради любви, которую создал опять таки человек. Так как насчет ответа на мой вопрос: что насчет Старого Завета, wowa?
Сообщение отредактировал Надюшище - Чт, 21.02.2008, 18:18:46 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| wowa | Дата: Чт, 21.02.2008, 18:20:34 | Сообщение # 360 |
|
Генералиссимус
Репутация:
-208
Награды: 60
Германия, Житомир
|
Quote (wowa) Как всем известно первые люди Адам и Ева отказались от владычества Бога и были изгнаны из рая, тоесть на земле изчезли те благоприятные условия для жизни, которые были в раю. Последствия всем известны. |
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| Egor_Goodman | Дата: Чт, 21.02.2008, 18:26:48 | Сообщение # 361 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
242
Награды: 66
Украина, Житомир
|
Quote (wowa) Нигде больше не найдёте о нём информации.
при исследовании поделок можно многое сказать о мастере.
информация о боге вокруг нас, и мы сами.Добавлено (21/02/2008, 18:26:48)
---------------------------------------------
Quote (wowa) Как всем известно первые люди Адам и Ева отказались от владычества Бога и были изгнаны из рая, тоесть на земле изчезли те благоприятные условия для жизни, которые были в раю. Последствия всем известны.
кстати - какой по твоему первый грех, самый первый, который свершила Ева? |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| wowa | Дата: Чт, 21.02.2008, 18:34:02 | Сообщение # 362 |
|
Генералиссимус
Репутация:
-208
Награды: 60
Германия, Житомир
|
Quote (Egor_Goodman) кстати - какой по твоему первый грех, самый первый, который свершила Ева?
Она потдалась сомнению о том, что бог честен с ними и они решили , что смогут стать такими же , как и Бог, знать добро и зло, и жить при этом вечно. |
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| Egor_Goodman | Дата: Чт, 21.02.2008, 18:39:01 | Сообщение # 363 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
242
Награды: 66
Украина, Житомир
|
проще говоря, первый грех - легковерие!
именно с ним мы рождаемся 
поэтому и назван - первородным.
и благодаря ему способны к обучению, о как. Ошибочно некоторые считают что первый грех - непослушание.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Чт, 21.02.2008, 18:42:00 | Сообщение # 364 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (Egor_Goodman) информация о боге вокруг нас, и мы сами.
слова
Quote (Egor_Goodman) который свершила Ева?
для меня лично с самой Евой большой вопрос.
А не выяснив его нет смысла перемалывать известные истины.
Наука интереснее и практичнее. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| wowa | Дата: Чт, 21.02.2008, 18:47:13 | Сообщение # 365 |
|
Генералиссимус
Репутация:
-208
Награды: 60
Германия, Житомир
|
Quote (Egor_Goodman) Ошибочно некоторые считают что первый грех - непослушание.
легковерие не грех. Ева не послушалась слов Бога о запретном плоде. Послушав змея, она нарушила договор. Но и это ещё не всё , новая пропазиция стала настолько сладкой, что Адам и Ева не желая менять положения прятались от лица Бога и даже не пытались просить прошения. |
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| Passionar | Дата: Чт, 21.02.2008, 18:53:37 | Сообщение # 366 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Немного изменю вопрос знатокам Священного писания. Кому был принесен Иисус Христос в жертву?
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| wowa | Дата: Чт, 21.02.2008, 19:02:47 | Сообщение # 367 |
|
Генералиссимус
Репутация:
-208
Награды: 60
Германия, Житомир
|
Quote (Passionar) Кому был принесен Иисус Христос в жертву?
людям. это очень непростая тема. Те жертвоприношения, которые были сделаны изралетянами до прихода Иисуса, в виде бычков, овечек, хлеба были жертвами Богу и прозьбой о приходе Миссии и его искупительной жертве. |
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| Passionar | Дата: Чт, 21.02.2008, 19:13:25 | Сообщение # 368 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
wowa, не вижу логики.
И дикари, и более развитые цивилизации жертвы всегда приносили кому-то: тому кого надо умилостивить, от кого зависит судьба многих.
Следовательно, жертва была принесена тому, от кого зависела судьба ВСЕГО человечества - Господу же Егове. Но тогда получается вот что?
Своего единородного сына Он САМ СЕБЕ принес в жертву и САМ СЕБЯ таким образом умилостивил. Н-да. Такое себе нормальное самооблуживание.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| wowa | Дата: Чт, 21.02.2008, 19:23:30 | Сообщение # 369 |
|
Генералиссимус
Репутация:
-208
Награды: 60
Германия, Житомир
|
Passionar, ну надож так всё умудрится перекрутить ))) Друкие народы приносили жертвы например солнцу или другим язычническим богам, что бы иметь хороший урожай или победить в битве. Еврейский же народ был первым неязычническим народом и был создан Богом именно для того, чтобы поздже из него произошел Миссия. Евреи приносили мирные жертвы Богу ( они моглибы этого и не делать ) На основе этих жертв Бог отдал в жертву людям своего сына.
|
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| galloz | Дата: Чт, 21.02.2008, 19:27:16 | Сообщение # 370 |
Генерал-полковник
Репутация:
192
Награды: 61
 Израиль, хайфа
|
Меняйте тему - начинается запор
|
|
Offline
(Израиль)
|
|
|
| Passionar | Дата: Чт, 21.02.2008, 19:31:39 | Сообщение # 371 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (wowa) На основе этих жертв Бог отдал в жертву людям своего сына.
Ну значиь все правильно.
Quote (Passionar) Такое себе нормальное самооблуживание. Следующий простенький вопрос. Бог САМ создал Адама, стало быть за качество он сам и отвечает. Посадил его в сад, хотя должнен был знать (он все ведь знает, так?), что будет и могбы посадить вне сада или приставить охранника (сделал это правда потом, задним умом).
Что имеем.
Бог посадил опасное дерево в районе постоянных прогулок недисциплинированного провокатора Адама и не приставил никакой охраны.
Вывод.
Форменная провокация.
Ведь Адам в принципе не мог знать что такое "ХОРОШО", а что такое "ПЛОХО", ведь Бог запретил ему есть яблоки.
Да Адам вообще не знал, что ест плоды с запретного плода ведь их ему дала ... его родная жена Ева.
Но тем не менее наказан был ОДИН АДАМ! Причем на всю катушку. За что ж такая несправедливость? |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| wowa | Дата: Чт, 21.02.2008, 19:31:51 | Сообщение # 372 |
|
Генералиссимус
Репутация:
-208
Награды: 60
Германия, Житомир
|
события в потке истории, а не запор.
|
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| Outcast | Дата: Чт, 21.02.2008, 19:33:29 | Сообщение # 373 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
52
Награды: 27
Украина, ---
|
Quote (Passionar) Но тогда получается вот что?Своего единородного сына Он САМ СЕБЕ принес в жертву и САМ СЕБЯ таким образом умилостивил.
А что вы хотели? Выше уже согласились с тем, что мир он создал для себя - надо ж было как-то развлекаться))
Quote (wowa) Еврейский же народ был первым неязычническим народом и был создан Богом именно для того, чтобы поздже из него произошел Миссия.
Народ, созданный богом? Бог еще и селекционер, оказывается занимательно)) |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| wowa | Дата: Чт, 21.02.2008, 19:41:09 | Сообщение # 374 |
|
Генералиссимус
Репутация:
-208
Награды: 60
Германия, Житомир
|
Дерево то не настояшее, и не картонное , символическое. И смволизировало оно , ну в принципе далеко ходить не надо, добро и зло, которое мы сейчас знаем и которым живём. Адам конечно не знал об этом, так, как не имел такого опыта и видел вокруг себя только добро. Понятно, что он очень быстро понял что такое зло, а точнее говоря сколько бед оно несёт. Это и было ему сказано, что бы он не пробывал этого плода, тоесть результата.
|
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| Outcast | Дата: Чт, 21.02.2008, 19:52:31 | Сообщение # 375 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
52
Награды: 27
Украина, ---
|
Quote (wowa) Адам конечно не знал об этом, так, как не имел такого опыта и видел вокруг себя только добро. Понятно, что он очень быстро понял что такое зло, а точнее говоря сколько бед оно несёт. Это и было ему сказано, что бы он не пробывал этого плода, тоесть результата.
Ну вот - он не знал, что такое зло или добро. Потому что никто ему не обьяснил. А потом он оказался виноват ибо согрешил. Хотя это не было умышленно.
Интересно, когда маленький ребенок, не понимающий что хорошо, а что плохо, разбивает вазу или бьет кошку - он тоже совершает грех? Он тоже виновен? И его из дому за это выганяют? |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
