|
16 доказательств существования Бога.
|
|
| Passionar | Дата: Пт, 14.03.2008, 00:40:29 | Сообщение # 1576 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
 Украина, Житомир
|
Да безусловно - плотники люди крепкие.
Хорошо, о внешности немного прояснили, что мало что известно.
Теперь еще вопросик. Где, когда и при каких обстоятельствах родился Иисус?
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| wowa | Дата: Пт, 14.03.2008, 00:44:31 | Сообщение # 1577 |
Генералиссимус
Репутация:
-208
Награды: 60
 Германия, Житомир
|
В Вифлееме , недалеко от Иерусалима. Его радители отправились туда, толи на перепесь населения устроенной царём Иродом, толи на празнования Пасхи. Точно не помню. Затем они бежали от царя Ирода в Египет и вернулись в Иудею после его смерти.
|
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| Passionar | Дата: Пт, 14.03.2008, 00:51:31 | Сообщение # 1578 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Перепись населения согласно историческим источникам проводилась в Иудее римским прокуратором Квиринием только в 6 или 7 году н.э. А в то время Иисус согласно версии Матфея уже был в возрасте 11-12 лет и не мог лежать в вифлеемских яслях, как красочно изоброажает Лука.
Налицо опять несоотвествие и следовательно домыслы.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| wowa | Дата: Пт, 14.03.2008, 00:59:26 | Сообщение # 1579 |
|
Генералиссимус
Репутация:
-208
Награды: 60
Германия, Житомир
|
В те дни вышло постановление от кесаря Августа сделать перепись по всей обитаемой земле 2 (эта первая перепись проводилась, когда правителем Сирии был Квириний); 3 и все отправились на перепись, каждый в свой город. 4 Иосиф тоже пошёл из Галилеи, из города Назарета, в Иудею, в город Давида, называемый Вифлеем, потому что он был из дома и семьи Давида ( Луки )Добавлено (14/03/2008, 00:59:26)
---------------------------------------------
Passionar, интересно, а что за источник. Известно так же, что после разгрома Иерусалима Римленями в 70 г. были уничтожены все данные о родословной в Иудее.
|
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| Passionar | Дата: Пт, 14.03.2008, 01:01:47 | Сообщение # 1580 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Источники просты: Евангелие от Луки и от Матфея.
У меня кстати вообще большие сомнения по поводу легенды об избиении младенцев.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| wowa | Дата: Пт, 14.03.2008, 01:06:48 | Сообщение # 1581 |
|
Генералиссимус
Репутация:
-208
Награды: 60
Германия, Житомир
|
Passionar, ты сомневаешся, что люди в то время не умели считать. Если это всё былобы неправдой, то люди поддали бы это сомнению.
|
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| Passionar | Дата: Пт, 14.03.2008, 01:10:36 | Сообщение # 1582 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Сомневаюсь не в том, что они умели считать, а в достоверности сведений выдаваемых за факты.
Почему, например, такой серьезный историк как Иосиф Флафий который ненавидел известного ирода и описал в подробностях его ужасное правление, НИ СЛОВОМ не обмолвился об таком вопиющем факте как "избиение младенцев".
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| wowa | Дата: Пт, 14.03.2008, 01:23:52 | Сообщение # 1583 |
|
Генералиссимус
Репутация:
-208
Награды: 60
Германия, Житомир
|
Наверное потому, что ему пришлось бы писать и о Евангеле вобше. Вобше поиски младенцев были неким образом засекречены и длились короткое время. Ирод боялся пророчества о новом царе Иудеи и так же боялся огласки. Поиски проводились в Иудее, а не в других областях Израиля. Т.к. Ирод имел информацию от пришедших с востока людей о появлении новой звезды над Вефлеемом, недалеко от Иерусалима, да и в пророчестве был обозначен именно этот город. Возможно Флафий не хотел давать своим трудам религиозную окраску, а может и боялся расправы со стороны иудеев.
|
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| Passionar | Дата: Пт, 14.03.2008, 01:32:54 | Сообщение # 1584 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
А может просто ничего не было?
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| wowa | Дата: Пт, 14.03.2008, 01:38:13 | Сообщение # 1585 |
|
Генералиссимус
Репутация:
-208
Награды: 60
Германия, Житомир
|
Маловероятно. Надо также учитывать и то, что в то время иудей всячески боролись с христянами и уничтожали любую информацию свидетествуюшую о правоте Христьянства. Так и получилось, что вся основная информация осталась у христьян. Но не смотря на это всёже иудеям не удалось скрытьт некоторые факты.
|
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| Passionar | Дата: Пт, 14.03.2008, 01:41:37 | Сообщение # 1586 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
но много пробелов, доосмысления и превратностей, что рисует фантастическую картину.
А в жизни все могло быть гораздо прозаичнее.
Ладно, продолжим позже!
Удачи стойкий оппонент! 
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| wowa | Дата: Пт, 14.03.2008, 01:46:07 | Сообщение # 1587 |
|
Генералиссимус
Репутация:
-208
Награды: 60
Германия, Житомир
|
Спасибо! Спокойной ночи.
|
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| Lasunya | Дата: Пт, 14.03.2008, 19:46:43 | Сообщение # 1588 |
Генерал-полковник
Репутация:
48
Награды: 14
Украина, Житомир
|
Quote (Passionar) Ладно, продолжим позже!
позже - это когда? |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Пт, 14.03.2008, 19:54:28 | Сообщение # 1589 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
позже - это уже сейчас )))
Приветствую мой несравненный Lasunчик, один ты меня любезный понимаешь!
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Lasunya | Дата: Пт, 14.03.2008, 19:55:36 | Сообщение # 1590 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
48
Награды: 14
Украина, Житомир
|
Passionar, спасибо! о чем вы тут говорили, а то я как всегда проявляю свою лень ))))
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Пт, 14.03.2008, 19:58:10 | Сообщение # 1591 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
мы говорили о внешнем виде Иисуса и том, почему не осталось хоть каких-либо точных данных о его облике.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Lasunya | Дата: Пт, 14.03.2008, 20:04:00 | Сообщение # 1592 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
48
Награды: 14
Украина, Житомир
|
а как они могут остаться, если это было почти 2000 лет назад. Извините, современных технологий не было, сфоткать его не могли ))) Есть икона Божьего милосердия. Иисус явился к девушке (не помню имя, она стала Святой), сказал ей, чтоб она запомнила его облик, и его рук струились кровь и вода, и она побежала к Священнику, который по рассказым написал портрет. Правда он был пьян, поэтому девушка расстроилась, что Иисус не получился на иконе таким красивым, как был в видении.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Пт, 14.03.2008, 20:54:15 | Сообщение # 1593 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Вот в том то и дело, что не только нет фото, что не является странны, а нет даже описаний конкретных. Любых других его современников или учеников - ПОЛНО, а вот Учителя - НЕТ! Не странно ли?
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Lasunya | Дата: Пт, 14.03.2008, 21:07:28 | Сообщение # 1594 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
48
Награды: 14
Украина, Житомир
|
Passionar, не знаю...никто его не воспринимал почти, как учителя, поэтому и не записывали. А может уничтожено все
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Пт, 14.03.2008, 21:13:01 | Сообщение # 1595 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
странно, масса других менее значительных личностей описана в подробностях и даже нежругами или почитателям, а такой всемирно известный факт - очень сколько и туманно.
Непонятно? Пока непонятно.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Lasunya | Дата: Пт, 14.03.2008, 21:16:33 | Сообщение # 1596 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
48
Награды: 14
Украина, Житомир
|
Passionar, ну....значити так надо
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| wowa | Дата: Пт, 14.03.2008, 21:20:13 | Сообщение # 1597 |
|
Генералиссимус
Репутация:
-208
Награды: 60
Германия, Житомир
|
Ну ведь и внешность апостолов так же не известна. Да и вобше в Билии нет таких фотопортретов кого либо.
|
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| Lasunya | Дата: Пт, 14.03.2008, 21:22:29 | Сообщение # 1598 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
48
Награды: 14
Украина, Житомир
|
а они нужны? Разве внешность важнее того, что у человека внутри?
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| wowa | Дата: Пт, 14.03.2008, 21:28:38 | Сообщение # 1599 |
|
Генералиссимус
Репутация:
-208
Награды: 60
Германия, Житомир
|
Правильно Ласуня. Конечно итересно, как выглядел Иисус. Но можно предположить, что он был, как большенство иудеев, с тёмными волосами и карими глазами, хотя на счёт глаз можно и ошибиться. У моего отца например и у деда они голубые.
|
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| galloz | Дата: Пт, 14.03.2008, 21:28:50 | Сообщение # 1600 |
Генерал-полковник
Репутация:
192
Награды: 61
 Израиль, хайфа
|
Внешность учителя,учеников,все они евреи и жители Восточного Средиземноморья,явно были смуглыми,черноволосыми,с крупными чертами лица.Смотри новости с Северной Африки,Ближнего востока-типичные лица.Европейцы сделали из них Ален Делонов.
|
|
Offline
(Израиль)
|
|
|
